Мастер и Маргарита

[Dark Horse]

Я на пример читал книгу между строк,да и с экранизацией так же...

ИМХО, Булгаков хотел не просто очередной шедевр написать,в книге,да и в сериале очень удачно получилось иллюстрировать проблему религии при Сталине,да и вообще проблему религии в целом...

Мое мнение: у Бортко очень хорошо получилось экранизировать "Мастера и Маргариту" да и OST Корнелюка супер! Очень точно передает атмосферу!

P.S. А кот вообще "ОТЖЕГ"

[Josie Trent]

А по моему он прекрасно справился с ролью

 

По мне, так Басилашвили гениально сыграл Воланда. Именно таким я и представляла книжного героя.

[Velociraptor]

рекомендую почитать более внимательно. у Булгакова много чего есть между строк.

 

По поводу между строк и т. д. в книге, мне момент нравится, когда Лиходеев просыпается у себя после шальной ночки и - "Степа провел по ноге, что бы определить в брюках он или нет, и не определил", в фильме таких нюансов нет, а жаль, но это беда всех экранизаций.

 

Мое мнение: у Бортко очень хорошо получилось экранизировать "Мастера и Маргариту" да и OST Корнелюка супер! Очень точно передает атмосферу!

P.S. А кот вообще "ОТЖЕГ"

 

Пожалуй один из немногих плюсов в фильме.

 

По мне, так Басилашвили гениально сыграл Воланда. Именно таким я и представляла книжного героя.

 

Каким? Старым?

[Рыжая кошка]

Мое простое мнение (для себя) по просмотру осени 2008 и (отрывками) весны 2009.

 

1. Осенние каникулы. Я только-только чуток отошла от школьной программы. И сразу же, не отходя от кассы, я почти под принуждением посмотрела сериал. Исключительно для того, чтобы не портить отношений с мамой. Ввиду того, что летом я просто титаническими усилиями преодолела роман и с ужасом думала о том, что его еще предстоит в классе проходить. Это были просто ужасные несколько вечеров, когда мне ничего не оставалось, кроме того, как старательно делать вид, что смотрю. Жесть просто. Никогда не забуду, какой я испустила вздох облегчения после последней серии.

 

2. Обрывочные просмотры в классе уже не вызвали у меня полного шока. Предпочла просто абстрагироваться от того, что происходило на экране. На следующий день я вполне прилично ответила по теме "Какой персонаж наказан Воландом более жестоко и почему", прошлась по сумасшествию Ивана Бездомного, получила заслуженную оценку и, придя домой, с чувством выполненного неприятного долга затолкнула Булгакова подальше и его произведение, по непонятной мне причине вызывающее у всех истерическую любовь, пропало из моей жизни. Предстояли теперь два урока удовольствия - прохождение "Собачьего сердца":D.

 

Любовь к какой-либо экранизации, как правило, предполагает любовь к первоисточнику, хотя передать в фильме дух произведения, тоже уметь надо. Мне первоисточник устойчиво не понравился сразу же. Из этических, религиозных и иных личных соображений.

 

Экранизация вполне в духе книги. И именно потому не понравилась. Хотя, все же мое впечатление не совсем безнадежное. Приятно было посмотреть на Басилашвили, Гафта, Лаврова. Еще некий намек на положительную эмоцию появился при созерцании кота Бегемота.

 

Сериал весьма точно передает настроение и стиль романа. Как и в "Собачьем сердце", Бортко смог очень точно воплотить героев на экране. Именно потому и не вызвало у меня это произведение никаких эмоций, кроме сожаления за время, которое было потрачено на просмотр.

 

P.S. Не линчуйте, имею право на мнение.

[Velociraptor]

Экранизация вполне в духе книги. И именно потому не понравилась. Хотя, все же мое впечатление не совсем безнадежное. Приятно было посмотреть на Басилашвили, Гафта, Лаврова. Еще некий намек на положительную эмоцию появился при созерцании кота Бегемота.

 

Сериал весьма точно передает настроение и стиль романа. Как и в "Собачьем сердце", Бортко смог очень точно воплотить героев на экране. Именно потому и не вызвало у меня это произведение никаких эмоций, кроме сожаления за время, которое было потрачено на просмотр.

 

P.S. Не линчуйте, имею право на мнение.

 

Сейчас достану деготь и перья, найду свой белый балахон и устрою не только суд Линча, но и всю прелесть американской истории.

 

Что здесь можно сказать, понравилась или не понравилась книга это дело вкуса, а вот про настроение и стиль это вы зря, так же как и про подбор актеров, остается только предположить, что т. к. книга не вызвала интереса, то на подобные вещи вы просто не обратили должного внимания. У Бортко как раз нет ни булгаковкой Москвы, ни героев, а идет просто набор кадров, почти дословный пересказ романа, но без его души и смысла.

