Синистер (Sinister)

[Severus]

А можно вспомнить гораздо больше ужастиков, где детишки в таком амлуа не выступают, не правда ли? Или у вас на Украине таких не показывают?

 

А можно вспомнить еще больше ужастиков, где детей ваще нет. Я не понимаю, шо вы пытаетесь озвучить и зачем? Мы ж щас не классификацией ужастиков по признаку наличия там детей занимаемся. Был пост о том, что дети в этом жанре милые и добрые, злых не бывает. При этом собеседник, не подумав, заявил, что он хорошо знает жанр. Пришлось вежливо намекнуть ему, шо со знанием жанра таки имеют место быть проблемы. Вы с чем-то в этом моменте не согласны? Так тада тоже поизучайте проблему наличия злых детей в фильмах ужасов, материала для изучения более чем достаточно. А то вы шо-то в географию углубились, а не в суть обсуждаемого применительно к штампам в Синистере вопроса.

 

Да, это большое достижение, я вот, к примеру, так и не понял Вашего "опуса". В любом фильме много штампов. Даже копаться не надо. А дай таким критикам как вы пару выскакивающих рож, зылх детишек - так все, фильм можно выключать. Примеры фильмов, которые понравились критикам Синистера и противопоставляются ему поддаются куда большей критике. По крайней мере до сих пор было так.

 

Если не поняли, то об чем тада так упорно спорите? Или это чисто из любви к искусству и из желания доказать, шо если вы штампы не видите в жанре, то и другие видеть их не должны? Простите, другие видят. Причина - они несколько лучше знакомы с жанром и знают, шо там бывают злые дети и нудные родители. И тада, если режиссер со сценаристом ленивые, как в Синистере, получается нудное предсказуемое кино.

[Пепяка]

del Изменено 10.02.2013 13:21 пользователем Пепяка

[Тёмный эльф]

Но все же слишком предсказуемо, слишком, в том же помянутом Астрале интрига держится, кроме финала со старухой, не говоря уже про Хижину, а тут, все, как на ладони.

 

Вопрос понравился-не понравился это личное дело каждого, здесь никаких претензий нет и быть не может. Под "выделываться" имелось ввиду, что все прям предсказуемо и концовка уже ясна с середины фильма. Я тут пару страниц назад попросил одного умника изложить логическую цепочку, которая позволила ему предсказать концовку - выводы, конечно, поражают.

И я гляжу, что он аж пропал и не появляется, а мне так хотелось обсудить его логику.

 

А еще тут есть Severus, которой тоже все понятно прям сначала было - ее логическая цепочка тоже вызывает душевный трепет. Тут даже и обсуждать не хочется. Она все предсказала, "патамушта она многа ужастиков сматрела"

 

Т.е. повторюсь, если уже вы хотите выставить себя умниками и рассказать, что все было предсказуемо, то уж будьте добры излагать, каким образом и основываясь на каких моментах и поворотах сюжета, вы

построили свои выводы, которые сделали вас предсказателями. Не можете этого сделать, не выделуйтесь, что вам все было ясно и понятно. Здесь не битва экстрасенсов. Я полагаю, что так будет справедливо, не так ли?

[Severus]

Т.е. повторюсь, если уже вы хотите выставить себя умниками и рассказать, что все было предсказуемо, то уж будьте добры излагать, каким образом и основываясь на каких моментах и поворотах сюжета, вы

посторили свои выводы. Нет, не выделуйтесь, что все ясно и понятно. Я полгаю, что так будет справедливо, не так ли?

 

Вообще-то для особо одаренных зрителей тут приводились названия некоторых фильмов, откуда штампы в Синистере понабирали. Эти зрители одаренные не видели этих фильмов? Так чьи это тада проблемы? Мож, лучше фильмы посмотреть, а не продолжать страдать, шо хто-то умнее, патамушта давно их видел?

[Тёмный эльф]

Вообще-то для особо одаренных зрителей тут приводились названия некоторых фильмов, откуда штампы в Синистере понабирали. Эти зрители одаренные не видели этих фильмов? Так чьи это тада проблемы? Мож, лучше фильмы посмотреть, а не продолжать страдать, шо хто-то умнее, патамушта давно их видел?

