007: Координаты «Скайфолл» (Skyfall)

[Vika Ya]

думаю, что Джуди стало тяжело сниматься, кажется, она где-то говорила об этом. Ну и ее героиню ...

[mironistars]

Наконец-то, обнаружил, где идет обсуждение этого юбилейного "шедевра"

искал в фильмах - не нашел, а он вот где оказывается - сегодня в кино!

фильм полностью провальный - мое твердое убеждение по ряду очевидных причин, описываемых мною в моих двух рецензиях на этот фильмографический ужас.

Есть все доказательства считать его именно таковым.

Этот фильм, а также и те два предыдущие с участием Крейга, не может иметь ни какого отношения к классической бондиане.

фильм 007: Координаты «Скайфолл» - на одном уровне с "Неудержимыми".

Та же пафосность бессмертия в кадре, те же прыгалки и догонялки, те же краткие диалоги ни о чем, просто заполнить паузу, и т.д.

Даже, наверное, "Неудержимым" можно отдать большее предпочтение из-за присутствия в нем бесшабашного и откровенного куража, что немного импонирует этому фильму.

А в 007: Координаты «Скайфолл» даже этого нет, а только одно сплошное нытье, по - вот какими мы были, а какими стали... ну ничего, вот мы подтянем наши штанишки, застегнем лямочку на пуговичку и всем так покажем...

да уж, "М" даже стишок рассказала...

А как прикажете понимать вопрос-ответ Бонда - Крейга, после поглаживания ног:

С чего ты решил, что у меня это в первый раз?

Лично мне был этот момент неприятен, потому что просто не мог ожидать в юбилейном фильме о Бонде такого очевидного намека на гомосятину.

Это что теперь в каждом последующем фильме о Бонде, с участием Крейга, будут такие моменты, где он будет напоминать нормальному миру о меньшинствах с их неполноценной для жизни половой ориентацией.

Только и остается, что сказать: ну и времена пошли, ну и фильмы...

Изменено 14.02.2013 13:17 пользователем mironistars

[Benny]

Я же всё обосновываю, проверяю, потом пишу, поэтому я не тролль. И вообще, вам М нравилась, а чувак созноваться не хочет почему ему нет.

 

Да тролль ты, причём галимый.

[Танцор34]

Вбрасывает и ждёт, вбрасывает и ждёт - ну когда же, когда же хтонить оскорбится наконец-то!

Развеж это вброс? Этож чистая правда, подтверждаемая кучей постов вверх по ветке.

То есть наобум Лазаря, лишь бы потролячить, так не интересно , думала вы серьёзней

Ну если нужен серьезный ответ, то мне погром неуязвимой до сих пор МИ-6 симпатичен, даже круче чем в очень мне симпатичном "Искры из глаз". И смерть главы МИ-6 мне симпатична в этом же ключе. Это при том что во всей франшизе кроме "Искр" был убит только один агент "00". Ну и не знаю как там в бсрониане, но женщина в роли М мне была не понраву. Хотя тут достаточно двойственно. С одной стороны активное участие самой службы во всех акциях, зримое присутствие её агентов, переодические контакты с начальством мне понравились. Это возврат к тому что было при Коннери, и что редуцировалось во времена Мура. Но вот сам перс Джудит мне по душе не пришелся, этакий раздражитель. Его не стало.

[Rote]

Развеж это вброс? Этож чистая правда, подтверждаемая кучей постов вверх по ветке.

 

Ну если нужен серьезный ответ, то мне погром неуязвимой до сих пор МИ-6 симпатичен, даже круче чем в очень мне симпатичном "Искры из глаз". И смерть главы МИ-6 мне симпатична в этом же ключе. Это при том что во всей франшизе кроме "Искр" был убит только один агент "00". Ну и не знаю как там в бсрониане, но женщина в роли М мне была не понраву. Хотя тут достаточно двойственно. С одной стороны активное участие самой службы во всех акциях, зримое присутствие её агентов, переодические контакты с начальством мне понравились. Это возврат к тому что было при Коннери, и что редуцировалось во времена Мура. Но вот сам перс Джудит мне по душе не пришелся, этакий раздражитель. Его не стало.

 

Сексист?

[Плойка]

Наконец-то, обнаружил, где идет обсуждение этого юбилейного "шедевра"

искал в фильмах - не нашел, а он вот где оказывается - сегодня в кино!

фильм полностью провальный - мое твердое убеждение по ряду очевидных причин, описываемых мною в моих двух рецензиях на этот фильмографический ужас.

