Раздача слонов - Кинонаграды 2011 года

[MemphisRains]

Но это же фильмы этого года, из них нужно выбрать. Они не должны соперничать (лучше, хуже) с главными фильмами 2009, 2010,..

Если и выбирать лучшее из этого, то Артист, он конечно не чёткий победитель, но лучше нету.

 

Посмотри Хъюго, там тоже признание в любви синематографу) И лучшее 3д в придачу. А так, тут еще фильмов не хватает в списке. Я бы выкинул несколько и заменил, думаю ты тоже)

[MemphisRains]

... таких, возможно, на ТВ полным-полно, но в кино не хватает.

 

И ты пишешь о том как это сложно?)

 

Что сложно, так это уместить сценарий на 3 часа в 2. Добиться хорошей и даже отличной игры из молодняка. Выдержать темп, камеру. Детали не опустить, важные для времени действия, реализм некоторых аспектов, которые часто упускают другие(смотрим, что за скрипты пишет Марк-они настоящие).

[Wesly Gibson]

Посмотри Хъюго, там тоже признание в любви синематографу) И лучшее 3д в придачу. А так, тут еще фильмов не хватает в списке. Я бы выкинул несколько и заменил, думаю ты тоже)

 

У меня в кино нигде не идёт, выходит, посмотрю позже церемонии, если конечно не появится иностранный dvdrip со звуком с ts или субтитрами (если найдёшь как-нибудь - скинь ). Я бы Стыд с Девушкой добавил. -)

[Брайан Барнард]

И ты пишешь о том как это сложно?)

 

В кино, да, сложно.

[MemphisRains]

В кино, да, сложно.

 

Секундочку. Т.е на тв это типа нормально, но когда биг скрин, то сразу сложно? Я апгрейдил предыдущий пост, кстати.

 

У меня в кино нигде не идёт, выходит, посмотрю позже церемонии, если конечно не появится иностранный dvdrip со звуком с ts или субтитрами (если найдёшь как-нибудь - скинь ). Я бы Стыд с Девушкой добавил. -)

 

И Драйв

[MysteryMan]

Какие-то параллельные вселенные в этом году. Как можно было дать операторке "Артиста" при отсутствии даже номинации Любецки? Это выше моего понимания. Наверное, британцы понимают суть кино, а я нет.

[Wesly Gibson]

И Драйв

 

Не формат для Оскара, но кино классное, лучшее в году.

[Tim25]

Не формат для Оскара, но кино классное, лучшее в году.

 

Эти слова - прямо описание "Древа жизни".

[cavadik]

BAFTA-2012: триумф «Артиста» все уже понятно кто получит оскар)

[MemphisRains]

Не формат для Оскара, но кино классное, лучшее в году.

 

Вот тоже это не люблю, не формат, формат, шпинат

[Брайан Барнард]

Что сложно, так это уместить сценарий на 3 часа в 2. Добиться хорошей и даже отличной игры из молодняка. Выдержать темп, камеру. Детали не опустить, важные для времени действия, реализм некоторых аспектов, которые часто упускают другие(смотрим, что за скрипты пишет Марк-они настоящие).

 

Это опять-таки ТВ-опыт помогает. Сценарист Аарон Соркин писал скрипты для сериала "Западное крыло", где глобальные темы необходимо было в 40 минут серии уместить и при этом не забывать о личной жизни героев-политиков. Но главная проблема Соркина, при его техническом совершенстве, как сценариста - в пафосе, опошляющем повествование. Если в том же "The West Wing" это выглядело естественно (там идеология шоу сама напрашивается на пафос, он неизбежен), то в "Сети", например, финал убит напрочь, он мог быть каким угодно, но только не таким. Линия с Гарфилдом ("я же был твоим лучшим другом!") тоже пошловата (речь не о том, что Гарфилд плохо сыграл, сам сценарий в этой части кошмарен). Поэтому "Сеть" не кажется целостным произведением, здесь она такая, там совсем другая. Соркин прекрасный сценарист, но меры он не знает, любит портить содержание такими вот пошлыми вставками.

 

Секундочку. Т.е на тв это типа нормально, но когда биг скрин, то сразу сложно?

 

На ТВ это могут делать, в кино - единичные случаи, потому что многие не способны сбалансировать 50 на 50 кино и театр, неизбежно либо театр, либо кино доминирует. ТВ-формат лучше позволяет одновременно соблюсти и камерность повествования, и эпичность фокуса, широкое исследование "реальности" вплоть до нюансов. В кино аутентичности гораздо меньше. Недаром многие фильмы, заточенные под старомодный стиль, кажутся подделками, в них чувствуется фальшь. В "Короле" все построено таким образом и взаимодействует друг с другом, что стиль не подвергается сомнению ни с чувственной, ни с рациональной позиции. Оператор Дэнни Коэн берет специально такие ракурсы, чтобы изломать повествование истории, не позволить фильму стать запыленным фарфором. Костюмеры, гримеры и декораторы придают правдоподобия изображаемой эпохе. Актёры наполняют картину искренностью, жизнью. Монтажер Тарик Анвар удачно чередует интимные беседы героев (камерное, статичное) с происходящими событиями, изменениями в жизни персонажей (эпическое, динамичное). Хупер следит за тем, чтобы все это в итоге вылилось в целостную драму старомодного типа, чтобы строенная форма полностью отвечала содержанию (скрипту Дэвида Сэйдлера). Так кинофильм с применением ТВ-опыта становится чем-то особенным в ряду привычных картин, где нет баланса, нет меры, нет сценарной основы (она рыхлая, как у "Артиста", заимствующего, но не заводящего диалога со зрителем, не резонирующего ни с чьим мировоззрением, всего лишь, как открытка, предлагающего восхищаться собою).

