Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

[Тедди Ракспин]

И к повторам всех удачных находок предыдущей трилогии. Самопаразитирование — это будет слишком громко и эмоционально, но принцип такой.

А почему повтор - это самопаразитирование? Благодаря ему все части цикла и ощущаются одним целым. И наоборот, внеси Джексон какие-то кардинальные изменения - он оказался бы непонятым.

[myxa]

myxa, ну актерам-гномам же еще пропорции тела меняли с помощью костюмов.

 

пропорции в ширь особенно в плечах заметила ))

[Tim25]

Повторы есть, и сиквельность есть - сама отмечала, но меня в амосферу погрузило и я жду следующей части, хотя была по трейлерам настроена очень скептически. Потому в целом претензии "к уровню постановки" мне не понятны, хотя может у вас есть на примете кандидатура, которая снимает фэнтази лучше ПиДжея

 

В том-то и дело, что кандидатуры абсолютно нет. Но: атмосфера создается теми же средствами, что и во "Властелине колец", той же музыкой, теми же приемами; растянутость небольшого сюжета на масштабную трилогию слишком бросается в глаза; режиссерские приемы и сюжетные ходы слишком предсказуемы (например,

открывающийся глаз в конце: сколько фильмов так заканчиваются?)

Насчет уровня постановки — это подспудное ощущение, но причины его возникновения вполне осознаваемые. В остальном все хорошо; следующую часть и я жду, смотреть-то интересно, да и кино небесталанное -) Ну, в целом -)

[myxa]

Столько болтовни, не высидел - убежал. И как малюсенькую сказку растянули на три трехчасовых фильма - вот полностью смотреть наверно невыносимо скучное зрелище будет.

 

Вот я боялась что и первую часть будет скучно смотреть. ан нет. Прошла на ура. Если Джексон и дальше будет придерживаться такой тенденции, то о скуке можно забыть.

[Tim25]

А почему повтор - это самопаразитирование? Благодаря ему все части цикла и ощущаются одним целым. И наоборот, внеси Джексон какие-то кардинальные изменения - он оказался бы непонятым.

 

Потому что в этом случае это выглядит так. А боязнь быть непонятым порой вообще очень сильно мешает творческим поискам и ограничивает режиссерское видение!

[myxa]

Повторы есть, и сиквельность есть - сама отмечала, но меня в атмосферу погрузило и я жду следующей части, хотя была по трейлерам настроена очень скептически.

а вот теперь зная что будет с Торином, Килей и Филей думаю..может на 3 часть не ходить )))))

 

 

Потому в целом претензии "к уровню постановки" мне не понятны, хотя может у вас есть на примете кандидатура, которая снимает фэнтази лучше ПиДжея

 

была у нас возможность проверить в деле дель Торо, но она уплыла.

[Dean Corso]

режиссерские приемы и сюжетные ходы слишком предсказуемы (например,

открывающийся глаз в конце: сколько фильмов так заканчиваются?)

 

А что ты хотел увидеть? Не понимаю этой претензии, все по канону, отличная концовка, и то, что мы уже это видели, наоборот добавляет изюминки.

А если задуматься еще шире, то через 3 года все работы в этом жанре будут судить по 20 часам Средиземья от ПиДжея. И ждать, когда кто нибудь сможет хотя бы повторить такой успех и такое качество постановки.

И вот этот эпизод будет ассоциироваться с Хоббитом на долгие годы, а не с другими фильмами где это тоже было.

[Rote]

а вот теперь зная что будет с Торином, Килей и Филей думаю..может на 3 часть не ходить )))))

А ты прикинь, Петюня возьмёт и поменяет концовку! Вот баттхёрт у кого-то начнётся. Зато дамы рады будут...

[Tim25]

А что ты хотел увидеть? Не понимаю этой претензии, все по канону, отличная концовка, и то, что мы уже это видели, наоборот добавляет изюминки.

А если задуматься еще шире, то через 3 года все работы в этом жанре будут судить по 20 часам Средиземья от ПиДжея. И ждать, когда кто нибудь сможет хотя бы повторить такой успех и такое качество постановки.

И вот этот эпизод будет ассоциироваться с Хоббитом на долгие годы, а не с другими фильмами где это тоже было.

 

Нет, с "Хоббитом" вряд ли что-то будет ассоциироваться, разве что формат съемки — единственное новаторство, и то не очень удачное. В погоне за техническим совершенством Джексон сделал пустоватый фильм. Отлично снятый пустоватый фильм. "Милый трясущийся домик" © Финчер

[karkaty]

Нет, с "Хоббитом" вряд ли что-то будет ассоциироваться, разве что формат съемки — единственное новаторство, и то не очень удачное. В погоне за техническим совершенством Джексон сделал пустоватый фильм. Отлично снятый пустоватый фильм. "Милый трясущийся домик" © Финчер

Джексон в фэнтази уже законодатель жанра, Хоббит скорее всего будет ассоциироваться с тем же)

Уже "отлично снятый"? Вы выше оспаривали качество постановки) Пустота - более сложный момент для определения применительно к жанру.

