Синистер (Sinister)

[Тёмный эльф]

В аннотации описаны первые 20 минут фильма. Так что предсказатели взялись не из-за аннотаций.

 

Да-да, ты прав, остальное вы взяли из трейлера, совместили друг с другом и оп-ля, фильм можно не смотреть, уже все ясно! Красавцы, мне бы никогда так в голову не пришло!

[Severus]

Самое шокирующие событие в фильме для меня - отсутствие озера возле дома. У меня был когнитивный диссонанс от этого факта.

 

А озеро вам зачем, если там смысл был в дереве, а бассейн вместо озера был раньше у какой-то семьи?

[Insekter]

Да без проблем. Видьте дальше, лишь бы вам было хорошо спорить ни о чем, но шобы быть самым умным.

Почему же, очень даже есть о чем поспорить.

А я пойду дальше кино смотреть, это намного более полезное занятие.

Для Вас, видимо, бесполезное. Сейчас опять после вступительных титров какой-нибудь сюжет раскусите.

[Rampant]

Да-да, ты прав, остальное вы взяли из трейлера, совместили друг с другом и оп-ля, фильм можно не смотреть, уже все ясно! Красавцы, мне бы никогда так в голову не пришло!

Я смотрел кино в кинотеатре, трейлеры я не смотрю, аннотаций не читаю. Те кто видел хоть пару фильмов данного жанра знают все ходы заранее.

[Insekter]

Так, как поливают дерьмом Синистер, можно облить абсолютно любой фильм. Главное аргументация не нужна.

[Insekter]

Rampant

может поделитесь откуда Синистер позаимствовал все приёмы?

[Rampant]

Так, как поливают дерьмом Синистер, можно облить абсолютно любой фильм. Главное аргументация не нужна.

Избитый сюжет, примитивные пугалки, штампы в каждой сцене, отсутствующая актёрская игра, низкобюджетность. Что вам ещё надо то?

[Тёмный эльф]

Я смотрел кино в кинотеатре, трейлеры я не смотрю, аннотаций не читаю. Те кто видел хоть пару фильмов данного жанра знают все ходы заранее.

 

Ммммм... вкуснотища! Поехали. Какие именно ходы, какие моменты позволили тебе предсказать именно такое окончание сюжета? Хочу увидеть причинно-следственную связь. Сумеешь?

 

Избитый сюжет, примитивные пугалки, штампы в каждой сцене, отсутствующая актёрская игра, низкобюджетность. Что вам ещё надо то?

 

Аргументацию расширенную, а не избитую заштампованую фразу "киноэстета" про избитось сюжета и т.д.

[Insekter]

Избитый сюжет,

В каких еще фильмах был похожий сюжет? Что он Вам напомнил?

примитивные пугалки,

В каком еще фильме одновременно есть древняя легенда, которая увязывается с преступлениями по запутанной схеме; где давят на психику жуткими сценами убийств под завораживающую музыку; пугают традиционными внезапными появлениями рож...? Хотя бы.

штампы в каждой сцене,

Да неужели?

отсутствующая актёрская игра,

Ох как субъективно. В каких фильмах ужасов игра Вам понравилась?

низкобюджетность. Что вам ещё надо то?

А качество фильма суммой бюджета определяется? Как раз низкий бюджет в данном случае является плюсом.

[timelessness]

Омен.

Если мне не изменяет память, то в Омене мальчик - вроде как и не ребёнок вовсе, а то ли антихрист, то ли его посланник... Или посланник дьявола... Но в общем не ребёнок.

А зачем интрига ужасам, это же не триллер и не детектив. Например в "Проклятии" и его сиквелах и спиноффах известно, что сейчас придет призрак и всех уничтожит, и весь фильм проходит в ожидании - вот сейчас, сейчас она выползет.

Синистер - другой случай. Если в Проклятии напряжённо и с тревогой и страхом ждёшь, "что сейчас придет призрак и всех уничтожит", но при этом не знаешь, как именно и когда это будет, то в Синистере всё намного проще: сейчас они переедут, Богул завладеет девочкой и она всех убъёт.