 

ЗЫ Пора исключать из школьной программы классику и вставлять "Гарри Поттера" и "Сумерки", а то ее родимую уже и оценить по достоинству не могут. (Это я не вам, а так к слову)

[MysteryMan]

Сейчас достану деготь и перья, найду свой белый балахон и устрою не только суд Линча, но и всю прелесть американской истории.

 

Что здесь можно сказать, понравилась или не понравилась книга это дело вкуса, а вот про настроение и стиль это вы зря, так же как и про подбор актеров, остается только предположить, что т. к. книга не вызвала интереса, то на подобные вещи вы просто не обратили должного внимания. У Бортко как раз нет ни булгаковкой Москвы, ни героев, а идет просто набор кадров, почти дословный пересказ романа, но без его души и смысла.

 

ЗЫ Пора исключать из школьной программы классику и вставлять "Гарри Поттера" и "Сумерки", а то ее родимую уже и оценить по достоинству не могут. (Это я не вам, а так к слову)

 

 

Все там есть

[Рыжая кошка]

Что здесь можно сказать, понравилась или не понравилась книга это дело вкуса, а вот про настроение и стиль это вы зря, так же как и про подбор актеров, остается только предположить, что т. к. книга не вызвала интереса, то на подобные вещи вы просто не обратили должного внимания. У Бортко как раз нет ни булгаковкой Москвы, ни героев, а идет просто набор кадров, почти дословный пересказ романа, но без его души и смысла.

 

Высказалась бы, но забанят ведь.

Я имею право на свое мнение, и не вам пытаться его перекрутить. Тем более я все объяснила. Не понравилась книга, а уж фильм тем более не вызвал позитивных эмоций.

 

ЗЫ Пора исключать из школьной программы классику и вставлять "Гарри Поттера" и "Сумерки", а то ее родимую уже и оценить по достоинству не могут. (Это я не вам, а так к слову)

 

Хих, чтобы немного урезали отечественных авторов и вписали чуточку зарубежной классики (именно Классики, а не перечисленные вами попсовые вещички) - я только ЗА. Тем более преподавать классику катастрофически не умеют.

 

P.S. Просто умиляюсь, поначалу произведение Булгакова было вне закона, а как появилась гласность, так все сразу влюбились в этот роман, именно все, без исключения, человеку, которому не понравилось - сунуться некуда, тьфу.

[irinag]

Даже когда Булгаков был вне закона, его не переставали любить и брали читать отксеренным на одну ночь, переписывали от руки, это просто, чтобы ты была в курсе.

Кроме того, желательно бы аргументировать свою позицию, но здесь к сожалению тема фильма и фильма достаточно неудачного, не отражающего в полной мере всю красоту этого романа. Чем нехорош фильм я писала уже неоднократно поэтому повторяться не буду. Но из твоего поста, я поняла, что ты абсолютно не поняла книгу и не запомнила образы, иначе бы ты никогда не написала бы, что герои подобраны точно по книге. В книге Воланду чуть больше 40, а не за 70 лет, староват для Воланда Басилашвили, хоть и талантлив неимоверно, про других актеров повторяться не буду.

[Velociraptor]

Все там есть

 

По пунктам разбирать начнем?

 

Высказалась бы, но забанят ведь.

Я имею право на свое мнение, и не вам пытаться его перекрутить. Тем более я все объяснила. Не понравилась книга, а уж фильм тем более не вызвал позитивных эмоций.

 

Да ладно чего уж там высказывайтесь, только в личке если в сауну боитесь попасть. Я и не пытаюсь вас переубедить, только вот незадача я меня тоже есть свое мнение и я тоже как это ни странно имею право его высказать и в том числе не согласиться с мнением другого пользователя. Про "не понравилось" я вса прекрасно поняла. Но писать о том, что фильм сохраняет дух книги, даже не оценив эту самую книгу, особенно если учесть, что это все-таки не тот же малыш Гаррик, а классика, все-таки не есть комильфо. Одно дело, что фильм не понравился т. к. он ну просто не понравился, а совсем другое книга бяка, однако фильм все сохраняет как в книге, поэтому он бяка еще большая.

 

Хих, чтобы немного урезали отечественных авторов и вписали чуточку зарубежной классики (именно Классики, а не перечисленные вами попсовые вещички) - я только ЗА. Тем более преподавать классику катастрофически не умеют.

 

По поводу преподавания, это смотря у кого учиться, обобщать не стоит, у меня была прекрасная учительница по литературе. А классика зарубежная в программе есть на сколько я помню и Шекспир, и Гете, и Данте, нет, ну конечно я понимаю "Тысячу и одну ночь" подросткам было бы интереснее читать, чем Булгакова. (но это оффтоп, милости просим в ЛС)

 

P.S. Просто умиляюсь, поначалу произведение Булгакова было вне закона, а как появилась гласность, так все сразу влюбились в этот роман, именно все, без исключения, человеку, которому не понравилось - сунуться некуда, тьфу. :sad

Почему же некуда, есть, просто надо быть готовым к тому, что у Булгакова, есть и поклонники, у которых свое мнение на счет его творчества.