 

Глаз, кста, мне тоже не показался чем-то обязательным.

[Dean Corso]

Нет, с "Хоббитом" вряд ли что-то будет ассоциироваться, разве что формат съемки — единственное новаторство, и то не очень удачное. В погоне за техническим совершенством Джексон сделал пустоватый фильм. Отлично снятый пустоватый фильм. "Милый трясущийся домик" © Финчер

 

Ну это для тебя он снял пустоватый фильм, я его таким не считаю, и не только я, так что так категорично утверждать глупо.

Ты посмотри на вещи более широко. Хоббит это всего лишь первая часть огромного мира, и когда все полотно будет готово, этот фильм будут воспринимать, как начало всей истории, и так как он не получил такой лютой критики от всех слоев, как, например, Скрытая угроза, первый Хоббит будет органично существовать и восприниматься как единое целое с последующими частями, три из которых эталон жанра, а значит и ассоциироваться он будет со многими вещами, потому что не будет восприниматься отдельно от всей 20-ти часовой истории.

[Tim25]

Джексон в фэнтази уже законодатель жанра, Хоббит скорее всего будет ассоциироваться с тем же)

Уже "отлично снятый"? Вы выше оспаривали качество постановки) Пустота - более сложный момент для определения применительно к жанру.

 

Технически! Я ж говорю, что впечатление такое, что все силы были брошены на техническую сторону. А постановка — да, по-прежнему не выдающаяся. Предсказуемость, картинность слишком бросаются в глаза.

Пустота там безотностельно к жанру, она на уровне драматургии и режиссерской работы.

[myxa]

А ты прикинь, Петюня возьмёт и поменяет концовку! Вот баттхёрт у кого-то начнётся. Зато дамы рады будут...

 

Хорошо, убедила!! Пойду на 3 часть, но если вдруг не поменяет -валерьянка с тебя ибо у меня тонкая душевная организация (мне Боромира хватило )

[Tim25]

Ну это для тебя он снял пустоватый фильм, я его таким не считаю, и не только я, так что так категорично утверждать глупо.

Ты посмотри на вещи более широко. Хоббит это всего лишь первая часть огромного мира, и когда все полотно будет готово, этот фильм будут воспринимать, как начало всей истории, и так как он не получил такой лютой критики от всех слоев, как, например, Скрытая угроза, первый Хоббит будет органично существовать и восприниматься как единое целое с последующими частями, три из которых эталон жанра, а значит и ассоциироваться он будет со многими вещами, потому что не будет восприниматься отдельно от всей 20-ти часовой истории.

 

Вы знаете, ничего хорошего нет в том, что ответы на все претензии к отдельно взятому фильму сводятся к тому, что это только начало чего-то большого и светлого. Я не сомневаюсь, что Джексон еще много чего снимет. Но фильм — это законченное произведение автора, что бы там ни планировалось.

[karkaty]

Технически! Я ж говорю, что впечатление такое, что все силы были брошены на техническую сторону. А постановка — да, по-прежнему не выдающаяся. Предсказуемость, картинность слишком бросаются в глаза.

Пустота там безотностельно к жанру, она на уровне драматургии и режиссерской работы.

Как поклоннику кино высокотехнологичного мне трудно вас понять) Вот "Барбара" Петцольда - картинно-предсказуемое кино, но стало ли оно хуже от того?

Не, пустота - это констатация вами того, что вы не увидели чего-то, что ожидали. Осталось выяснить, что ж это было)

[Tim25]

Как поклоннику кино высокотехнологичного мне трудно вас понять) Вот "Барбара" Петцольда - картинно-предсказуемое кино, но стало ли оно хуже от того?

Не, пустота - это констатация вами того, что вы не увидели чего-то, что ожидали. Осталось выяснить, что ж это было)

 

Я тоже люблю высокотехнологичное кино: но разве хорошо, когда технократия идет в ущерб всему остальному? Т.е. претензия не к техническому качеству — напротив, это хорошо, — а к тому, что это выходит на первый план и затмевает все остальное -)

 

"Барбара" — это на сто процентов авторское, и к тому же фестивальное кино. Там автор — полноправный хозяин всего фильма. Джексон — тоже автор, но автор, вынужденно прогибающийся под грузом каких-то ожиданий, зрительских и продюсерских. В этом разница.

[Dean Corso]

Вы знаете, ничего хорошего нет в том, что ответы на все претензии к отдельно взятому фильму сводятся к тому, что это только начало чего-то большого и светлого. Я не сомневаюсь, что Джексон еще много чего снимет. Но фильм — это законченное произведение автора, что бы там ни планировалось.

 

Твое ощущение пустоты, от фильма, я за претензию не воспринимаю, это сугубо личные тараканы.

