Остаться в живых (Lost)

[Ливи]

Но шестерка ушла над водой с острова.

 

А Джек усиленно всех лечил на острове, если вы забыли. И люди на острове умирали. Как можно умереть, если уже мертв.

 

А Джек сказал, что они начали новую жизнь )

 

Шестёрка ушла НАД водой? А не они ли все дружно плюхнулись в воду ( прошли через Зеркало) и оказались в нашем мире, где ходят разные кораблики? А вот по поводу живы, или мертвы они на Острове- этот спор бесполезен., так как нет точного ответа. И мы ни к чему никогда не придём.

[Сэди]

Я еще думала об обратном временном потоке.

[Olla]

Кому Шеннон желала смерти, кого требовала убить? Не такая уж случайность.

 

Да. Про Локка то я и забыла... Шеннон же в него и стреляла... Ну вот. И пулю нашли, откуда она "прилетела".

 

Хотеть убить и достигнуть желаемого - разные вещи. В приведенном вами примере убийства, совершенные Аной-Люсией и Экко, были закончены. Шеннон же никого не убила.

 

То, что она разводила близкого, искренне любящего её человека на деньги- это не обман? Это подлостью называется.

Она таким образом мстила матери. И по-своему любила Буна.

[NightRaven]

В прошлой жизни Шеннон была святой? То, что она разводила близкого, искренне любящего её человека на деньги- это не обман?

Странная у вас логика. Сойер, Кейт скольких наобманывали, но пулю не словили, в отличии от Шеннон.

[Ливи]

Странная у вас логика. Сойер, Кейт скольких наобманывали, но пулю не словили, в отличии от Шеннон.

 

Отчего же? В Сойера тоже стреляли. На плоту. Пулю он свою получил. И за обманутых женщин расплатился, когда потерял свою любимую Джул. Ну а Кейт ... так и осталась у разбитого корыта. Ни одного жениха! И собственная мать её чуть не прокляла. Что может быть хуже? Не надо забывать, что все кандидаты ходят под защитой Джейкоба. Убивать их бесполезно. Бен вон попытался Локка пристрелить, видимо по собственной инициативе. Не получилось. Локк ожил. У кандидатов - своя миссия на Острове. Пока её не выполнят- они в безопасности. Саид вон тоже- прямо восстал из мёртвых...

 

сериал не вполне материалистический.

 

Загадочная дама Элоиз...Она знает, что ожидает человека в красных кедах, предсказывает судьбу Дезу, накрывает столы для потеряшек в финале зная,что вскоре все соберутся на концерт. Она видит будущее.Даже будущее собственного сына. Не зря Ричард так крепко ударил её по голове.(Открывается "третий глаз"?) Таких людей называют пророками, предсказателями и т.д. Элоиз- это собирательный образ всех прорицателей. Иоанн Богослов, Даниил(библейские пророки)Нострадамус, Мессинг,Эдгар Кейси, Брюс Буэно де Мескита. Последние два- американцы ( зачем ходить далеко?). Мескита- "Современный Нострадамус"-предсказывает будущее используя математический анализ,формулы, что в принципе и делала Элоиз, когда рассчитывала окно для Аджиры. Остров то она искала в будущем!

Если обратиться к греческой мифологии,то прародительницей всех оракулов является Пифия, которая пророчествовала сидя под храмом Аполлона в адитоне(цокольный этаж, подвал-ближе к земле). Сам Храм стоял на изломе земной коры (особенное место как и у Айзека).Всё это уж очень похоже на церковь Элоиз ( в современной обработке).

Пифия- этот персонаж встречается и в Матрице. Фильм я не смотрела ( не моё), но вероятно и там героиня с таким именем пророчествует и видит будущее. Сплошная мифология. Хотя первое впечатление о кабинете Элоиз- обманчиво: массивный маятник, карта мира, аппаратура, математические расчёты... Оказалось- что всё это- пыль в глаза. Наукой тут и не пахнет.

Кстати Бун тоже крепко получил по голове, перед тем, как Локк намазал его смесью из "волшебных трав". И Бун "увидел" растерзанную Шеннон.