Есть все доказательства считать его именно таковым.

Этот фильм, а также и те два предыдущие с участием Крейга, не может иметь ни какого отношения к классической бондиане.

фильм 007: Координаты «Скайфолл» - на одном уровне с "Неудержимыми".

Та же пафосность бессмертия в кадре, те же прыгалки и догонялки, те же краткие диалоги ни о чем, просто заполнить паузу, и т.д.

Даже, наверное, "Неудержимым" можно отдать большее предпочтение из-за присутствия в нем бесшабашного и откровенного куража, что немного импонирует этому фильму.

А в 007: Координаты «Скайфолл» даже этого нет, а только одно сплошное нытье, по - вот какими мы были, а какими стали... ну ничего, вот мы подтянем наши штанишки, застегнем лямочку на пуговичку и всем так покажем...

да уж, "М" даже стишок рассказала...

А как прикажете понимать вопрос-ответ Бонда - Крейга, после поглаживания ног:

С чего ты решил, что у меня это в первый раз?

Лично мне был этот момент неприятен, потому что просто не мог ожидать в юбилейном фильме о Бонде такого очевидного намека на гомосятину.

Это что теперь в каждом последующем фильме о Бонде, с участием Крейга, будут такие моменты, где он будет напоминать нормальному миру о меньшинствах с их неполноценной для жизни половой ориентацией.

Только и остается, что сказать: ну и времена пошли, ну и фильмы...

Да.

Куражу не были в Скайфолле.

 

Только вот не согласна на счет диалогов. Наоборот они были очень тщательно прописаны, прям чувствовалось, что над ними трудился не один человек. В них попытались вложить столько много и неподъемно и вычурно ... что и унести не смогли.

Особенно блистала бабулька. Прям не бабулька а терминатор непробиваемо–пустой. Вот представим себе, что она потеряла супер агента, причем по собственному приказу ошибочному ... она сделала похороны, она осталась без хорошей помощи в своей деятельности.

Она заходит домой ... а он там жив здоров. Какая будет реакция у нормального человека?

А у нее?

Зачем это ... зачем людям нечеловеческие отношения приклеивают. Все диалоги как поединки, хотя люди работают в одной упряжке, сидят в одной лодке.

Умная старушка вам чем насолила. Отправили бы на пенсию в тихую, а так провал дела Бонда.

Умная???:D

 

хоть одно умное ее действие за весь фильм?

[Танцор34]

Сексист?

Отчасти. Мне не нравится, что ради политкорректности пихают женский образ туда где его никогда не было.

1909–1923: Sir Mansfield Smith-Cumming, KCMG, CB

1923–1939: Admiral Sir Hugh Sinclair, KCB

1939–1952: Major General Sir Stewart Menzies, KCB, KCMG, DSO, MC

1953–1956: Sir John Alexander Sinclair, KCMG, CB, OBE

1956–1968: Sir Richard White, KCMG, KBE

1968–1973: Sir John Rennie, KCMG

1973–1978: Sir Maurice Oldfield, GCMG, CBE

1979–1982: Sir Dick Franks, KCMG

1982–1985: Sir Colin Figures, KCMG, OBE

1985–1989: Sir Christopher Curwen, KCMG

1989–1994: Sir Colin McColl, KCMG

1994–1999: Sir David Spedding, KCMG, CVO, OBE

1999–2004: Sir Richard Dearlove, KCMG, OBE

2004–2009: Sir John Scarlett, KCMG, OBE

2009–present: Sir John Sawers, KCMG

 

Ну и вообще Джудит не очень тянула на начальство. К примеру в сравнении с Памеллой Лэнди в Борне. У Джудит получился этакий случайный человек вознесенный судьбою не на свое место.

[Танцор34]

Какая будет реакция у нормального человека?

А у нее?

Она не нормальный человек. Она разведчица с огромным стажем и немалым сроком в больших должностях. Работенка скажем так, людоедская. Много самому человеков есть приходится, а еще больше в разные мясорубки запихивать. Если бы она изобразила пустого терминатора это было бы ей плюсом.

[Severus]

А как прикажете понимать вопрос-ответ Бонда - Крейга, после поглаживания ног:

С чего ты решил, что у меня это в первый раз?

Лично мне был этот момент неприятен, потому что просто не мог ожидать в юбилейном фильме о Бонде такого очевидного намека на гомосятину.

Это что теперь в каждом последующем фильме о Бонде, с участием Крейга, будут такие моменты, где он будет напоминать нормальному миру о меньшинствах с их неполноценной для жизни половой ориентацией.

