Сумерки. Сага. Рассвет: Часть 2 (The Twilight Saga: Breaking Dawn - Part 2)

[Anakona]

На самом деле эту сагу любят не только из-за воздержанности, сколько из-за отношении главной героини с Эдди. Вот пример: Эдди не требует секса, Эдди всегда с ней, Эдди делает для нее все, не спит (не храпит), не пьет, такому не надо готовить ничего. Мужик - сказка, о котором мечтают многие девушки, с такими они чувствуют себя возвышенными.

 

Ага, а кроме этого он сказочно богат, красив (по крайней мере она считает его красивым), силен и рядом с ним она себя чувствует в безопасности. Кроме того она хочет стать вампиром не только из-за Эдди, об этом она прямо говорит в 3-ем фильме. Бонусы типа вечной красоты, молодости, бессмертия, богатырской силы и здоровья, ее явно привлекают.

[Впечатлительная]

Все же шутливую версию клановой принадлежности не стОит упускать. Белку действительно привлекала идея нетакойкаквсешности.

 

Гордыня ею двигала.

[Olla]

Все же шутливую версию клановой принадлежности не стОит упускать. Белку действительно привлекала идея нетакойкаквсешности.

 

Гордыня ею двигала.

У Бэллы семьи почти и не было. Понятно, что ее привлекали клановость и отношения взаимоподдержки и выручки. Кого б не привлекла? Это не гордыня, а стремление одинокого подростка чувствовать себя под защитой.

[Впечатлительная]

Ей многие предлагали покровительство и заботу, начиная с одноклассников и заканчивая Джейком, но ничем не примечательные люди ее не заинтересовали.

[Шер]

Я понимаю, что по задумке Эдиг - очень опасный и весь такой непредсказуемый, но по факту (в фильме) он - унылая сопля. Ни опасности, ни тайны, только безбрежный океан уныния.

Джейкоб не лучше.

Лучше б Эдиг и Джейкоб остались вдвоём, а Бэлла ушла к Вольтури (или как тех белобрысых страшил зовут).

 

Нет уж, обойдетесь!

Ишь чего - два мужика остаются вместе, размечтались))

А Вольтури обещали вернуться, вернее там была фраза, что они вернуться, так что опять у Бэллы есть варианты с кем ей быть, теперь уже среди ампиров.

[myxa]

Ну офигеть теперь, сколько тут напостили в поисках философского, глубинного смысла в это серии вторичных, пустых фильмов, основанных на книгах, в кои понатаскано идей и сюжетов откуда только позволила совесть автора, но получилось всё равно неахти. Ибо если нет писательского таланту, то плагиать, не плагиать, а глубины не получится.

Ничем Белла не пожертвовала. Смиритесь. Жертва - это когда отдаёшь жизнь во имя спасения любимого человека, ну или в их случае во имя рождения нового человека. Вот тогда да, жертва. А променять серую внешность, скучную бренную жизнь, на всё, что тут уже перечисляли, это не жертва. О бессмертном бытие вампиров, до этого фильма и его фанатов, говорилось уже миллион раз по различным фильмам и книгам. И да, редко кто жалеет. Ну первые 500 лет. Так что это всё "разговоры в пользу бедных".

Максимум что в этой серии фильмов ценного, наличие на третьеплановых ролях весьма талантливых и интересных актёров и актрис, которые не понятно что забыли в этих фильмах. Лишней популярности? Ну да, популярности много не бывает. Хотя и до этой "саги" у них она была.

[mylord]

Ну офигеть теперь, сколько тут напостили в поисках философского, глубинного смысла в это серии вторичных, пустых фильмов, основанных на книгах, в кои понатаскано идей и сюжетов откуда только позволила совесть автора, но получилось всё равно неахти. Ибо если нет писательского таланту, то плагиать, не плагиать, а глубины не получится.

Можете конкретные примеры плагиата привести? В чем вторичность обосновать можете?

[Мьюр]

Ну офигеть теперь, сколько тут напостили в поисках философского, глубинного смысла в это серии вторичных, пустых фильмов, основанных на книгах,

 

Много философского смысла тут наверно нет, а пустым он кажется только кино дальтоникам, коим вы и являетесь, ваш диапазон восприятия киноискусства узок вот и вся разгадка.

[Тумба с ушами]

 

Много философского смысла тут наверно нет, а пустым он кажется только кино дальтоникам, коим вы и являетесь, ваш диапазон восприятия киноискусства узок вот и вся разгадка.