 

Разве использованный штамп уже говорит о развитии сюжета? Сюжет не может повернуть в другую сторону?

[Insekter]

Был пост о том, что дети в этом жанре милые и добрые... Вы с чем-то в этом моменте не согласны?

У Вас то ли травма какая-то на этой почве была, то ли Вам все детки кажутся милыми и добрыми. Еще, вероятно, когда в филмах ужасов (а может и в любых) видите что-то милое и доброе - ожидаете от него зла, и, о чудо! Оно иногда случается! И тут Вы с пеной у рта: "ААааААааа! штампы, штампы, штампы!!!!11"

Если не поняли, то об чем тада так упорно спорите?

С тем "опусом" я не спорю, хотя может и спорю сам того не зная, ведь я же не понял что Вы там написали. Писали бы нормально, по-русски, было бы другое дело, но, видать, это издержки украинского образования или какого-то там...

Или это чисто из любви к искусству и из желания доказать, шо если вы штампы не видите в жанре, то и другие видеть их не должны? Простите, другие видят. Причина - они несколько лучше знакомы с жанром и знают, шо там бывают злые дети и нудные родители. И тада, если режиссер со сценаристом ленивые, как в Синистере, получается нудное предсказуемое кино.

Прекрасно. Злые дети и нудные родители Вот все, что Вы вынесли из фильма. Такое описание, я уверен, любого адекватного любителя кино приведет в недоумение после просмотра. Главным образом, ссылаетесь на один штамп - детки, олицетворяющие зло, хотя есть объективные причины тому почему далеко не все могли раскусить сюжет в самом начале. Да и вы-то вряди раскусили. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что Вы пришли сюда, как было сказано, "повы....аться" или просто потроллить. Учитывая еще Ваши объяснения по этому поводу, которые люто неочевидные.

Если это было первое убийство, другие дети не могли помогать вешать гирлянду?

Хаха Любопытное зрелище.

[Тёмный эльф]

Прекрасно. Злые дети и нудные родители Вот все, что Вы вынесли из фильма. Такое описание, я уверен, любого адекватного любителя кино приведет в недоумение после просмотра. Главным образом, ссылаетесь на один штамп - детки, олицетворяющие зло, хотя есть объективные причины тому почему далеко не все могли раскусить сюжет в самом начале. Да и вы-то вряди раскусили. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что Вы пришли сюда, как было сказано, "повы....аться" или просто потроллить. Учитывая еще Ваши объяснения по этому поводу, которые люто неочевидные.

 

Люто, бешено поддерживаю.

[Insekter]

Вообще-то для особо одаренных зрителей тут приводились названия некоторых фильмов, откуда штампы в Синистере понабирали. Эти зрители одаренные не видели этих фильмов? Так чьи это тада проблемы? Мож, лучше фильмы посмотреть, а не продолжать страдать, шо хто-то умнее, патамушта давно их видел?

Можно тогда Вашу логическую цепочку более развернуто изложить с примерами "этих фильмов", что откуда, почему и как. А то предыдущее Ваше объяснение только улыбку вызвало.

[Severus]

Можно тогда Вашу логическую цепочку более развернуто изложить с примерами "этих фильмов", что откуда, почему и как. А то предыдущее Ваше объяснение только улыбку вызвало.

 

Поминутно раскладывать не буду, извините. Это долго и нудно. Но в целом уже не раз объяснила - поведение главного героя, сюжет о повторяющихся историях, ребенок нежный, который игнорируется, - все это очень явно указывало на финал. Процентов на 99.

[semi-conductor]

Характерной особенностью поголовно всех совеременных ужастиков является запарывания концовки. Синистер радостно продолжил эту тенденцию. Да и утомившую детскую тему тоже нужно отметить с отрицательным знаком. Как итог, кроме отдельных внятных сцен, фильм ничем не привлекателен. Но и того хватает, чтобы выделятся на фоне совсем уж слабых современников.