 

Не оспариваю факта, что в "Сети" есть свои достоинства. Это фильм 21 века. Актуальный. Идеально подходящий современной молодежи, что по одежке встречает и провожает. Пулеметные диалоги, Тимберлейк для затравки, история всемирно известного Цукенберга. Прямо шведский стол, ешь, сколько влезет -) Финчер начинал, как рекламный режиссер, так и "Сеть" смотрится сродни качественному рекламному ролику ) Так главное достоинство "Сети" и заключается в воздействии на зрителя с целью просто посмотреть его. "Сеть", как Аль Пачино в "Гленгарри Глен Росс", виртуозно обхаживает зрителя, который подобно кролику охотно начинает поддакивать удаву, что, ага, крольчатина вполне годится для аппетита удава -)

[MemphisRains]

Брайан Барнард, мне СС показалась целостной. Пафос тут нормальный. Финал мне опять же понравился. Типа вот перед вами человек, который может купить улицу и в то же время...Плюс, не смотря на то, что фильм разговорный, как и Король, подан он явно вкуснее. Мне сама история в Короле не кажется очень интересной, хотя там великолепный Раш, да и вообще актеры молодцы. Постановка там хороша, спору нет, но если брать только режиссуру, то Хупер сливает. Хотя, как ты понимаешь, фильм по мне тоже сливает Сети. Главное достоинство Сетки-обертка? Не скажи. Мне кажется, что суть в том, тебе понравилась тематика Короля и исполнение, но тебе не нравится тематика Сети в той же мере...

 

И да, Хупер не арт хаус снимал замудреный, а мейнстрим-он тоже продавал.

Все они продают...так или иначе. У кого то выходит так, у кого то эдак.

[MysteryMan]

ББ, ну молодец, конечно, умеешь вести спор, все лучшие плюсы "Сети" грамотно опустил, а "Короля" представил во всей красе -)

 

Я вот реально не понимаю, как человеку, считающему финал "Сети" пошлым, могла понравиться "Прислуга"? Это же не кино, а нечто... у меня даже слов не находится. Унитазы, сортирный юмор, пафос, политкорректность. Честно, не представляю.

[Julietta83]

Все правда - Соцсеть лучше и значимее (!) Короля, и "Прислуга" настолько хуже их обоих, что даже упоминать в одном ряду не хочется. Действительно не кино. И Вайнштейны уже который год все скупают.

А Бафта - ну Бафта как Бафта. Все ожидаемо и предсказуемо. Фассбендер лучший, но кого это интересует И еще за TTSS радостно.

[alexronin]

Гильдия операторов должна была 12 февраля раздать награды. Никто не в курсе кто получил, а то на официальном сайте пока нет новостей?

[SNG]

Любецки получил.

[filli]

кто-то может дать сыл где можно посмотреть как раздала каждая гильдия?

[Брайан Барнард]

Мне кажется, что суть в том, тебе понравилась тематика Короля и исполнение, но тебе не нравится тематика Сети в той же мере...

 

Есть "Catfish" (2010), фильм не столь стройный по форме, как "Сеть", но куда более честный по отношению к зрителю, и в нем о соцсетях сказано лучше, чем в истории Соркина. К тому же в "Сети" не вижу, не чувствую индивидуальности Финчера. Думаю, мы все согласимся, что "Сеть" хуже и "Семи", и "Зодиака", которые визуально и содержательно близки к идеалу. Финчер в жанре триллера большой мастер, но по биопикам он уступает Хуперу (в чьей фильмографии их несколько, и за них он получал награды ТВ-премий).

 

Мне редко фильмы не нравятся только из-за одной тематики. Например, творчество Ханеке и "Бункер" Хиршбигеля. В остальном фильмы могут не нравится из-за слабого сценария, слабой режиссуры, актёрской игры или сочетания разных аспектов.

 

Я вот реально не понимаю, как человеку, считающему финал "Сети" пошлым, могла понравиться "Прислуга"? Это же не кино, а нечто... у меня даже слов не находится. Унитазы, сортирный юмор, пафос, политкорректность. Честно, не представляю.