 

 

Не надо гнать на модератора, пожалуйста - она прекрасно в кино разбирается (даже "Криминальное чтиво" в очень раннем возрасте увидела).

 

 

Но Сумерки - это конечно не пустое кино. Оно весьма красноречивое. Это диагноз современному западному обществу я бы сказал.

 

 

Во-первых, эта Сага прославляет сомнительно-опасные ценности - а во-вторых она культивирует сомнительных секс-символов: Роберта Патинсона, Стюарт Кристен.... слава Богу, что Тейлор Лотнер вроде бы не является секс-символом - и на том спасибо.

[Шер]

Но-но, Лотнер очень даже ничего, у всех бы такое прокаченное тело было бы, глядишь в РФ и рождаемость повысилась))

Я вчера на ночь глядя просмотрела луркморье по поводу сумеречной саги, и хоть я не люблю их стиль и язык, но с фактами у них приведенными не поспорить, увы...

Смеялась сквозь слезы, тем более там напомнили пародию самих же американцев ( вот за умение самих себя пародировать на высоком уровне и критиковать глубочайший им поклон, ах да и за саундтреки тоже!))

Vampire Suck ( созвучно сагс), причем стараюсь смотреть в оригинале, чтобы понять , где ж переводчики согрешили.

Сага не просто культивирует, а культивирует это ну очень красиво, так красиво и стильно, что мало кто задумывается над содержанием, заглатывают наживку и просят еще.

Не знаю, есть ли тут тема - "искусство это не что, а как".

"Как" -это я про процесс выделения ненужных отработанных веществ.

Предыстория - однажды в нашем закрытом НИИ давали кино-показ американских фильмов, детей не пускали.

Мама была в шоке - американцы снимали на прекрасную пленку насилование 5 летних детей и это было красиво и романтично, под хорошую музыку. И это было довольно давно, чтож говорить о современном поколении зрителей и режиссеров???

[Тумба с ушами]

 

там напомнили пародию самих же американцев ( вот за умение самих себя

пародировать на высоком уровне

и критиковать глубочайший им поклон) -

Vampire Suck

 

 

Надеюсь, что это шутка.

[Rote]

Много философского смысла тут наверно нет, а пустым он кажется только кино дальтоникам, коим вы и являетесь, ваш диапазон восприятия киноискусства узок вот и вся разгадка.

 

То есть, предположим, если человек балдеет от Зелёного слоника, то у него широкий диапазон?

Неа. Просто он извращенец.

Тут тот же случай: любовь к сабжу не является показателем широты восприятия.

Любовь к сабжу характерна для мечтательных девочек лет до 17. Но им простительно. Если вы старше - это уже нехороший показатель. Если вы к тому же не женского пола...То всё совсем плохо...

[Шер]

Надеюсь, что это шутка.

комедии и пародии это низкие жанры, Вы не знали?)

Хорошая для пародии, так как почти все ляпы там замечены и утрированы.

Этож не оммаж как у Тарантино, жаль что он не взялся за Сумерки,там бы и Эдвард был реально красавчик и Бела рот иногда закрывала...

Да и крови наверное океаны с айсбергами костей и черепов.Любо и дорого!

[Мьюр]

Не надо гнать на модератора, пожалуйста - она прекрасно в кино разбирается (даже "Криминальное чтиво" в очень раннем возрасте увидела).

 

 

Но Сумерки - это конечно не пустое кино. Оно весьма красноречивое. Это диагноз современному западному обществу я бы сказал.

 

 

Во-первых, эта Сага прославляет сомнительно-опасные ценности - а во-вторых она культивирует сомнительных секс-символов: Роберта Патинсона, Стюарт Кристен.... слава Богу, что Тейлор Лотнер вроде бы не является секс-символом - и на том спасибо.

 

У неё вокруг аватара нигде это не указано - это раз и вообще чуть ли не новый для меня юзер, и я не гоню, а констатирую можно сказать, потому как во первых Кристен играет очень оригинально(могу это чётко показать на конкретных примерах), во вторых фильм явно сделан с душой - очень креативно, особенно первый, и говорить что там нет ничего кроме каких то там третьестепенных персонажей это уже сразу без разбирательств неверно.

 

То есть, предположим, если человек балдеет от Зелёного слоника, то у него широкий диапазон?

Неа. Просто он извращенец.

Тут тот же случай: любовь к сабжу не является показателем широты восприятия.

Любовь к сабжу характерна для мечтательных девочек лет до 17. Но им простительно. Если вы старше - это уже нехороший показатель. Если вы к тому же не женского пола...То всё совсем плохо...

