Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

[Mask]

  Маяк написал:

и ввести в искушение толпу гномов, людей, обычных путешественников, в лучшем случае такой отряд постигла бы участь Боромира. Посылать орлов глупо налетят назгулы, вычислят на каком орле всадник с кольцом и всё, миссия провалена. Все у Толкина логично, идти там где не ждут

Боромир приехал из самого Минас-Тирита один и ниче, не надорвался. Тем же путём и назад бы приехал, как бы не "мудрый" с его идиотским планом. Ехать верхом по дороге - на порядок быстрее и безопаснее, чем топать пешком по глухому бездорожью, тем более, что орки, тролли и прочее население глхомани и искушать то ненадо.

Ну а с орлами "профэссор" жидко обделался - это факт, учитывая что назгулов всего 9 и их драконы элементарно убиваются, а орлов - целая стая.

 

  Маяк написал:

Вы выросли, позвольте вырасти другим и раз уж вы выросли читая книги Толкина научитесь у него ещё и доброте и снисходительности, ведь у него даже Горлум сгодился на что-то

 

 

Гэндальф думал проскользнуть под носом у врагов, и у них почти получилось , попути он завалил Барлога, стал белым, это был его правильный путь, он им успешно прошел.

При этом от поимки и полнейшего краха всего и вся их спасла чистая случайность (в книге и особенно в фильме). Именно тем и лучше Найлз с Желязны, что их герои продуманные и естественнные - без необходимости не рискуют и наобум не кидаются как у Толкина в сказочных традициях.

 

суть в том что и как кликнул древень, чтобы даже тормоза, которые разошлись, его поняли и пошли на черную башню

[48 FPS]

Гоблины:

[Нимтар]

  48 FPS написал:

Гоблины:

 

Фу.

[Dean Corso]

  48 FPS написал:

Гоблины:

 

ДНК Гильермо дель Торо?

 

п.с. а ничего так жутковато

[Dean Corso]

Mask

 

Читай своих любимчиков, только бред про произведения Толкина не пиши.

А лучше перечитай его еще раз, только вдумчиво и внимательнее.

Про Орлов говорят, только явные противники всего связанного с миром Средиземья, никуда бы они его не скинули, это так явно и ясно прописано, даже без упоминания этих самых Орлов, что дальнейшее обсуждение тобой мира Толкина, выглядит дилетантством, хотя почему выглядит оно так и есть.

[Benny]

  48 FPS написал:

Гоблины:

 

Насколько я понял эта работа Дель Торо, вдеь Пиджей сказал что не будет всё это использовать.

[Mask]

  Din Corso написал:

Mask

 

Читай своих любимчиков, только бред про произведения Толкина не пиши.

А лучше перечитай его еще раз, только вдумчиво и внимательнее.

Про Орлов говорят, только явные противники всего связанного с миром Средиземья, никуда бы они его не скинули, это так явно и ясно прописано, даже без упоминания этих самых Орлов, что дальнейшее обсуждение тобой мира Толкина, выглядит дилетантством, хотя почему выглядит оно так и есть.

 

Явно и ясно у самого же Толкина прописано, что прилетели и забрали двух ваххобитов прям во время извержения. Значит точно также могли бы прилететь и высадить при более хорошей погоде, попути влёгкую разгромив "страшую преграду" из всего 9 назгулов (если те вообще успели бы их встретить). Будь у героев Толкина мозги - всю эту операцию они провели бы с такой скоростью, что никто в Мордоре и дёрнуться б не успел: прилетели, спикировали, высадили десант на склон, сбросили в кратер Фёдора с кольцом и понаблюдали с высоты за землетрясением.

 

Это сразу же приходит в голову любому человеку с живым умом, и не признают этого толкиновского фейла лишь самые ярые толчки в потугах выдавая объяснения одно нелепее другого (ака "орлы бы не захотели лететь", "у Саурона были установки ПВО" и пр.)

 

  48 FPS написал:

Гоблины:

мерзость, но как-то не очень похоже на тех что были у Джексона. Будет странно если персонажи и окружение выглядят также (даже актёры теже), но существа уже по другому.

[Стальной Детройт]

  Mask написал:

С чего ты взял что эти "минут 40" заняли более 3 страниц сценария? :lol:

 

 

Согласно самим же Толкину и Джексону - ядещерицы назгулов легко и не напряжно убиваются обычным оружием. Так почему в них, спокойно летающих и взламывающих их оборону никто не стрелляет? Толкин сделал себе мальнекую оговорочку - дескать они не только не подлетают на расстояние выстрела, но у Джексона им прям саблями лапы пообрубать можно.