Изменено 08.02.2014 09:16 пользователем Sectum

[Сэди]

Тот, кто пожелал убить - уже убил в своем сердце.

[Ливи]

Я еще думала об обратном временном потоке.

 

Версия временной петли? Нет... мне так не кажется. Вот что написано в официальной Энциклопедии по поводу того, что маленький Локк нарисовал человечка, охваченного Дымом: "

- То что Локк в детстве нарисовал самого себя охваченного Дымком(когда к нему пришел Ричард) - просто это было его судьбой стать Дымком, ему это было как бы прописано свыше." Это судьба? Джейкоб плетёт из нитей полотно судьбы...

Ещё кое- что из Энциклопедии:

 

Тело Локка привезли на остров, для того, чтобы когда Бен увидел бы ожившего Локка, то еще сильнее был разгневался на Джейкоба. Это была очередная манипуляция Дымка. Так же, в теле Локка Дымок застрял, когда убил Джейкоба.

 

- Кинжал, которым сначала Ричард должен был убить Джейкоба, а потом Саид Дымка, попал на остров с римлянами за день того, как на нем родились близнецы.

 

- Фарадей, уехав с Острова в 74ом, три года работал в институте Мичигана с супругами ДеГрут(со-основателями Дхармы вместе с Альваром Хансо).

 

 

То, что написано на пробке в пещере со светом:

 

Embrace that which the Balance has weighed, let a path be made for the Osiris in the Great Valley, and let the Osiris have light to guide him on his way.

He has reconciled the Two Fighters(Horus and Set), the guardians of life.

Break the immovable yoke that we may sleep.

That silence may reign and we may sleep.

 

Переводится примерно:

 

Обними это с Весами(Балансом) которые тяжелы, сделай для Осириса след в Великой Долине и освети Осирису путь его.

Он примирил Двух Бойцов(Гора и Сэта), страж(охранников) жизни.

Сломай неподвижный хомут, чтобы мы могли спать.

Эта тишина может править и мы можем спать."

 

(*** Гор – Бог Солнца в Древнем Египте примерно за 3000 лет до н.э.Он – Солнце в образе человека. Его жизнь – иносказательный миф, объясняющий движение Солнца по небосклону. Из древних египетских иероглифов мы много узнаем об этом мессии. Например, у Гора, т.е. у Солнца и Света, имелся враг по имени Сет, олицетворявший собой ночь и тьму. Образно говоря, каждое утро Гор одерживал победу над Сетом, а по вечерам Сет побеждал Гора и отправлял его в подземное царство. Борьба света и тьмы, или добра со злом, самая распространенная борьба противоположностей, проявляющаяся по-разному с древних времени и поныне.*** Добавлено мной.)

 

Про Остров написано что это место, которое искупает грехи и дает второй шанс.

Черный Дым - это лишь маленький грусток того Зла, которое сдерживает в своих глубинах Остров.

В пещеру спускались и до Дымка с Джеком. Кто то умирал, кто то оставался в живых.

К сестре Джульет к сожаленью снова вернулся рак.

 

Илана - лидер Других, живущих вне Острова. Ее миссией было в безопасности довести Потеряшек до Храма. Собственно, когда ее миссия была выполнена, она и погибла.

 

На маяке под 20 номером была Руссо, а под 101 - Фарадей.

 

 

Когда Бен впервые привел Локка в хижину Джейкоба и там Локку явился Дымок(Локк еще подумал что это Бен все подстроил, а Бен обиделся что Локку явился Джейкоб, а ему нет), это тоже было частью манипуляции Беном, которая в итоге привела к убийству Джейкоба.

Джейкоб и его брат - римляне.

Изменено 10.02.2014 09:37 пользователем Ливи

[Lucky77]

Остаться в живых - мне понравился в этом фильме Йен Сомерхолдер, жаль, что его герою было суждено умереть......

[Гатлий Щуч]

При чём здесь моральный облик актёров? История мистера Эко и Аны Люсии логично завершилась в сериале. Мистеру Эко- дорога в Свет заказана. Убийца и наркоторговец в сане Священника, вернее лжесвященника. Можно ли искупить такой грех? Видимо нет.Чёрный дым терзает Эко, то утаскивая в пещеру (в тьму), то поджигая палатку, в которой он лежит (огонь). Тьма и огонь. Геенна огненная. Ад.

