007: Координаты «Скайфолл» (Skyfall)

[Kwisatz Haderach]

Физиономия мне больше Бросновской катит, из него бессердечный, преданный убийца точно не выйдет..

у Броснана слишком гламурно-игривый прищур глаз. а Крэйг всех сурово мочит и из его глаз так и льется трагизм и страдание.

у него это так красиво получается, что каждый фильм так и хочется что бы он только ж0стко убивал и при этом страдал и страдал.

[Злодей Злодеич]

:lol: Заметил, что поклонники Крейгобондианы очень хорошо заучили одну мантру насчет старых фильмов, и теперь все время как заведенные ее повторяют - невидимые тачки, невидимые тачки, невидимые тачки, нереалистично, нереалистично, нереалистично... Скучно, господа, ну надоело, может че-нить другое придумаете? Предлагаю для разнообразия начать хаять, ну, например, "Живешь только дважды", там вот космические корабли друг друга пожирали в буквальном смысле - так постепенно может и до "Мунрейкера дойдем... Или... кроме двадцатого фильма, наверное, ничего не смотрели больше?) А то ж Бонд 40 лет был сплошь и рядом таким мегореалистичным, а тут взяли, сволочи, и невидимую тачку в двадцатый фильм впихнули

 

Ну а чего вы хотели? Вплоть до появления Далтона все эти фишки в бондиане подавались со здоровой долей самоиронии. С появлением Тимоти - об этом как-то подзабыли. В результате - в "Искрах из глаз" он смотрелся инородным телом (тем более, что сценарий писался под Роджера Мура), а "Лицензия на убийство" писавшаяся уже под Далтона превратилась в унылый римейк "Телохранителя" Куросавы. Попытка номер два - с участием Броснана в итоге начала вызывать недоумение у зрителей. Супермен, он, знаете ли, обязан носит плащ и красные трусы поверх костюма - если этого не наблюдается, у зрителей начинают возникать вопросы. И если в случае с Коннери и Муром все это отдавало пародией, то в случае с Далтоном и Броснаном - все подавалось всерьез. Оттого и недоумение и непонимание - как можно серьезно воспринимать невидимую машину? Особенно если ее подают без капли юмора и иронии?

[Malcolm]

Ну а чего вы хотели? Вплоть до появления Далтона все эти фишки в бондиане подавались со здоровой долей самоиронии. С появлением Тимоти - об этом как-то подзабыли. В результате - в "Искрах из глаз" он смотрелся инородным телом (тем более, что сценарий писался под Роджера Мура), а "Лицензия на убийство" писавшаяся уже под Далтона превратилась в унылый римейк "Телохранителя" Куросавы. Попытка номер два - с участием Броснана в итоге начала вызывать недоумение у зрителей. Супермен, он, знаете ли, обязан носит плащ и красные трусы поверх костюма - если этого не наблюдается, у зрителей начинают возникать вопросы. И если в случае с Коннери и Муром все это отдавало пародией, то в случае с Далтоном и Броснаном - все подавалось всерьез. Оттого и недоумение и непонимание - как можно серьезно воспринимать невидимую машину? Особенно если ее подают без капли юмора и иронии?

 

С Броснаном как раз таки ничего не подавалось всерьез - это был такой же обычный летний аттракцион, как и раньше, тот же Коннери и Мур, только с поправкой на время и спецэффектусы... Юмора и иронии в фильмах с ним - хоть отбавляй... Первый раз слышу, чтобы кто-то воспринимал это все всерьез Коннери и Мур были точно такими же суперменами, если не больше... Да, была одна-единственная серия в бондиане - "Лицензия на убийство", сделанная вполне себе сурьезно и реалистично, насколько это возможно, только это был просто закос под модные в то время боевики, но и каноны бондианы даже там были вполне себе соблюдены - две девушки, гаджеты, отличный экшн... Да и юмор был. Ремейк Куросавы - ващще бред, это вам к "За пригоршню" и "Герою-одиночке", тут скорее тогда уж "Граф Монте-Кристо":D если Бонд там подставил одного помощника глав злодея и втерся к нему в доверие это не значит что сразу все стырено у Куросавы...

 

Бондиана, какой она являлась на протяжении 40 лет - это и был иронично-приключенческий шпионский боевик, который как раз таки всегда и подавался под соусом чистого стеба, что с Коннери, что с Муром, что с Броснаном... Это своего рода сериал, где ни одна серия не была связана с другой, но все серии всегда шли по одним и тем же рельсам и канонам, поэтому всякая рода фантастика, будь то пожирание космических и обычных кораблей...реактивные ранцы...космические лазеры...вуду...машины-подлодки и невидимки, смотрелись вполне себе на своем месте. Если бы такие фишки добавили к Борну - тогда естественно, возник бы вполне справдливый и резонный вопрос - WTF... Ровно так же, как он возник у всех поклонников бондианы, когда Бонда внезапно всего этого лишили и превратили в Борна... Хотя и даже теперь абсурд никуда не делся - купание Крейга с моста без сознания с пулями тому подтверждение, если уж кто ищет реализма... Только если с Броснаном такое бы могло восприниматься в порядке вещей, то здесь от того, что все хотят "реализма", любой косяк из-за этого выглядит еще более глупо...