[Тёмный эльф]

Поминутно раскладывать не буду, извините. Это долго и нудно. Но в целом уже не раз объяснила - поведение главного героя, сюжет о повторяющихся историях, ребенок нежный, который игнорируется, - все это очень явно указывало на финал. Процентов на 99.

 

Слив засчитан.

[Severus]

Характерной особенностью поголовно всех совеременных ужастиков является запарывания концовки. Синистер радостно продолжил эту тенденцию.

 

Ща и с вас начнут требовать расклад по секундам, где запороли финал. Тут очень упорные зрители собрались - уверяют, что в жанре специалисты, но штампов не видят в упор и такое ощущение, что спецом от них отворачиваются.

[Insekter]

Поминутно раскладывать не буду, извините. Это долго и нудно.

А может просто написать нечего?

Но в целом уже не раз объяснила - поведение главного героя,

Что в его поведении помогло Вам раскусить сюжет? Хмм... Он опять не включил свет, значит всю его семью зарубит топором младшенькая...?

сюжет о повторяющихся историях,

То, что истории повторялись и как они повторялись стало известно уже ближе к концу.

ребенок нежный, который игнорируется, - все это очень явно указывало на финал. Процентов на 99.

У Вас точно травма какая-то. Заметили, что дочку игнорировал, а остальных нет. С остальными он сюсюкался? ГГ весь фильм был замкнут в себе и почти ни на кого не обращал внимания. А дочку так вообще разок даже до туалета сопроводил

 

Не знаю почему многие говорят о запоротой концовке (подразумевается, кстати, что до концовки фильм полностью усраивал и держал в напряжении), меня лично она полностью устроила. Разочаровали совсем другие моменты.

[Тёмный эльф]

Ща и с вас начнут требовать расклад по секундам, где запороли финал. Тут очень упорные зрители собрались - уверяют, что в жанре специалисты, но штампов не видят в упор и такое ощущение, что спецом от них отворачиваются.

 

У меня последний вопрос, может он покажется забавным или даже наивным, но все же...

 

Вот если представить гипотетически, что тебе к голове приставили заряженный пистолет и предложили угадать концовку фильма "Синистер" после просмотра начала и ставкой, при неверном предсказании, была бы пуля в голову, вот ты бы рискнула опереться на такие фундаментальные штампы?

 

Заранее спасибо за ответ.

[Insekter]

Кстати, то, что Severus - девочка, о чем-то говорит

[Severus]

Не знаю почему многие говорят о запоротой концовке (подразумевается, кстати, что до концовки фильм полностью усраивал и держал в напряжении), меня лично она полностью устроила. Разочаровали совсем другие моменты.

 

Когда многие о чем-то говорят, это уже повод подумать о том, правы ли они. Не обязательно правы, конечно, но когда среди этих многих есть люди, которые прекрасно разбираются в кино в целом и в жанре в частности, это точно повод подумать, а не продолжать страдать, шо вот я не увидел, значит остальные понтуются, раз я не увидел. Када увидели многие и особенно те, кто в кино спец, тада шо-то не так не с теми, кто увидел, а с моими знаниями жанра и штампов этого жанра. Но это я так, лирические рассуждения рассуждаю. Очень уж забавный диалог получается из серии: Если я так думаю, то те, кто со мной не согласен, просто корчат из себя умников.

[Insekter]

Когда многие о чем-то говорят, это уже повод подумать о том, правы ли они.

Многие из тех, кому фильм не понравился. Есть разница?

Када увидели многие и особенно те, кто в кино спец,

Вы что ли спец? Или уровень квалификации напрямую зависит от количества просмотренных фильмов?

[Тёмный эльф]

О боже, я хочу лечь и умереть... Да есть куча ценителей детективов, которые уже съели стаю собак и все возможные повороты сюжетов и раскладов знают наизусть. Кстати, примерно, на подобном основывается наука криминалистика, на изучении закономерностей (штампов) и построении выводов.

Но, блин, это кино и создатели фильма могут взять, все похерить и сделать концовку вопреки всякой логике, разве нет?