Да и в конце концов, любой саспенс просто по определению должен интриговать.

Так Вас и попросили привести примеры ФИЛЬМОВ УЖАСОВ, а не фильмов про зомби. Споры о жанрах носят особый характер, думаю не стоит их разводить здесь.

Вы что, опять шутите, что ли? Невдомёк было, что зомби-хорроры являются поджанром хорроров? Нет слов...

Не стали бы потому что и нет предпосылок к тому.

Гениально.

И что Вы хотите этим сказать?

Ничего.

Конечно же может просто так не понравится, но в этом случае адекватный человек так и скажет: "что-то я не проникся, совсем другие вещи меня пугают...". И из-за недостатков может не понравится. Просто местные критики нашли помимо тех, скоторыми никто не спорит, еще и очень неочевидные недостатки.

То есть у фильмов просто теоретически не может быть других недостатков кроме тех, что обозначаете вы и ваш друг Умник.

А еще тут есть Severus, которой тоже все понятно прям сначала было - ее логическая цепочка тоже вызывает душевный трепет. Тут даже и обсуждать не хочется.

Будьте добры излагать, каким образом и основываясь на каких моментах и поворотах сюжета, вы построили свои выводы, которые сделали вас предсказателями.

Здравствуй, умник. Спасибо, ты как всегда невероятно и немыслимо очевиден. Конечно, нужны доводы и аргументы. Только вот в чём незадача: тебе их уже сто раз приводили, тогда как ты и твой солидарный приятель ни одного факта в защиту сюжета Синистера не привели. И, видимо, не собираетесь.

Хватит хотя бы того, что когда зрителю говорят, что семьи убивали после переезда и главный герой сразу же решает махнуть назад в свой старый дом... Ну тут уж извините, трудно было не догадаться, что он тупица и его убьют.

Писали бы нормально, по-русски, было бы другое дело, но, видать, это издержки украинского образования или какого-то там...

Что вы прицепились к человеку со своей Украиной? Там что, фильмов что ли не показывают или люди глупее? Даа, издержки образования обнаруживает как раз не Severus.

Хотя есть объективные причины тому почему далеко не все могли раскусить сюжет в самом начале.

Да приведите же их наконец!

Да и вы-то вряди раскусили.

Ха-ха. Вы, похоже, не по-детски завидуете. Успокую вас: это вовсе не повод для гордости или зависти. Просто люди фильм обсуждают.

Люто, бешено поддерживаю.

Отлично! У вас получается эпический тандем. Определённо нужно познакомится поближе. Надо переходить уже на новый, более тесный уровень солидарности.

Тут очень упорные зрители собрались.

Многие не упорные, а упоротые.

У меня последний вопрос, может он покажется забавным или даже наивным...

Можно дальше не продолжать.

Вот если представить гипотетически, что тебе к голове приставили заряженный пистолет и предложили угадать концовку фильма "Синистер" после просмотра начала и ставкой, при неверном предсказании, была бы пуля в голову, вот ты бы рискнула опереться на такие фундаментальные штампы?

О чём вы вообще? Какой ещё пистолет? Вы что хоть? Тут люди пытались лишь фильм обсуждать и многим показалось, что концовка предсказуема. Какой ещё заряженный пистолет, пуля в голову?

Кстати, примерно, на подобном основывается наука криминалистика, на изучении закономерностей (штампов) и построении выводов. Можно предположить концовку или несколько вариантов концовок, но утверждать, что вот я точно знал/знала чем все закончится это либо умение предсказывать будущее или бахвальство.

Насчёт криминалистики отлично понтонулся, как ты любишь говорить: "повы...ался". Я думаю, что, смотря Синистер, люди действительно "предполагали" концовку, а не "знали" её, ибо не провидцы же. Так понятнее будет? Зачем словоблудством заниматься?

Но, блин, это кино и создатели фильма могут взять, все похерить и сделать концовку вопреки всякой логике, разве нет?