 

Ну по определению если вы и в "Слонике" можете найти что то доставляющее, то да вы разносторонее, но мы сосредоточимся на взрослом уровне, я вот не мальчик мне за 30, и ценитель остросюжетов в основном, но не брезгую и серьёзными фильмами если они поставлены не скучно, к примеру вот "Форест Гамп" или "Бойцовский клуб" - нудятина, а "Побег из Щоушенка" и "Зелёная миля" отлично смотрятся, особенно миля.

И я вам скажу што успех Сумерек абсолютно закономерен, другое дело что у значительного количества людей он вызывает отторжение. Видимо это редкий случай когда та часть креатива, которую консерваторы совсем не видят, для остальных является наиболее ценной и получается огромная разность в оценке. Так мало того, Сага в ходу ещё и становится новой иконой для большинства, што подкрепляется 5ти серийным форматом. А дальше гнев недовольных материализуется в единицы рейтинга коих 7.5 % хотя фильм объективно заслуживает не меньше 6.

Изменено 06.02.2015 01:16 пользователем Мьюр

[Rote]

Успех - закономерен.

Вспомним же успешные киноленты: последние Трансы, Алиса в стране чудес...

Зритель любит плохие фильмы.

Здесь же еще и на светлых чувствах девочек-подростков сыграли. В итоге получился кассовый успех.

По факту же сабж пустое, унылое зрелище, паразитирующее на представлении прекрасной половины человечества о вечной любви. После сабжа были еще поделки на данную тему, но они были еще хуже, потому провалились. Разумеется, это не делает сабж хорошим фильмом.

Просто пионерам везде у нас почет.

Пионера зритель готов схомякать. И тут уже неважно будет, что актеры (главные) никакие, что диалоги писал умственно отсталый, что сама идея настолько замусолена (в литературе, разумеется, причем для взрослых леди, после успеха Сумерьков пошли и для девочек клепать), что уже даже не смешно...

Ах, да, грим тут тоже отвратный.

[Шер]

Я взрослая леди, но вампирские и зомбийские темы меня никогда не интересовали, для меня загадка, чем она так многих цепляет, а я многих спрашивала и в ответ - не знаю, просто нравится.

Это я про вампирские темы в целом философствую - может кому-то нравится что вот урод какой-то, а такой необычный и суперсильный и еще живет вечно, или наоборот - такой несчастный, уродливый и плохой, но мой и я его тут в кино тааак пожалею..

Для сравнения тот же Дракула по Брему Стокеру - для меня там про любовь, еще на исторической почве, да еще сюжетец ого-го.

И самое главное, несмотря на отсылки к истории и костюмированность, там понимаешь, что это несовременность и исключение, слава богу.

А Сумерки сумели таки стать своими, можно сказать домашними - и семья и муж и ребенок, и это меня пугает больше чем ребенок-вампир Вольтури.

[Мьюр]

Успех - закономерен.

Вспомним же успешные киноленты: последние Трансы, Алиса в стране чудес..

 

Ну и у трансформеров закономерен, но по другим причинам, однако в Сумерках почти нет графики, тупых шуток, классных тёлок, пафоса, фантастики.

 

Зритель любит плохие фильмы.

 

 

Гениально, ваша теория уже настолько надумана, раз вы такое заявляете.

 

Здесь же еще и на светлых чувствах девочек-подростков сыграли. В итоге получился кассовый успех.

По факту же сабж пустое, унылое зрелище, паразитирующее на представлении прекрасной половины человечества о вечной любви. После сабжа были еще поделки на данную тему, но они были еще хуже, потому провалились. Разумеется, это не делает сабж хорошим фильмом.

 

Все на чём то паразитируют, как говорят недовольные, а довольные скажут - играет.

 

Просто пионерам везде у нас почет.

Пионера зритель готов схомякать. И тут уже неважно будет, что актеры (главные) никакие, что диалоги писал умственно отсталый, что сама идея настолько замусолена (в литературе, разумеется, причем для взрослых леди, после успеха Сумерьков пошли и для девочек клепать), что уже даже не смешно...

Ах, да, грим тут тоже отвратный.

 

Пионерам в чём? Муха вот настаивает на вторичности и плагиате.

Што там наклепали к делу не относится.

Актёры играют то что нужно без переигрывания, Кристен очень умело играет головой и руками и в целом всеми движениями. А вам только гармошку на лбу подавай.