[MysteryMan]

По пунктам разбирать начнем?

 

Вот еще. Читайте тему, я выше излагал свою позицию.

[Velociraptor]

Вот еще. Читайте тему, я выше излагал свою позицию.

 

Ой, ну, я же пошутила, т. к. вроде бы тоже излагала свою, это был риторический вопрос.

[Растяпа]

Насколько был хорош "Собачье сердце" настолько плох оказался "Мастер и Маргарита" И актеры вроде не последние мягко говоря, но нет в сериале и капли от романа. Не знаю, возможно ли вообще передать дух и атмосферу романа на экран. Пока я не видела. Книгу читаешь запоем, настолько интересно, что ждешь всё новую и новую страницу. А вот этот фильм....Сплошное недоразумение. Может снимай Бортко фильм и будь он ограничен по хронометражу, может и ответственности было больше, а так размазали книгу, а получился пшик. Скучно неинтересно, без мистической атмосферы и задорного огня. А бал у Воланда просто какое-то нищее недоразумение. Короче огромное разочарование.

[Рыжая кошка]

Да ладно чего уж там высказывайтесь, только в личке если в сауну боитесь попасть. Я и не пытаюсь вас переубедить, только вот незадача я меня тоже есть свое мнение и я тоже как это ни странно имею право его высказать и в том числе не согласиться с мнением другого пользователя. Про "не понравилось" я вса прекрасно поняла. Но писать о том, что фильм сохраняет дух книги, даже не оценив эту самую книгу, особенно если учесть, что это все-таки не тот же малыш Гаррик, а классика, все-таки не есть комильфо. Одно дело, что фильм не понравился т. к. он ну просто не понравился, а совсем другое книга бяка, однако фильм все сохраняет как в книге, поэтому он бяка еще большая.

 

Значит, вам очень понравилась книга и именно потому вы не согласны с моим мнением, что фильм передает ее дух и настроение? Понятно.

Ну и потом, "бяка" я не говорила, я устаканилась на нейтрально-субъективном "не понравился".

Что значит, не оценив? Негативная оценка - тоже оценка.

 

По остальным вопросам пойду в ЛС, раз вы мне столь любезно предложили.

[MysteryMan]

"МиМ" Бортко на данный момент лучшая экранизация "МиМ", при всех своих недостатках. А я писал и не раз, почему "МиМ" невозможно экранизировать, чтоб все были довольны.

Что касается меня, уже раз 5 смотрел этот мини-сериал.

[Velociraptor]

Значит, вам очень понравилась книга и именно потому вы не согласны с моим мнением, что фильм передает ее дух и настроение? Понятно.

 

Не только потому что "понравилась" книга, но и потому что я ее читала и не раз, а к ней еще, выражаясь совр. языком, доп. матер. и видеть после всего этого на экране такое недоразумение вместо шедевра Булгакова, не особо приятно.

[irinag]

"МиМ" Бортко на данный момент лучшая экранизация "МиМ", при всех своих недостатках. А я писал и не раз, почему "МиМ" невозможно экранизировать, чтоб все были довольны.

Что касается меня, уже раз 5 смотрел этот мини-сериал.

 

После наших с тобой споров в этой теме я тоже пересмотрела этот сериал. Для того, чтобы сделать экранизацию достойной, нужны совершенно другие денежные средства, возможно компьютерные спецэффекты, а главное актеры, способные изобразить "чертовщинку" в нужный момент, Маргарита просто никакущая и все. Хорош в картине Фагот в изображении Абдулова, вот кем любовалась, это да.

Эх, не хочется действительно повторяться, но тем не менее думаю, что при нынешнем развитии кинематографа достойный фильм снять можно, если за него возьмется, например, Спилберг, при условии наличия грамотных и адекватных русских консультантов.

[MysteryMan]

После наших с тобой споров в этой теме я тоже пересмотрела этот сериал. Для того, чтобы сделать экранизацию достойной, нужны совершенно другие денежные средства, возможно компьютерные спецэффекты, а главное актеры, способные изобразить "чертовщинку" в нужный момент, Маргарита просто никакущая и все. Хорош в картине Фагот в изображении Абдулова, вот кем любовалась, это да.

Эх, не хочется действительно повторяться, но тем не менее думаю, что при нынешнем развитии кинематографа достойный фильм снять можно, если за него возьмется, например, Спилберг, при условии наличия грамотных и адекватных русских консультантов.