Но вот блин, они же так не сделали.

Местный сюжет не достоин такого бурного обсуждения. Взяли все штампы в кучу и сняли на пленку. Все последующие события можно предугадать из аннотации. Вся "атмосфера" в фильме держится на паре примитивных скримеров, когда после нагнетающей музыки нам резко в лицо суют какую то хрень.

Помню как яростно рубился с вами в одной из других тем. Но здесь не могу не согласиться.

Изменено 10.02.2013 12:03 пользователем timelessness

[Тёмный эльф]

Здравствуй, умник. Спасибо, ты как всегда невероятно и немыслимо очевиден. Конечно, нужны доводы и аргументы. Только вот в чём незадача: тебе их уже сто раз приводили, тогда как ты и твой солидарный приятель ни одного факта в защиту сюжета Синистера не привели. И, видимо, не собираетесь.

Хватит хотя бы того, что когда зрителю говорят, что семьи убивали после переезда и главный герой сразу же решает махнуть назад в свой старый дом... Ну тут уж извините, трудно было не догадаться, что он тупица и его убьют.

 

Да не, умник, это ты, это ж ты предсказал сюжет. И что вы мне приводили? Тут только пользователь Farjot действительно попытался какую-то логическую цепочку выстроить, но она оказалась мягко говоря не очевидной.

А Severus вообще здорова аргументировала. Она сильно много фильмов в посмотрела и теперь знает как будут другие заканчиваться.

 

Да можно было догадаться в моменте с переездом, только это уже конец фильма был, а чем ближе к концу, тем проще, согласись, но тут же такие чёртовы умники как ты рассказывают, что все ясно было с самого начала.

 

Многие не упорные, а упоротые.

 

Поддержу, особо упоротые продолжают настаивать на том, какие они талантливые предсказатели.

 

 

Насчёт криминалистики отлично понтонулся, как ты любишь говорить: "повы...ался". Я думаю, что, смотря Синистер, люди действительно "предполагали" концовку, а не "знали" её, ибо не провидцы же. Так понятнее будет? Зачем словоблудством заниматься?

 

И где же я понтонулся насчет криминалистики? В том, что криминалитстика изучает особенности совершения преступлений, да? Ты бы сам хоть не позорился, пытаясь меня куснуть за ягодицу.

 

Ну вот, если бы люди так и писали, что они "предполагали" такую концовку, тогда и спора бы не было. Но ведь вы пишите, что вам "все ясно было с самого начала". А это разные вещи, не так ли?

[timelessness]

Да не, умник, это ты, это ж ты предсказал сюжет. И что вы мне приводили? Тут только пользователь Farjot действительно попытался какую-то логическую цепочку выстроить, но она оказалась мягко говоря не очевидной.

А Severus вообще здорова аргументировала. Она сильно много фильмов в посмотрела и теперь знает как будут другие заканчиваться.

 

Ладно, подлизал Farjot'у, бог с тобой. Но зачем же игнорировать все остальные комменты. Мне, конечно, невообразимо приятно беседовать с тобой, но, уж извини, переписывать все предыдущие посты я не стану.

 

Да можно было догадаться в моменте с переездом, только это уже конец фильма был, а чем ближе к концу, тем проще, согласись, но тут же такие чёртовы умники как ты рассказывают, что все ясно было с самого начала.

 

При всём твоём обаянии, читать ты, видимо, до сих пор не умеешь. Я ни разу не говорил, что всё было ясно с самого начала. И позывной "Умник" уже закреплён за тобой. Придумай мне что-н. другое, а то нас путать будут.

 

Поддержу, особо упоротые продолжают настаивать на том, какие они талантливые предсказатели.

 

У тебя, похоже, свои контакты.

 

И где же я понтонулся насчет криминалистики? В том, что криминалитстика изучает особенности совершения преступлений, да? Ты бы сам хоть не позорился, пытаясь меня куснуть зя ягодицу.