Только и остается, что сказать: ну и времена пошли, ну и фильмы...

 

А интервью Крейга вы принципиально не читаете? Тада тему почитайте, тут уже были его цитаты о том, шо значит эта сцена и как он ее понимает. Все-таки он человек уважаемый, Бонда играет, его мнение о сцене должно по идее вам все объяснить.

[Катерина Душка]

Да.

Куражу не были в Скайфолле.

 

Только вот не согласна на счет диалогов. Наоборот они были очень тщательно прописаны, прям чувствовалось, что над ними трудился не один человек. В них попытались вложить столько много и неподъемно и вычурно ... что и унести не смогли.

Особенно блистала бабулька. Прям не бабулька а терминатор непробиваемо–пустой. Вот представим себе, что она потеряла супер агента, причем по собственному приказу ошибочному ... она сделала похороны, она осталась без хорошей помощи в своей деятельности.

Она заходит домой ... а он там жив здоров. Какая будет реакция у нормального человека?

А у нее?

Зачем это ... зачем людям нечеловеческие отношения приклеивают. Все диалоги как поединки, хотя люди работают в одной упряжке, сидят в одной лодке.

 

Умная???:D

 

хоть одно умное ее действие за весь фильм?

 

Умная как бы была ещё при Пирсе, он её спасал, берег, она мне дорога как память

[Плойка]

Она не нормальный человек. Она разведчица с огромным стажем и немалым сроком в больших должностях.

Нельзя НЕнормальных брать на такую работу.

 

Нормальные отношения в нашем фильме "ТАСС уполномочен заявить", так разведчики тоже со стажем. А в "Скайфолле" шизня выдуманная.

[Severus]

Предлагаю брать примером для Бонда полковника Исаева. А че, кино хорошее, жизненное, правильное... :lol:

[Танцор34]

Нельзя НЕнормальных брать на такую работу.

Эта работа делает людей ненормальными. Особенно тех кто с самого низа поднимается до самого верха.

Нормальные отношения в нашем фильме "ТАСС уполномочен заявить", так разведчики тоже со стажем. А в "Скайфолле" шизня выдуманная.

Ты пытаешся меня уверить в том что разведка это не грязное дело?

[Плойка]

Эта работа делает людей ненормальными. Особенно тех кто с самого низа поднимается до самого верха.

 

Ты пытаешся меня уверить в том что разведка это не грязное дело?

я не пытаюсь, я тебя уверяю в том, что на любой должности, если человек теряет человеческое лицо – это плохо.

Если он машина – то работа с людьми ему противопоказана. А работа с агентами – это работа с людьми, непростыми людьми ... там без личных отношений никак. А те "личные" отношения, которые показала бабулька чисто киношно–выдуманные для пущего пафоса и важности и оригинальности. Если ее заклинило на непробиваемой зацикленности – то пора на отдых. И самое смешное, я бы еще проглотила этот пафос, если все ее решения действительно были супер четкими, толковыми, верными ... и приводили лишь к одним плюсам и выигрышам.

А так ... поза внушительная, а результата – пшик. Понтвалась весь фильм без толку.

[Стальной Детройт]

Умная???:D

 

хоть одно умное ее действие за весь фильм?

 

Риторический вопрос. М опытная глава разведки. Со своими правилами.

А как прикажете понимать вопрос-ответ Бонда - Крейга, после поглаживания ног:

С чего ты решил, что у меня это в первый раз?

Как же вы надоели? Как понимать? Как тонкий троллинг Бонда. Над злодеем и зрителем.

ично мне был этот момент неприятен, потому что просто не мог ожидать в юбилейном фильме о Бонде такого очевидного намека на гомосятину.

Никакого намека нет. Все родилось в головах нездоровых юзеров.

я не пытаюсь, я тебя уверяю в том, что на любой должности, если человек теряет человеческое лицо – это плохо.

Если он машина – то работа с людьми ему противопоказана. А работа с агентами – это работа с людьми, непростыми людьми ... там без личных отношений никак. А те "личные" отношения, которые показала бабулька чисто киношно–выдуманные для пущего пафоса и важности и оригинальности. Если ее заклинило на непробиваемой зацикленности – то пора на отдых. И самое смешное, я бы еще проглотила этот пафос, если все ее решения действительно были супер четкими, толковыми, верными ... и приводили лишь к одним плюсам и выигрышам.

А так ... поза внушительная, а результата – пшик. Понтвалась весь фильм без толку.