 

Можно предположить концовку или несколько вариантов концовок, но утверждать, что вот я точно знал/знала чем все закончится это либо умение предсказывать будущее или бахвальство. Я не прав?

[Severus]

Вы что ли спец? Или уровень квалификации напрямую зависит от количества просмотренных фильмов?

 

Вот так и знала, что вы не знаете людей на форуме. Тут много тех, кто в жанре спец, отзывались о штампах в Синистере, но вы ж их не знаете, вы сразу начинаете нападать и упрекать меня в том, шо я тут самолюбованием занимаюсь. Еще один аргумент в пользу того, что вы спорите не чтобы разобраться, а чтобы выглядеть умнее всех. Так без проблем, если смысл в этом, так успокойтесь, мы легко согласимся, шо вы самый умный. Вам так станет легче?

 

ЗЫ Ну как бы уровень всего зависит от знаний и опыта, разве нет? Так че тада в кино должны быть другие критерии?

[Insekter]

Вот так и знала, что вы не знаете людей на форуме. Тут много тех, кто в жанре спец, отзывались о штампах в Синистере, но вы ж их не знаете, вы сразу начинаете нападать и упрекать меня в том, шо я тут самолюбованием занимаюсь.

Пока что я спорю с Вами и вижу, что аргументация не выдерживает никакой критики.

ЗЫ Ну как бы уровень всего зависит от знаний и опыта, разве нет? Так че тада в кино должны быть другие критерии?

То, что Вы просмотрели кучу фильмов еще не говорит о том, что Вы просмотрели их с пользой (сделали правильные выводы, обратили внимание на то, на что следовало бы и т.д.). Так в любом ремесле. Все оценивается не только количеством, но и качеством.

[Rampant]

Местный сюжет не достоин такого бурного обсуждения. Взяли все штампы в кучу и сняли на пленку. Все последующие события можно предугадать из аннотации. Вся "атмосфера" в фильме держится на паре примитивных скримеров, когда после нагнетающей музыки нам резко в лицо суют какую то хрень.

[Тёмный эльф]

Вот так и знала, что вы не знаете людей на форуме. Тут много тех, кто в жанре спец, отзывались о штампах в Синистере, но вы ж их не знаете, вы сразу начинаете нападать и упрекать меня в том, шо я тут самолюбованием занимаюсь.

 

Жесть... что ты несешь? А дипломы специалистов жанра у них есть?

 

Не, ну честно, ты издеваешься или у тебя действительно 18 тысяч сообщений вот такого безумного бреда на форуме?

[Severus]

Пока что я спорю с Вами и вижу, что аргументация не выдерживает никакой критики.

 

Да без проблем. Видьте дальше, лишь бы вам было хорошо спорить ни о чем, но шобы быть самым умным. А я пойду дальше кино смотреть, это намного более полезное занятие.

[Тёмный эльф]

Местный сюжет не достоин такого бурного обсуждения. Взяли все штампы в кучу и сняли на пленку. Все последующие события можно предугадать из аннотации.

 

Читаем аннотацию к фильму на Кинопоиске.

 

Вместе с семьей автор детективов поселяется в небольшом городке, в доме, где почти год назад развернулась леденящая душу трагедия — были убиты все жильцы. Писатель случайно находит видеозаписи, которые являются ключом к тайне преступления. Но ничто не дается даром: в доме начинают происходить жуткие вещи и теперь под угрозой жизнь его близких. Они столкнулись с чем-то, от чего нет спасения…

 

Слушайте, а ведь действительно все расписано, угроза жизни, нет спасения... Так вот откуда предсказатели предсказали все заранее! Спасибо тебе, незнакомец, а то я действительно начал думать, что тут реальные предсказатели существуют!

[Rampant]

Самое шокирующие событие в фильме для меня - отсутствие озера возле дома. У меня был когнитивный диссонанс от этого факта.

 

Спасибо тебе, незнакомец, а то я действительно начал думать, что тут реальные предсказатели существуют!

В аннотации описаны первые 20 минут фильма. Так что предсказатели взялись не из-за аннотаций.