 

Ты понтонулся тем, что вставляешь не к месту очевидные вещи. Тебя кусать за ягодицу, к счастью, желания не возникает. Это ты не по адресу. Попробуй со своим солидарным другом поговорить.

 

Ну вот, если бы люди так и писалb, что они "предполагали" такую концовку, тогда и спора бы не было. Но ведь вы пишите, что вам "все ясно было с самого начала". А это разные вещи, не так ли?

 

Слушай, ну не надо к словам придираться. Ведь ясно же, что люди не имели в виду наличие у них дара предсказания. Просто финал им был неинтересен, поскольку отсутствовал саспенс как таковой, не было интриги, не было нерва, они, к своему же разочарованию, угадывали, чем всё закончится.

[Velociraptor]

В целом-то как раз и нельзя. Уцепились за два момента - дети призраки и внезапность, которая в любом фильме ужасов есть, но которой, еще раз скажу, в Синистере было раз-два и обчелся.

Я не читала тему ибо страдаю хронической ленивостью. Но там не только бу-моменты и киндеры. Вот, кстати на счет бушечек, ведь их тоже можно по разному снять. В Синистере я бы сказала довольно коряво, особенно с ворочающейся головой на кадре. Вообще все, что связано с "оживающими" пленками и прогулками туда-сюда уже не ново лет дцать как. Ну и сама основа сюжета демон, пожирающий детей, это ж бугимен только в профиль, а уж сколько про него снято, рассказано, ух. Штамп Боянович Стереотипов поселился в Синистере вместе с плохим дядькой.

 

Вопрос понравился-не понравился это личное дело каждого, здесь никаких претензий нет и быть не может. Под "выделываться" имелось ввиду, что все прям предсказуемо и концовка уже ясна с середины фильма. Я тут пару страниц назад попросил одного умника изложить логическую цепочку, которая позволила ему предсказать концовку - выводы, конечно, поражают.

И я гляжу, что он аж пропал и не появляется, а мне так хотелось обсудить его логику.

Т.е. повторюсь, если уже вы хотите выставить себя умниками и рассказать, что все было предсказуемо, то уж будьте добры излагать, каким образом и основываясь на каких моментах и поворотах сюжета, вы

построили свои выводы, которые сделали вас предсказателями. Не можете этого сделать, не выделуйтесь, что вам все было ясно и понятно. Здесь не битва экстрасенсов. Я полагаю, что так будет справедливо, не так ли?

Меня предсказателем сделали детишечки по дому бегающие, до этого момента еще возможны были варианты, но здесь только неофит не догадается о том, что будет дальше, не в деталях (переезд, топор, кхе-кхе, саркома) а в целом, кто виноват и что будет.

 

Если мне не изменяет память, то в Омене мальчик - вроде как и не ребёнок вовсе, а то ли антихрист, то ли его посланник... Или посланник дьявола... Но в общем не ребёнок.

В Омене зло абсолютное, библейское, воплощенное в ребенке-антихристе.

[Тёмный эльф]

Ладно, подлизал Farjot'у, бог с тобой. Но зачем же игнорировать все остальные комменты. Мне, конечно, невообразимо приятно беседовать с тобой, но, уж извини, переписывать все предыдущие посты я не стану.

 

В каком месте подлизал?

 

С тобой-то я не спорил, это во-первых. Во-вторых, ты срал на фильм по-своему, то у тебя Богул не такой, то у тебя бушечки не страшные. Я тут возражений не имел, т.к. это твое субъективное мнение и оно мне настолько ценно, что я на него внимания не обращал.

 

 

При всём твоём обаянии, читать ты, видимо, до сих пор не умеешь. Я ни разу не говорил, что всё было ясно с самого начала. И позывной "Умник" уже закреплён за тобой. Придумай мне что-н. другое, а то нас путать будут.

 

А закрепляльщик ты у нас?

 

И да, ты не говорил, что тебе все ясно было с самого начала, тут ты прав. Но какого ты тогда полез на защиту предсказателей? Я предположил, что ты из их числа.