Ане Люсии -вернулась пуля для Шеннон. И за самосуд, который она устроила и в прошлой жизни, и за Гудвина. У каждого героя, попавшего на этот Остров, своя миссия, и у Иланы, Уидмора, Руссо. Прошли этот путь- и открыта дорога дальше, выше., в АР шестого сезона.

 

Так это задача сценаристов сделать так, чтобы выпил героя сериала из жизни казался логичным и оправданным. Про Родригес и Эко скажу, что их с острова, на котором съемки проводились попросту турнули власти, за выше означенные происшествия. И кто знает, как бы там повернулась история с Эко, может его всепрощание ожидало.)

[Ливи]

 

Дхарма вообще пронизывает весь сюжет от и до, она часть каркаса на котором держится повествование)

 

О Дхарме. Сразу оговорюсь, что то, что я напишу- это лично моё вИдение ,и логические рассуждения на тему: что же из себя представляет эта загадочная организация. Фраза из Энциклопедии "Черный Дым - это лишь маленький сгусток того Зла, которое сдерживает в своих глубинах Остров"По логике выходит, что в подземельях есть ещё какое то Зло? Бомба? Зло. Станции Дхармы получается тоже...Если в сериале всё "двоится", как в зеркале = две взорванных подлодки, два упавших Ошеаника, два взорванных корабля, с трюмами полными взрывчатки(Кохана и Чёрная Скала)- тогда получается, что и у Дхармы был прототип.? Ну не может быть в Лосте чего- то бессмысленного! И подобная организация существовала на наше Планете! Отбросим хронологию сериала, не семидесятые годы, а сороковые ( потом объясню почему). Хотя время на Острове течёт по своим законам...Называлась она -"Аненэрбе" (нем. Ahnenerbe — "Наследие предков", полное название — "Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков") - самая таинственная организация фашистской Германии. Ее история окружена мифами. Когда нацистская Германия терпела поражение, рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер потребовал от "Аненэрбе" создать чудо-оружие, способное остановить армии союзников."

Представьте, если "обуздать" ту энергию, которую раскопали Радзинский и компания...то можно сбить не один пассажирский самолёт, а целую армаду военных самолётов, остановить танки, сжечь заживо армию солдат.Помните опыт с человеком, который сгорел до Дезмонда? Эти же самые последствия будут после взрыва ядерной бомбы. У американцев бомба уже была изобретена.Поэтому она лежала на острове, как аллегория той энергии, что раскопали Дхармовцы! Супероружие буквально лежало у них " под боком"!Но... немцам не хватило времени, чтобы воплотить свои разработки...и создать свою бомбу!И слава Богу! Если сразу перейти к финалу И Аненэрбе и Дхармы- он одинаков.Только немецкие учёные были поставлены к стенке,(те , кто не успел "разбежаться"),а Дхармовцы "похоронены" как? Да собак так не хоронят!

Конечно это ещё не всё. Кому интересно, вот ссылка на видео,А я дополню потом, информации очень много.

http://video.yandex.ru/users/konandrakon/view/1166/

Добавлено:

Немцы считали себя потомками арийцев- этакая голубая кровь. Раса господ. Арийцы , по их мнению владели некими секретами, древним оружием., отыскав которое - можно установить власть над всем Миром. Искали везде.Снаряжали экспедиции в Антарктиду ( может белый медведь- это и была подсказка?) и на Тибет( отсюда символика Дхармы и их необычное приветствие "намасте"?).