[Tashyna]

у Броснана слишком гламурно-игривый прищур глаз. а Крэйг всех сурово мочит и из его глаз так и льется трагизм и страдание.

у него это так красиво получается, что каждый фильм так и хочется что бы он только ж0стко убивал и при этом страдал и страдал.

 

Ничего кроме пустоты из глаз Крейга не льется. Пирс умело играл глазами и драться кулаками, кидать ножи он тоже умел, при этом все навороченные штучки не выглядили в его руках инородным телом. Крейг все сцены с девушками и М в этом фильме запорол, одно и то же унылое выражение на лице, а можно было так сыграть, то что он своих ждет на острове, в моментах с М и дедом потеплее, с девушками искру в глазах добавить. Один раз за фильм подмигнуть - все что он смог.

 

И о каком реализме может идти речь в фильме, где вараны по ночам так активно действуют, они большие, но ящерицы, энергию получают только от света солнца и пик их активности белый день :-)

[Tashyna]

С Броснаном как раз таки ничего не подавалось всерьез - это был такой же обычный летний аттракцион, как и раньше, тот же Коннери и Мур, только с поправкой на время и спецэффектусы... Юмора и иронии в фильмах с ним - хоть отбавляй... Первый раз слышу, чтобы кто-то воспринимал это все всерьез Коннери и Мур были точно такими же суперменами, если не больше... Да, была одна-единственная серия в бондиане - "Лицензия на убийство", сделанная вполне себе сурьезно и реалистично, насколько это возможно, только это был просто закос под модные в то время боевики, но и каноны бондианы даже там были вполне себе соблюдены - две девушки, гаджеты, отличный экшн... Да и юмор был. Ремейк Куросавы - ващще бред, это вам к "За пригоршню" и "Герою-одиночке", тут скорее тогда уж "Граф Монте-Кристо":D если Бонд там подставил одного помощника глав злодея и втерся к нему в доверие это не значит что сразу все стырено у Куросавы...

 

Бондиана, какой она являлась на протяжении 40 лет - это и был иронично-приключенческий шпионский боевик, который как раз таки всегда и подавался под соусом чистого стеба, что с Коннери, что с Муром, что с Броснаном... Это своего рода сериал, где ни одна серия не была связана с другой, но все серии всегда шли по одним и тем же рельсам и канонам, поэтому всякая рода фантастика, будь то пожирание космических и обычных кораблей...реактивные ранцы...космические лазеры...вуду...машины-подлодки и невидимки, смотрелись вполне себе на своем месте. Если бы такие фишки добавили к Борну - тогда естественно, возник бы вполне справдливый и резонный вопрос - WTF... Ровно так же, как он возник у всех поклонников бондианы, когда Бонда внезапно всего этого лишили и превратили в Борна... Хотя и даже теперь абсурд никуда не делся - купание Крейга с моста без сознания с пулями тому подтверждение, если уж кто ищет реализма... Только если с Броснаном такое бы могло восприниматься в порядке вещей, то здесь от того, что все хотят "реализма", любой косяк из-за этого выглядит еще более глупо...

 

Правильно, если уж делать реалистично, то без косяков, но в Бонде не нужен реализм, он всегда был фантастикой.

[Special Agent 13]

 

И о каком реализме может идти речь в фильме, где вараны по ночам так активно действуют, они большие, но ящерицы, энергию получают только от света солнца и пик их активности белый день :-)

 

:lol: Вам надо было попросится экспертом по ящеркам в 23 фильм!!! Ладно Мальком, как видно, задался одной целью - "Лицензию на убийство" пиарить в каждом посте,- скачал уже её-уговорили, заценим-с старый реализмуС! -, но вы с Пирсом и ящерками повеселили на славу!

[Kwisatz Haderach]

...в Бонде не нужен реализм, он всегда был фантастикой.

своё невежество и глупые фантазии оставь при себе. Ян Флеминг никогда не писал фантастику, и не имеет никакого отношения к этому художественному жанру.

[Злодей Злодеич]

С Броснаном как раз таки ничего не подавалось всерьез - это был такой же обычный летний аттракцион, как и раньше, тот же Коннери и Мур, только с поправкой на время и спецэффектусы... Юмора и иронии в фильмах с ним - хоть отбавляй...

Да неужели? В каком месте там имеются юмор и ирония? Как по мне - так в одном только "Скайфолле" юмора и иронии больше, чем в четырех фильмах с Броснаном разом.