 

У тебя, похоже, свои контакты.

 

Как и у тебя свои.

 

Слушай, ну не надо к словам придираться. Ведь ясно же, что люди не имели в виду наличие у них дара предсказания. Просто финал им был неинтересен, поскольку отсутствовал саспенс как таковой, не было интриги, не было нерва, они, к своему же разочарованию, угадывали, чем всё закончится.

 

Ну уже прогресс. Они угадывали оказывается, а не знали. Теперь осталось, чтобы это признали остальные предсказатели.

[timelessness]

В каком месте подлизал? С тобой-то я не спорил, это во-первых. Во-вторых, ты срал на фильм по-своему, то у тебя Богул не такой, то у тебя бушечки не страшные. Я тут возражений не имел, т.к. это твое субъективное мнение и оно мне настолько ценно, что я на него внимания не обращал.А закрепляльщик ты у нас? И да, ты не говорил, что тебе все ясно было с самого начала, тут ты прав. Но какого ты тогда полез на защиту предсказателей? Я предположил, что ты из их числа.

Как и у тебя свои.Ну уже прогресс. Они угадывали оказывается, а не знали. Теперь осталось, чтобы это признали остальные предсказатели.

 

Всё ясно.

[Тёмный эльф]

Всё ясно.

 

Слился?

[timelessness]

Слился?

 

Да.

[Тёмный эльф]

Да.

 

Вот и хорошо. Больше не пиши здесь ничего. Мы поняли, что фильм тебе не понравился.

[Люсюня]

Был пост о том' date=' что дети в этом жанре милые и добрые, злых не бывает. При этом собеседник, не подумав, заявил, что он хорошо знает жанр. Пришлось вежливо намекнуть ему, шо со знанием жанра таки имеют место быть проблемы.[/quote']

 

 

Это где я писала, что

 

хорошо знаю знаю жанр? Я писала,что видела много ужастиков! Много! Но не все подряд! В отличие от вас! И я стараюсь отделять мусор от стоящих картин! Омен и Кладбище домашниф животных смотрела лет 10 назад и паралелей с Синистером не проводила. Нерожденный -зачем вообще это смотреть!

(если постоянно есть персики, то съев пирог с теми же персиками, особого удовольствия не получишь)

 

ЗЫ Слава богу, хоть с пятого раза, но разобрали.

 

 

Да, уж, в следующий раз потрудитесь связывать слова в предложении!

[Severus]

Я писала,что видела много ужастиков! Много!

 

Вот говорят мне умные люди, не надо всех мерить по себе. По идее у умных людей количество переходит в качество, особенно это должно быть, када собеседник тебе безапелляционно заявляет, шо он чего-то не видел, но видел много ужастиков. То есть в жанре он спец, но такого не видел, патамушта этого не бывает. Если не видели, то варианта два: вы таки не спец, вы шо смотрели, шо не смотрели, а потому аргументы про много смотрела можете ваще не озвучивать, либо вы не так много смотрели, патамушта те, кто смотрел, такой глупости про детей в ужастиках не озвучат. Они ж смотрели.

 

Да, уж, в следующий раз потрудитесь связывать слова в предложении!

 

Тока после того, как вы потрудитесь определиться, скока именно ужастиков вы смотрели и имеете ли основания заявлять, шо вы много смотрели, а потому Синистер - уникальное непредсказуемое до последней минуты кино.

[Люсюня]

Ща и с вас начнут требовать расклад по секундам, где запороли финал. Тут очень упорные зрители собрались - уверяют, что в жанре специалисты, но штампов не видят в упор и такое ощущение, что спецом от них отворачиваются.

 

да мы на этом просто не зацикливаемся, как вы! Ну есть штампы, и, что катастрофа? Синистер не претендует на революцию в жанре! Шедевром его никто не считает! А вот, некоторые, кто как бык на красную тряпку реагирует на некоторые хоррор приемы упорно хочет , чтоб все признали Синистер г@ном!