 

Логично объяснено чем? Смыкать строй и кидаться на слоноптамов - идиотизм и самоубийство, причём бесполезное. Древние римляне, например в подобных случаях - расступались в стороны, пропускали слонов после чего засыпали их с боков стрелами и дротиками. Именно таким образом в битвах при Заме и Беневенте они дали люлей слонам Ганнибала и Пирра.

 

Итог: Теоден и защитники Минас-Тирита - клинические дебилы . Ну и как ещё после такого это можно воспринимать? Ну разве что ещё как сказочку для младшего школьного возраста. Если бы не эти и подобные же режиссёрские ходы - фильм ещё можно было бы без смеха смотреть, а так - комедь про дурачков.

 

Толсто. Те существа не слоны и их такими методами не возьмеш.

К слову чем должны стрелят в ящериц назгулов? Пулеметов нет. Систем ПВО тоже. Про ракеты Земля-воздух вообще молчу. Из катапульт глупость.

  Mask написал:

Явно и ясно у самого же Толкина прописано, что прилетели и забрали двух ваххобитов прям во время извержения. Значит точно также могли бы прилететь и высадить при более хорошей погоде, попути влёгкую разгромив "страшую преграду" из всего 9 назгулов (если те вообще успели бы их встретить). Будь у героев Толкина мозги - всю эту операцию они провели бы с такой скоростью, что никто в Мордоре и дёрнуться б не успел: прилетели, спикировали, высадили десант на склон, сбросили в кратер Фёдора с кольцом и понаблюдали с высоты за землетрясением.

А) Нет не могли. Ибо и Фродо и Сема орлов не было.

Б)Назгуло больше. Просто показано в кадре 9.

В) Ни про какой десант и речи быть не может. Сюжетная линия Фродо и Сема развиваеться отдельно.

Г) Назвать фэйлом произвидение оказавшее огромное влияние на жанр фэнтези на основе надуманных ляпов это уже слишком.

Изменено 04.09.2012 13:26 пользователем Стальной Детройт

[Нимтар]

Стальной Детройт, какие-то у вас оправдания даже мне смешные)

[Стальной Детройт]

  Нимтар написал:

Стальной Детройт, какие-то у вас оправдания даже мне смешные)

 

Какие еще оправдания? Вчитайтесь.

[Tris]

  Стальной Детройт написал:

Б)Назгуло больше. Просто показано в кадре 9.

 

Я не хочу встревать в спор, но мимо этого не смогла пройти. Извините, это как? Их девять, всего девять, ровно столько, сколько Саурон создал людских колец.

[Нимтар]

  Стальной Детройт написал:

Какие еще оправдания? Вчитайтесь.

Если это был стёб такой мне не понятный, то ладно

 

  Tris написал:

Я не хочу встревать в спор, но мимо этого не смогла пройти. Извините, это как? Их девять, всего девять, ровно столько, сколько Саурон создал людских колец.

Вот-вот

[Ктя]

  Tris написал:

Я не хочу встревать в спор, но мимо этого не смогла пройти. Извините, это как? Их девять, всего девять, ровно столько, сколько Саурон создал людских колец.

Мне тоже глаз резануло.Видимо, Стальным Детройтом имелись ввиду не назгулы, а *птеродактили*, на которых они сидели.А на них можно посадить кого душа пожелает.

[Стальной Детройт]

  К@тя написал:

Мне тоже глаз резануло.Видимо, Стальным Детройтом имелись ввиду не назгулы, а *птеродактили*, на которых они сидели.А на них можно посадить кого душа пожелает.

 

Именно их.

[Нимтар]

  Стальной Детройт написал:

Именно их.

 

  Стальной Детройт написал:

В) Ни про какой десант и речи быть не может. Сюжетная линия Фродо и Сема развиваеться отдельно.

 

Тогда, может, и здесь вы имели в виду не то, что написали?

[Стальной Детройт]

  Нимтар написал:

Тогда, может, и здесь вы имели в виду не то, что написали?

 

То что Фродо и Сэм действовали независимо от событий в Рохане, Белой Крепости, после того как Братство распалось. По сути битва у врат Мордера было для того что-бы они смогли совершить диверсию. Так что ни о каком десанте о котором говорят выше не может быть и речи.

[48 FPS]

  Benny написал:

Насколько я понял эта работа Дель Торо, вдеь Пиджей сказал что не будет всё это использовать.

Это из недавно вышедшего альманаха The Hobbit: An Unexpected Journey - Annual 2013 (изображения Трандуила оттуда же) Следовательно все это из фильма.

  К@тя написал:

*птеродактили*

это виверны.

[48 FPS]

  Mask написал:

мерзость, но как-то не очень похоже на тех что были у Джексона.