 

Спилберга не надо, похерет все. И сделает тупой блокбастер.

В "МиМ" графика не самое важное.

Я уже писал, только одному американцу я бы доверил - Линчу. Из европейцев Аменабару. Все.

 

 

Маргарита отличная!

[Simple_Goldy]

Но из твоего поста, я поняла, что ты абсолютно не поняла книгу и не запомнила образы, иначе бы ты никогда не написала бы, что герои подобраны точно по книге. В книге Воланду чуть больше 40, а не за 70 лет, староват для Воланда Басилашвили, хоть и талантлив неимоверно, про других актеров повторяться не буду.

Повторитесь пожалуйста для меня. Каких персонажей вы считаете наиболее близко подобранными к булгаковским образам?

[MariaChelsea]

Не знаю, возможно ли вообще передать дух и атмосферу романа на экран. Пока я не видела.

Кубрик сказал когда-то гениальную фразу: "То, что может быть написанно и подуманно, может быть снято".

 

Полагаю, что все экранизации просто пытаются выставить "лицом" демоническую сущность романа, тогда как его аллегорическая часть намного интереснее и познавательнее. Так препарировать советскую власть мог только Булгаков.

 

Тем паче если уж взялись снимать с демонической частью- ну глянули бы фильм Андрей Рублев, там есть замечательная сцена с язычниками, хоть сейчас переноси покадрово в сцену, где Маргарита прилетает на озеро. Нет, надо было снять какое-то дешевое шествие полуголых баб, нанять безруких "мастеров" пицифектов и таких же художников, сдобрить все это неумелой режессурой Бортко(на Собачьем сердце весь растратился, бедняжко),и получить конечный невнятный продукт. К слову, из героев понравилось как сыграли Азазелло и Клетчатый(тобишь Филлипенко и Абдулов). Ковальчук играла отвратительно, я уж не говорю, что "типаж не тот". Мастер- массовка фильма "Пролетая над гнездом кукушки" многое потеряла, в роли инфантильного психа он бы смотрелся идеально. Про часть с Понтием Пилатом молчу.

 

п.с. зато музыка там симпатичная.

 

п.п.с.идеальная Марго, имхо, с типажом актрисы Окуневой. Сыграла она не много где, но женщина сильная характером и с внешностью femme fatale.

[orange3005]

Вот так и зарождается нелюбовь к классике. Когда к ней принуждают толку весьма немного. Я в свое время тоже во время учебы в школе читал (правда курс это был зарубежной литературы) и получил от романа огромное удовольствие.

 

К сериалу придирок может быть много, хотя, надо признать, что к откровенному цирку Бортко тогда еще не скатился. И в целом экранизация у него получилась хоть далеко не идеальная, но вполне смотрибельная, местами еще и с хорошей актерской игрой.

[irinag]

Повторитесь пожалуйста для меня. Каких персонажей вы считаете наиболее близко подобранными к булгаковским образам?

Ели Вы почитаете эту тему, то там я подробно все расписала. Кратко могу сказать, что мне очень понравились Абдулов в роли Коровьева, Баширов в роли Бегемота, Филлипенко в роли Азаззело. Нормально смотрелся Габибулин в роли Мастера. Безруков в роли Иешуа особенно не впечатлил, но был сносен.

На роль Маргариты на мой взгляд бы подошли из наших Амалия Мордвинова, Чулпан Хаматова, из зарубежных актрис, согласна с Мистери Меном, Рейчел Уайз была бы хороша.

[Velociraptor]

Я уже писал, только одному американцу я бы доверил - Линчу.

 

А у меня почему-то еще Бойл мелькает.

 

Мастер- массовка фильма "Пролетая над гнездом кукушки" многое потеряла, в роли инфантильного психа он бы смотрелся идеально. Про часть с Понтием Пилатом молчу.

 

Однако.:lol::lol::lol:

[MysteryMan]

А у меня почему-то еще Бойл мелькает.:eek

 

Бойл скатился к дешевой попсе. Ну нафиг. Да и по сути у него только "На игле" сильный фильм. Реальный мощный.

[Растяпа]

Ой нет, токо не Хаматова, она никакущая, просто какое-то белое пятно, нет серое.

Ковальчук я очень люблю, но увы, в роли Маргариты она слабовата. А мистику можно сыграть и без спецэффектов иносказательно, есть же художественные приемы, в противном случае смотрится как дешевый аттракцион. По поводу бала Воланда, вот в Ван Хельсинге, в блокбастере - бал нечисти у Дракулы, вот это понятно - нечисть, а тут какой-то Кинотавр после перепоя получился!!!

[MysteryMan]

Растяпа может не знаешь такой актрисы, но в начале 90х гг была Ирина Метлицкая. Она идеальная Маргарита. Увы, ее уже нет.