Конечно, сфера деятельности Аненэрбе была намного шире, чем у Дхармы. О медицинской станции Посох-даже говорить не буду,чем там занимались, давно известно. Станция Буря- тоже.Отравляющие газы- как оружие массового уничтожения.Интересно то, что отравляющий газ, над которым работали немцы, -что то из производных иприта- назывался...LOST(!?). Вот так.Хотя это просто совпадение. Станция Орхидея. Машина времени.У немцев этот проект назывался Колокол.С помощью машины времени они рассчитывали попасть в прошлое. Ну надо же узнать секреты своих великих предков? Мало того, с помощью машины времени можно менять дислокацию целых армий ( совершеннейшая фантастика!) Станция Фонарь- это резиденция Элоиз. Она ведь так и не сказала, кто её построил? И у неё был прототип: Институт Маятника в Берлине.Конечно , не маятника Фуко.Гармонические колебания маятника рассматривались не с тоски зрения физики, как науки, а как инструмент экстрасенса. С его помощью искали подводные лодки противника, и не только их.По карте конечно. Ещё одно видео.С 28 мин.-подробно о машине времени (а в самом начале можно увидеть "макет станции Лебедь")

Изменено 12.02.2014 07:19 пользователем Ливи

[ekko]

Хочется узнать ваше мнение по следующим вопросам:

1. Почему Дхарма построила свой посёлок над фонящей бомбой? И копались рядышком. Дозиметры в семидесятые годы уже были изобретены...Нестыковочка получается?

Возможно наиболее неожиданное место для сокрытия оружия массового поражения.Ну а кто станет искать огромную водородную бомбу под жилым поселком.Вывести бомбу с острова в том состоянии в котором она находилась,небезопасно.В то же время всегда существовала вероятность что бомба может попасть к врагу-то есть Другим.

 

2. Какая из станции Пламя- станция связи? Она расположена в низине.,и никакой связи там быть не может. Если только через станцию Зеркало? В таком случае зачем она заминирована?

Предполагаю что тут имеет место ляп и авторы просто не продумали месторасположение станции.

 

3.Почему большинство станций расположено под землёй.? ( Пламя не в счёт, иначе было бы совсем смешно)

совсем уж дикое предположение по поводу холодной войны и внезапного обострения конфликта на Острове,однако эту теорию ничто не подкрепляет.Так что объяснить почему все станции были запечатаны как бункеры сложно.А вот то что прятались под землей-можно.Угроза со стороны Других,попытка укрыть бункеры от них.

[Ливи]

.В то же время всегда существовала вероятность что бомба может попасть к врагу-то есть Другим.

 

 

Так Другие сами спрятали эту бомбу, и сами достали, когда она понадобилась. Так? Дхарма и не подозревала о её существовании! И построила свой посёлок над фонящей бомбой. По вашему они самоубийцы? Дозиметры в семидесятые уже были изобретены. Это вызывает сомнение, а семидесятые ли это годы? Может раньше? Сороковые например.

 

О станции Пламя: Когда нет ответа на вопрос, легче всего ссылаться на ляп сценаристов. А логика? Раз станция связи расположена в низине, значит связь- это всего лишь прикрытие? И станция выполняет какую то другую функцию? А заминированный подвал? А папки с документами Дхармы? Так может таким образом охраняется архив Дхармы.? Выше, в своих комментариях, я проводила параллель между Аненэрбе и Дхармой. Архивы Аненэрбе были так же укрыты в подвале какого- то зАмка, и заминированы! И перед капитуляцией Германии - взорваны!. Правда уничтожено было не всё! Вагонами вывозились союзниками. И кто присвоил их( немецкие ) передовые технологии можно только догадываться. Они ведь занимались не только псевдонаукой, но и чисто научными разработками., и их открытия были новаторскими для своего времени, и актуальны до сих пор! Правда хранятся под грифом "секретно" вроде до 2040 года!

[ekko]

Так Другие сами спрятали эту бомбу, и сами достали, когда она понадобилась. Так? Дхарма и не подозревала о её существовании! И построила свой посёлок над фонящей бомбой. По вашему они самоубийцы? Дозиметры в семидесятые уже были изобретены. Это вызывает сомнение, а семидесятые ли это годы? Может раньше? Сороковые например.

времена постройки Дармавилля?Проект появился в 60 х,в связи с угрозой холодной войны.