Они похожи на морийских гоблинов из "Братства кольца".

[Dean Corso]

  Mask написал:

Явно и ясно у самого же Толкина прописано, что прилетели и забрали двух ваххобитов прям во время извержения. Значит точно также могли бы прилететь и высадить при более хорошей погоде, попути влёгкую разгромив "страшую преграду" из всего 9 назгулов (если те вообще успели бы их встретить).

 

Могу лишь предложить подумать головой, Саурон не тупой дядя в железной короне, понимаешь, как кстати и Саруман. Никто даже не предложил такой вариант, потому что это самоубийство.

Перечитай главу Совет у Элронда. Там довольно ясно объясняться причина выбора в пользу тайного отряда и почему Орлы это один из самых глупейших вариантов.

 

 

  Mask написал:

Будь у героев Толкина мозги - всю эту операцию они провели бы с такой скоростью, что никто в Мордоре и дёрнуться б не успел: прилетели, спикировали, высадили десант на склон, сбросили в кратер Фёдора с кольцом и понаблюдали с высоты за землетрясением.

 

Ага, ты сначала разберись какое расстояние они должны были пролететь, прежде "высадки десанта", при это не запалиться, лол

 

  Mask написал:

Это сразу же приходит в голову любому человеку с живым умом, и не признают этого толкиновского фейла лишь самые ярые толчки в потугах выдавая объяснения одно нелепее другого (ака "орлы бы не захотели лететь", "у Саурона были установки ПВО" и пр.) .

 

Что могу сказать, либо читай Толкина, либо не неси чушь.

[Mask]

  К@тя написал:

Мне тоже глаз резануло.Видимо, Стальным Детройтом имелись ввиду не назгулы, а *птеродактили*, на которых они сидели.А на них можно посадить кого душа пожелает.

Ни в фильмах ни в книгах ниразу не упомянулось о том чтоб летал кто-либо кроме назгулов. Ни сопровождения, ни разведчиков, ни посыльных - всем этим занимались лично назгулы. Так что если и были ещё ящерицы то в исключительно малых количествах - на подмену тем-же назгулам.

 

  Din Corso написал:

Могу лишь предложить подумать головой, Саурон не тупой дядя в железной короне, понимаешь, как кстати и Саруман. Никто даже не предложил такой вариант, потому что это самоубийство.

Перечитай главу Совет у Элронда. Там довольно ясно объясняться причина выбора в пользу тайного отряда и почему Орлы это один из самых глупейших вариантов.

Причина выбора - исключительно потому, что Серый так захотел и никто из остальных ничего более не предложил. Ну кроме Боромира, который прямо и справедливо назвал эту авантюру самоубийством, но его план сразу заброковали. Орлы же там вообще не рассматривались, ибо никто из тамошних "мудрых" до этого не додумался.

Анналогично ведь и с Морией было: все - против, один только Серый - за, ну и Фёдор у которого своей головы очевидно небыло. Таки пошли через Морию.

 

  Din Corso написал:

Ага, ты сначала разберись какое расстояние они должны были пролететь, прежде "высадки десанта", при это не запалиться, лол

А то ведь так они - не запалились, лол. По Джексону выходит, что Сарумян их спалил прям в самом же начале и уж навреное позвонил Саурону по палантировому телефону.

[kennymustdie]

Пока Саурон был жив, орлы туда проникнуть не могли. И Братство тоже вряд ли бы пробралось. Именно благодаря тому, что было два хоббита и один уже не хоббит дело и выгорело.

 

Это же ясно как день. Но день невыносим для тёмных созданий Врага.

[Rampant]

Зачем вы с этим товарищем разговариваете? То, что он дибил, он доказывает за пару строчек каждого своего комментария. Проходите мимо, не кормите тролля.

[Нимтар]

  Стальной Детройт написал:

То что Фродо и Сэм действовали независимо от событий в Рохане, Белой Крепости, после того как Братство распалось. По сути битва у врат Мордера было для того что-бы они смогли совершить диверсию. Так что ни о каком десанте о котором говорят выше не может быть и речи.

На совете Элронда они были таки вместе.

 

Орлы, правда, какие-то мутные там. Они ж не от мира сего. Вмешивались в дела Средиземья весьма редко, будто пока Манвэ лично не прикажет. Если уж придираться, то надо вспомнить Бомбадила: "почему, мол, на него не надавили и он не пронёс бы куда надо без всяких проблем"

[Ктя]

  48 FPS написал:

это виверны.

О, спасибо, буду знать)

[Стальной Детройт]

  Нимтар написал:

На совете Элронда они были таки вместе.

 

Но к Мордеру после раскола Братства они пошли вдвоем.