 

А я разве где-то говорил, что "Прислуга" лучше "Сети"? Или что "Прислуга" должна брать "Оскар" за лучший фильм в этом году? А что кому нравится, это уже личное дело конкретного зрителя, у которого могут быть свои причины, а может быть беспричинная, безмотивная симпатия к отдельной картине.

 

Все правда - Соцсеть лучше и значимее (!) Короля

 

Ну вот опять мы заговорили о значимости, о новаторстве, как скучно -) Давай ещё скажем, что творчество Михаила Булгакова значимее новелл Даниила Хармса, и потому последнего в топку. Или что картины Малевича или Дали просто хороший пиар, и потому они менее значимы картин Ван Гога и Айвазовского. Если смотреть на искусство с т.з. новаторства и значимости, то искусство запросто вымрет ) Искусство прекрасно в своей разнородности, разношерстности, разном влиянии на зрителя, на слушателя, на сопричастного. Фильм никому не обязан быть значимым, он может существовать сам по себе, независимо от желания зрителя. И я, например, не вижу новаторства и значимости в творчестве Ван Сента, но от этого он менее ценен для меня (и тебя) не становится, он все равно важен, все равно занимает определенное место в нашем мировоззрении.

[MysteryMan]

А я разве где-то говорил, что "Прислуга" лучше "Сети"? Или что "Прислуга" должна брать "Оскар" за лучший фильм в этом году? А что кому нравится, это уже личное дело конкретного зрителя, у которого могут быть свои причины, а может быть беспричинная, безмотивная симпатия к отдельной картине.

 

Понял

 

Думаю, мы все согласимся, что "Сеть" хуже и "Семи", и "Зодиака", которые визуально и содержательно близки к идеалу.

 

Я не соглашусь! "Сеть" наравне с "Зодиаком" и лучше "Семи".

[MemphisRains]

Есть "Catfish" (2010), фильм не столь стройный по форме, как "Сеть", но куда более честный по отношению к зрителю, и в нем о соцсетях сказано лучше, чем в истории Соркина. К тому же в "Сети" не вижу, не чувствую индивидуальности Финчера. Думаю, мы все согласимся, что "Сеть" хуже и "Семи", и "Зодиака", которые визуально и содержательно близки к идеалу. Финчер в жанре триллера большой мастер, но по биопикам он уступает Хуперу (в чьей фильмографии их несколько, и за них он получал награды ТВ-премий). Мне редко фильмы не нравятся только из-за одной тематики. Например, творчество Ханеке и "Бункер" Хиршбигеля. В остальном фильмы могут не нравится из-за слабого сценария, слабой режиссуры, актёрской игры или сочетания разных аспектов.

 

История в СС в первую очередь не об интернете все же, и в чем нечестность по отношению к зрителю? Почерк и тут виден, снято мастерски. Я Зодиак смотрел один раз и так чтобы идеал в содержании, я скучал даже-смотрел полную версию. Тут он не уступил. Снял хлестко, профессионально. Я останусь при своем мнении. Сетка лучше и значимее, определяет 2000е, как заметили некоторые рецензенты. Фильм года, да. О короле я не могу сказать столько хорошего.

[Chichina]

ББ, еще тебе вариант: "Сеть" хуже "Зодиака" и лучше "Семи".-)

 

---------------

До чего уродливая Бафта, особенно в районе Альмодовара.

[Брайан Барнард]

Останемся каждый при своем мнении и с гордостью удалимся из дискуссии с ощущением, что победил именно он -) Хейтеры найдутся у каждого фильма, так что "истина где-то там" =)

 

ББ, еще тебе вариант: "Сеть" хуже "Зодиака" и лучше "Семи".-)

 

Хороший вариант, согласен -) "Семь", наверное, в актёрском плане хороша, там дуэт Фримэна и Питта классный да появление Спейси эффектное.

[MemphisRains]

Останемся каждый при своем мнении и с гордостью удалимся из дискуссии с ощущением, что победил именно он -) Хейтеры найдутся у каждого фильма, так что "истина где-то там" =)

 

Меня отвлекли, хотелось бы еще отметить, что если говорить о фильме, где мало фирменного Финчера, то надо вспоминать ЗиББ.

 

Хороший вариант, согласен -) "Семь", наверное, в актёрском плане хороша, там дуэт Фримэна и Питта классный да появление Спейси эффектное.

 

Мне показалось или ты недавно Семь называл практически идеальной картиной, а Сеть хуже нее? А если Сеть вдруг стала лучше Семи, но Хупер лучше СС для тебя...Не стоит, ок?

[Брайан Барнард]

Мне показалось или ты недавно Семь называл практически идеальной картиной, а Сеть хуже нее? А если Сеть вдруг стала лучше Семи, но Хупер лучше СС для тебя...Не стоит, ок?

 

В сценарном плане "Семь" лучше "Сети", но технически уступает ей (разве что монтаж в обеих картинах на отличном уровне).

 

Почему Хупер в плане режиссуры лучше Финчера, я уже объяснял выше.

[MysteryMan]

Когда гильдия костюмеров вручает?