 

О станции Пламя: Когда нет ответа на вопрос, легче всего ссылаться на ляп сценаристов. А логика? Раз станция связи расположена в низине, значит связь- это всего лишь прикрытие? И станция выполняет какую то другую функцию? А заминированный подвал? А папки с документами Дхармы? Так может таким образом охраняется архив Дхармы.? Выше, в своих комментариях, я проводила параллель между Аненэрбе и Дхармой. Архивы Аненэрбе были так же укрыты в подвале какого- то зАмка, и заминированы! И перед капитуляцией Германии - взорваны!. Правда уничтожено было не всё! Вагонами вывозились союзниками. И кто присвоил их( немецкие ) передовые технологии можно только догадываться. Они ведь занимались не только псевдонаукой, но и чисто научными разработками., и их открытия были новаторскими для своего времени, и актуальны до сих пор! Правда хранятся под грифом "секретно" вроде до 2040 года!

возможно.Но не маловато ли охраны для столь важного объекта?Да еще и станция в отличии от остальных не является подземным бункером,что на мой взгляд больше бы подходило для хранения сврхсекретного архива.Да и где собственно говоря был этот архив?Нам показали всю стацию и ничего похожего на архив там не было.Способности компьютеров тех лет понятное дело тоже не позволяли содержать компьютерную базу данных.Так же не ясно назначение шахматной игры.Не слишком ли долгий путь к уничтожению сверх важного архива,в случае нападения врага.

[Ливи]

времена постройки Дармавилля?Проект появился в 60 х,в связи с угрозой холодной войны.

 

 

Только в 1977 году, когда на Остров вернулся Фарадей, стало известно, что Другие последовали его совету и перенесли бомбу под землю - в туннели, над которыми позже сотрудники проекта ДХАРМА построили Казармы. (из Лостопедии) . Ключевое слово ПОЗЖЕ.

Пересмотрите серию "Введите 77" В подвале станции Пламя Саид достаёт папку и схему коммуникаций Дхармы. Это не просто бумажка с каракулями, а документ. Рядышком стоят ещё папки. Не вагон конечно, но всё же. Всё же очень условно! Научная фантастика на исторические темы.

Изменено 12.02.2014 16:58 пользователем Ливи

[Сэди]

Меня пугает сама идея Подземного Пламени.

[Ливи]

Меня пугает сама идея Подземного Пламени.

 

Пламенное сердце Острова.Как и наша Планета. Погаснет свет,сердце (ядро планеты)-начнёт остывать и наступит вечный холод, как на Уране(-220).Так что всякие дыры со сквозняком, надо держать закрытыми пробками. И конца Света не наступит.

С праздником всех, с днём Влюблённых! Своё сердце держите " открытым" для любви!

[SheCKter]

Народ, хочу начать смотреть Лост. Никогда не смотрел. Посоветуйте, плз, в каком переводе оно лучше всего. В первую очередь - в плане голосов, и уже потом адекватности перевода.

[NightRaven]

Народ, хочу начать смотреть Лост. Никогда не смотрел. Посоветуйте, плз, в каком переводе оно лучше всего. В первую очередь - в плане голосов, и уже потом адекватности перевода.

LostFilm.

[Sectum]

Народ, хочу начать смотреть Лост. Никогда не смотрел. Посоветуйте, плз, в каком переводе оно лучше всего. В первую очередь - в плане голосов, и уже потом адекватности перевода.

В плане голосов - дублирование от Первого.

[ekko]

Дубляж первого хорош только до третьего сезона,пока Мясников не перестал озвучивать Джека.Позже поменялись и другие актеры озвучки.Ну и при том что у первого великолепный дубляж и отличный подбор голосов,перевод порой очень не точный.

Так что лично я за Лостфилм,у них и озвучка отличная и перевод добротный.

[chaser]

Дубляж Лоста от первого канала вообще один из самых лучших в кино и тв.

[jjjs]

В плане голосов - дублирование от Первого.

 

Мне нравится голоса Херли, Саида, Джека, девочек.

Не особо довольна озвучкой Сойера, Чарли.

Но в целом неплохо.

[ekko]

Дубляж Лоста от первого канала вообще один из самых лучших в кино и тв.

на ТВ тут вообще без конкурентов)

[Gajina]

Так что лично я за Лостфилм,у них и озвучка отличная и перевод добротный.

 

Неа! Неточностей в переводе не меньше, чем у Первого.

[ekko]

Неа! Неточностей в переводе не меньше, чем у Первого.

ну хотя бы без перлов типа-люк взорвался внутрь)