Меня больше волнует почему так не понравилось концовка с драконом, я смотрю на эту концовку глобально, и вижу что это отличный ход со стороны Джексона.

Через 5 лет, когда какой нибудь ребенок 13 лет сядет смотреть в первый раз все 6 частей Средиземья, потом будет все жизнь ассоциировать этот эпизод с Хоббитом.

Это очень правильный ход со стороны режиссера, который знает, что делает.

[Rote]

Хорошо, убедила!! Пойду на 3 часть, но если вдруг не поменяет -валерьянка с тебя ибо у меня тонкая душевная организация (мне Боромира хватило )

 

Ох, таки да. Я вот пересматривать взялась ВК. В Гоблине. И всё равно умудрилась слезу на Борьке пустить. А это ужжо, по-моему, просмотр шестидесятый.

Пускай Петька революшн костролит и таки шоб тотальный хэппи-энд!

И ваще я тут вдруг захотела, шоб Гоблин и Хоббита изнасиловал. Потому что я этого события десять лет ждала и мне надо.

[karkaty]

Я тоже люблю высокотехнологичное кино: но разве хорошо, когда технократия идет в ущерб всему остальному? Т.е. претензия не к техническому качеству — напротив, это хорошо, — а к тому, что это выходит на первый план и затмевает все остальное -)

 

"Барбара" — это на сто процентов авторское, и к тому же фестивальное кино. Там автор — полноправный хозяин всего фильма. Джексон — тоже автор, но автор, вынужденно прогибающийся под грузом каких-то ожиданий, зрительских и продюсерских. В этом разница.

Не бывает 100%-но авторской "Барбары" за 200 млн.$, как не бывает и эпичного фестивального фэнтази за 3 копейки, к чему было повторять эти общие места?

Вопрос о том, что вы считаете "пустотой" Хоббита, остался открытым.

[myxa]

Ох, таки да. Я вот пересматривать взялась ВК. В Гоблине. И всё равно умудрилась слезу на Борьке пустить. А это ужжо, по-моему, просмотр шестидесятый.

а я вот всё никак не доберусь. И тоже в Гоблине. и тоже пересмотреть в надцатый раз..

Пускай Петька революшн костролит и таки шоб тотальный хэппи-энд!

да! даешь полную голивудщину с хэппи-эндом!!

 

И ваще я тут вдруг захотела, шоб Гоблин и Хоббита изнасиловал. Потому что я этого события десять лет ждала и мне надо.

 

сестра по разуму!!!! (главное что б нас сейчас тапками не закидали )

[Rote]

сестра по разуму!!!! (главное что б нас сейчас тапками не закидали )

 

Мы отобьёмся, систер!! Я свой тапок притащила!

 

[karkaty]

702 миллиона.

[Tim25]

Не бывает 100%-но авторской "Барбары" за 200 млн.$, как не бывает и эпичного фестивального фэнтази за 3 копейки, к чему было повторять эти общие места?

Вопрос о том, что вы считаете "пустотой" Хоббита остался открытым.

 

Просто чтобы ответить на Ваш пример, сами начали про Петцольда.

 

Массовое кино даже за 200 млн. бывает хорошим и настоящим, что самое главное. А бывает картонным, как "Хоббит". Пустотой я считаю малосодержательность и, если уж мы с Вами говорим откровенно, то, к примеру, плохую актерскую игру (исключение составляет заглавный персонаж). Все это элементы режиссерской работы. "Властелин колец" был лучше, хотя бы потому что он не был высосан из пальца.

Я не хочу поругать фильм, просто стараюсь подмечать принципиальные моменты.

 

Твое ощущение пустоты, от фильма, я за претензию не воспринимаю, это сугубо личные тараканы.

Меня больше волнует почему так не понравилось концовка с драконом, я смотрю на эту концовку глобально, и вижу что это отличный ход со стороны Джексона.

Через 5 лет, когда какой нибудь ребенок 13 лет сядет смотреть в первый раз все 6 частей Средиземья, потом будет все жизнь ассоциировать этот эпизод с Хоббитом.

И таких будут миллионы. Это очень правильный ход со стороны режиссера, который знает, что делает.

 

Почему ребенок-то? Это, получается, кино для детей? А взрослым людям, имеющим представление о кинематографе и могущим отличить что-то особенное от чего-то, что миллион раз уже было в других фильмах, строго противопоказано?

 

Концовка — это был лишь пример, там весь фильм такой. Вспомнить только "эффектные" повороты головы Торина или еще что-нибудь такое.

[Koltos]

В братстве кольца обратил внимание на статуи троллей =) Прикольно сделали в Хоббите все-таки момент.

 

А концовка с Драконом хороша, так как напомнило концовки сериала LOST =)

 

Но пользователь Rote не наказана за свои грехи с картинками.

[Rote]

702 миллиона.

 

Давай, милый пупсик, ты сможешь!

Но пользователь Rote не наказана за свои грехи с картинками.

И как это вы меня наказывать собрались?