 

Личные ето какие. В разведке тоже есть субординация.

[Плойка]

Риторический вопрос. М опытная глава разведки. Со своими правилами.

т.е. нет ни одного умного действия ее?

Ну решай сам какая она опытная и глава с правилами.

 

Никакого намека нет. Все родилось в головах нездоровых юзеров.

ой завязывай с этим.

Сцена была сделана специально.

И на вопросы по этому поводу Крейг отвечал, и вопросы эти были не от здешних нездоровых юзеров.

[Severus]

Все родилось в головах нездоровых юзеров.

 

Они с вами никада не согласятся, у них зрение лучше, чем у Крейга. Это он ниче не увидел, пока играл, а они внимательные, с микроскопом и не такое разглядеть могут.

[Плойка]

Личные ето какие. В разведке тоже есть субординация.

обычные личные ... типа как Крейг ее повез в свой фамильный дом защищать ... и со стариком знакомым познакомил, нянчились они там с ней. Чеж она там субординацию потеряла?

 

залипуха на залипухе весь ее образ.

[Танцор34]

я не пытаюсь, я тебя уверяю в том, что на любой должности, если человек теряет человеческое лицо – это плохо.

И тем не менее такого валом в бизнессе, в кино, армии, шоу, спорте, политике и еще многа где, где работа и борьба изрядно съедает человеческую личность. И тем более в разведках. Может кому-то это плохо, но такие люди как правило матерые профессионалы очень ценные в своей профессии, и с такими мелкими неприятностями вынужденны мириться, а если такая личность еще и занимает руководящие должности то он вообще начинает заказывать музыку, без оглядки на чужие мнения.

Кстати держу пари, ты самого Флеминга не читала. Он конечно рисовал сказку "праразведку" но таким психологическим моментам уделил немалое внимание. Кстати кино с крейгобондом наверное единственное которое соответствует такому аспекту оригиналов Папы Яна.

[Танцор34]

обычные личные ... типа как Крейг ее повез в свой фамильный дом защищать ... и со стариком знакомым познакомил, нянчились они там с ней. Чеж она там субординацию потеряла?

Потому что в её организации наступил полный абзац, никого нельзя привлечь на помощь, люди Сильвы там на каждом углу, и три дня до третьих петухов она там не протянет.

[Катерина Душка]

Предлагаю брать примером для Бонда полковника Исаева. А че, кино хорошее, жизненное, правильное... :lol:

 

Правильно, в таких условиях чувак был, а в полнейшую депрясуху не впал. Приказали выжить выжил и Кэт с детьми спас. А Кэт в депрясняк тогда впасть - мужа убили, рожала у фашистов, пряталась в канализации с двумя детьми. Да, далеко до наших разведчиков их Бонду, особенно последнему.

[Severus]

Правильно, в таких условиях чувак был, а в полнейшую депрясуху не впал. Приказали выжить выжил и Кэт с детьми спас. А Кэт в депрясняк тогда впасть - мужа убили, рожала у фашистов, пряталась в канализации с двумя детьми. Да, далеко до наших разведчиков их Бонду, особенно последнему.

 

Мужик был классный, да, но жанр бондианы не предполагает достоверности и жизненности персонажей. Так шо разговоры о реализме в бондиане - в пользу бедных и, как минимум, смешны.

[Катерина Душка]

Потому что в её организации наступил полный абзац, никого нельзя привлечь на помощь, люди Сильвы там на каждом углу, и три дня до третьих петухов она там не протянет.

 

Ага, и не всё секретное вооружение Англии в её распоряжении. Надо взять только старенькую такчу и от неё даже толк был, тупые бандиты Сильвы сами под пули лезли.

 

Из-за таких агентов как Крейг странно что он раньше не наступил, он все дела провалил. Первое провалил - деньжата ушли врагам. Второе бы тоже провалил, но гарная девчина помогла. Третье тоже провалил, диск профукал. Сильву добыл, тока потому, что это входило в планы самого Сильвы. И М профукал, не дал на пенсии отдохнуть.

[Катерина Душка]

Мужик был классный, да, но жанр бондианы не предполагает достоверности и жизненности персонажей. Так шо разговоры о реализме в бондиане - в пользу бедных и, как минимум, смешны.

 

Вот, и я о чем, над таким Бондом тока ржать

[armitura]

Вот, и я о чем, над таким Бондом тока ржать

 

Сейчас это называется драматизьм и реалистичность. Супергерои ушли в прошлое, вон, сам Нолан об этом сказал. Бонд по сути такой же супергерой ведь.