Ну грим у Карлайла в последних 2х частях совсем убогий, у Элис и Джаспера не всегда хороший в остальном ничего в глаза не бросается. Это вы уже ищите где придраться

Изменено 06.02.2015 01:17 пользователем Мьюр

[Rote]

В сабже нет пафоса?!

Это пять.

Да он сочится дешевым, надуманным любовным пафосом.

Вместо тёлок тут Робча и Крыстен, вместо тупых шуток...попытка юмора, жалкая попытка, вместо графики - кубики Джейкоба и рисованные волки.

Опачки, как же Трансы и Сумерьги похожи-то!

 

"Умело играет головой" - это в мемориз. А еще она в неё ест. Из пресвятой троицы тут не играет никто. Три бревна, заросших мохом.

 

Сабж не настолько хорош, чтоб к нему надо было придираться. Тут есть реальные и глобальные минусы, никаких придирок уже не требуется.

[Мьюр]

вместо тупых шуток...попытка юмора, жалкая попытка

 

Это где ? ?

 

вместо графики - кубики Джейкоба и рисованные волки.

 

Идеальный эквивалент. Приз в студию.

 

Опачки, как же Трансы и Сумерьги похожи-то!

 

Мечтать не вредно, хотя если только этим и заниматься.

 

"Умело играет головой" - это в мемориз.

 

Вот и я о чём, диапазона вам не хватает, консерватизм как он есть.

[Rote]

Я поняла, Бэлла - футболист.

Очень умело играет головой.

[nuhm]

 

Вот и я о чём, диапазона вам не хватает, консерватизм как он есть.

 

Какая-та имитация оппонента, честно.

[Мьюр]

Какая-та имитация оппонента, честно.

 

Это про кого?

[nuhm]

Это про кого?

 

хотя, может быть, я просто чрезмерно консервативных взглядов на кинематограф

[myxa]

Можете конкретные примеры плагиата привести? В чем вторичность обосновать можете?

 

Да легко: Дракула/Стокер, Интервью с вампиром/Райс, да тот же сериал Лунный свет.

Вторичность в вампирах, которые не хотят кушать людей; древних сильнейших конклавах, следящих за порядком (по их мнению); любовь вампира к смертной-смертной к вампиру и ты. ды.

И всё бы ничего (радикально новое в любых жанрах сейчас очень сложно изобрести), если бы после выхода не понеслось куча ахов о том, какая это новая и свежая идея, которая автору приснилась, какая офигенная история о вечной любви и т.д.! Ну написали посредственную книгу, которая кому то понравилась (кто не брал в руки те же книги Райс, видимо), ну сняли по ней кино, которое кому то понравилось (кто не видел того же Дракулы или Интервью) и пусть. Раздражает возвышение посредственности до Олимпа.

По хорошему автору не нужно было сразу пиарить свою уникальность и было бы норм. Вон Роулинг не отрицает, что Толкин её кумир и многое в ГП позаимствовано у ВК. Так это и автору и книгам только в + и никто Роулинг в плагиате не обвиняет.

Так же сразу отмечу, что я не отрицаю, что все детали откуда то слизаны под копирку. Но плагиат именно в идеях, а не в деталях.

 

Ну теперь ваша очередь: обоснуйте что нет никакого плагиата и что книги и фильмы уникальны, и в мире нет ничего хотя бы отдалённо похожего.

 

 

Много философского смысла тут наверно нет, а пустым он кажется только кино дальтоникам, коим вы и являетесь, ваш диапазон восприятия киноискусства узок вот и вся разгадка.

Мня очень радует, что Вы меня видите первый раз (по вашему же признанию), но уже всё по меня поняли и знаете. Вам пять. И у меня нет к Вам вообще никаких вопросов. Мне с вами тоже все понятно.

 

Не надо гнать на модератора, пожалуйста - она прекрасно в кино разбирается (даже "Криминальное чтиво" в очень раннем возрасте увидела).

Спасибо, Тумба )))

 

Во-первых, эта Сага прославляет сомнительно-опасные ценности - а во-вторых она культивирует сомнительных секс-символов: Роберта Патинсона, Стюарт Кристен.... слава Богу, что Тейлор Лотнер вроде бы не является секс-символом - и на том спасибо.

Справедливости ради надо отметить, что Лотнер из этой троицы больше всех тянет на секс-символа, хотя бы тушканом.

[Curt FOB Steelson]

Опять споры ни о чём. Хорошо отозвался - у тебя плохой вкус. Обо*рал - у тебя плохой вкус. В итоге, у каждого здесь плохой вкус.