[Severus]

да мы на этом просто не зацикливаемся, как вы! Ну есть штампы, и, что катастрофа? Синистер не претендует на революцию в жанре! Шедевром его никто не считает! А вот, некоторые, кто как бык на красную тряпку реагирует на некоторые хоррор приемы упорно хочет , чтоб все признали Синистер г@ном!

 

Вот чего вы начинаете на пустом месте эмоции катать? Не видела я, чтобы кто-то из нормальных форумчан пришел и начал в теме сцены демонстрировать: "Шо за дрянь, уберите это кино!" Не было такого. Однако ж реакция на то, что кто-то озвучивает вполне объективные вещи - кино штампованное, более чем обычное, странная ваще. Типа Синистер хотят вывалять в грязи, а это ж практически шЫдевр. Если б не было страстей вокруг тех, кто кино не оценил, никто б вам не твердил по 145 раз, что штампы есть, отсюда нелюбофф к фильму. И никаких проблем и войн вселенского масштаба: нра вам такие предсказуемые фильмы - смотрите на здоровье, мне не нра - я раз об этом сказала и все. Но вы ж реагируете на нелюбофф так, как будто ваще заговор вокруг Синистера зреет в теме, не иначе. Вот и приходится оправдываться, шо мы не собираемся рушить основы мирового кинематографа, мы просто видели уже похожие фильмы, потому этот нас не впечатлил.

[Люсюня]

Вот говорят мне умные люди, не надо всех мерить по себе. По идее у умных людей количество переходит в качество, особенно это должно быть, када собеседник тебе безапелляционно заявляет, шо он чего-то не видел, но видел много ужастиков. То есть в жанре он спец, но такого не видел, патамушта этого не бывает. Если не видели, то варианта два: вы таки не спец, вы шо смотрели, шо не смотрели, а потому аргументы про много смотрела можете ваще не озвучивать, либо вы не так много смотрели, патамушта те, кто смотрел, такой глупости про детей в ужастиках не озвучат. Они ж смотрели.

 

я спец? В ужасах? Во новость! Это я такое где-то писала? Хах! Пожалуй нет! Смотреть всякую чушь , для того чтобы потом утверждать на каком-то форуме, что я спец! Нет уж увольте! У меня как минимум столько времени нет. Да и мой любимый жанр триллер!

 

Тока после того, как вы потрудитесь определиться, скока именно ужастиков вы смотрели и имеете ли основания заявлять, шо вы много смотрели, а потому Синистер - уникальное непредсказуемое до последней минуты кино.

 

Я не собираюсь подсчитывать сколько фильмов какого жанра я смотрела! Уже все конечно поняли, что титул спеца в хоррорах на кинопоиске является предметом гордости и видимо достижением всей вашей жизни! И вы считаете своей основной целью донести и навязать свое ЕДИНСТВЕННОПРАВИЛЬНОЕ мнение до максимального количества пользователей. А заодно и сообщить что вы спец! И вас должны узнавать по нику !

И раз вы так внимательны,потрудитесь перечитывать посты , я писала, что угадала развитие сюжетной линии, и что авторы особо не скрывали развязку, а шарм фильма в другом!

[Velociraptor]

я спец? В ужасах? Во новость! Это я такое где-то писала? Хах! Пожалуй нет! Смотреть всякую чушь , для того чтобы потом утверждать на каком-то форуме, что я спец! Нет уж увольте! У меня как минимум столько времени нет. Да и мой любимый жанр триллер!

 

Как вы лихо целый жанр чушью обласкали, не будучи с ним даже знакомы.

 

ЗЫ Я что-то пропустила или с каких пор на форуме разрешенной стала нецензурщина, а?

[Люсюня]

Не видела я, чтобы кто-то из нормальных форумчан пришел и начал в теме сцены демонстрировать: "Шо за дрянь, уберите это кино!"

спор начался из за товарища который утверждал, что на 15 минуте абсолютно все угадал.

 

А вы уж позже присоединились.