 

Ремейк Куросавы - ващще бред, это вам к "За пригоршню" и "Герою-одиночке", тут скорее тогда уж "Граф Монте-Кристо" если Бонд там подставил одного помощника глав злодея и втерся к нему в доверие это не значит что сразу все стырено у Куросавы...

 

Вы интервью создателей почитайте или там послушайте. Тот же Джон Гленн об этом прямо говорит.

 

Бондиана, какой она являлась на протяжении 40 лет - это и был иронично-приключенческий шпионский боевик

 

Вот именно, что был. С приходом Далтона он улетучился. Броснан только усугубил положение. А с исчезновением иронии и юмора вся фантастика которая в фильмах с Коннери и Муром смотрелась вполне нормально, в фильмах с Далтоном и Броснаном стала смотрется просто глупо.

[Kwisatz Haderach]

...с исчезновением иронии и юмора вся фантастика которая в фильмах с Коннери и Муром смотрелась вполне нормально, в фильмах с Далтоном и Броснаном стала смотрется просто глупо.

с приходом Крэйга, юмора и иронии почти не осталось. только жестокость, реалистичность и трагизм.

но сдесь уже на любителя...

[Злодей Злодеич]

с приходом Крэйга, юмора и иронии почти не осталось. только жестокость, реалистичность и трагизм.

но сдесь уже на любителя...

 

Да ладно. Как я выше писал - в одном "Скайфолле" юмора и иронии больше чем в четырех фильмах с Броснаном вместе взятых. Проблемы тех, кто этого в упор не видит, лично мне неинтересны.

[Tashyna]

своё невежество и глупые фантазии оставь при себе. Ян Флеминг никогда не писал фантастику, и не имеет никакого отношения к этому художественному жанру.

 

Сам свое невежество оставь при себе :lol: Ян Флеминг писал про СМЕРШ. когда его в помине уже не было, и это разве не фантастика :lol: У него столько клюквы, что его рассказы можно читать только с иронией, и серьезно воспринимать нельзя, не смотря на то что он действительно был связан с английской разведкой, но видно она так хорошо работала :lol:.

[Tashyna]

:lol: Вам надо было попросится экспертом по ящеркам в 23 фильм!!! Ладно Мальком, как видно, задался одной целью - "Лицензию на убийство" пиарить в каждом посте,- скачал уже её-уговорили, заценим-с старый реализмуС! -, но вы с Пирсом и ящерками повеселили на славу!

 

Все тут орут Крейг самый реалистичный Бонд, он де этим и хорош.

Я не эксперт по ящерам, и не разу ни хочу пиариться , но это же элементарные вещи, которые знает каждый школяр, неужели создатели фильма за миллионы баксов, не могли в учебник биологии заглянуть:lol:.

Изменено 17.11.2012 09:54 пользователем Tashyna

[Malcolm]

:lol: Вам надо было попросится экспертом по ящеркам в 23 фильм!!! Ладно Мальком, как видно, задался одной целью - "Лицензию на убийство" пиарить в каждом посте,- скачал уже её-уговорили, заценим-с старый реализмуС! -, но вы с Пирсом и ящерками повеселили на славу!

 

Далеко не самый мой любимый фильм бондианы, кстате... Просто коли все ноют что реализмус - он тока у Крейга, и тока Крейг он типа "живой", я привожу в пример, что это уже было - и причем много лет назад и в десятки раз качественнее. Правда, в отличие от Квантов и Скайфоллов, которые слеплены по образу и подобию Борна и Рыцаря, "Лицензия" слеплена скорее по оразу и подобию старых боевичков тех лет со Слаями, Шварцами, Уиллисами и Гибсонами... А финальная погоня и вовсе отдает "Безумным Максом"...

 

Да ладно. Как я выше писал - в одном "Скайфолле" юмора и иронии больше чем в четырех фильмах с Броснаном вместе взятых. Проблемы тех, кто этого в упор не видит, лично мне неинтересны.

 

Оуу... Ну могу точно так же на это ответить - проблемы тех, кто в упор не видит тонны иронии и стеба в фильмах с Броснаном, лично мне так же неинтересны Что можно посоветовать - протрите глаза, купите очки, выньте из ушей затычки и пересмотрите, желательно в оригинале, ибо дубляжи в этих фильмах довольно посредственны и убивают немалое кол-во шуток... Может и заметете, кто знает

[Stotsmnb311]

:lol: Вам надо было попросится экспертом по ящеркам в 23 фильм!!! Ладно Мальком, как видно, задался одной целью - "Лицензию на убийство" пиарить в каждом посте,- скачал уже её-уговорили, заценим-с старый реализмуС! -, но вы с Пирсом и ящерками повеселили на славу!

Да в топку Лицензию на убийство, один из худших фильмов серии.

Скачайте лучше фильм с Коннером и Муром.

 

Да ладно. Как я выше писал - в одном "Скайфолле" юмора и иронии больше чем в четырех фильмах с Броснаном вместе взятых. Проблемы тех, кто этого в упор не видит, лично мне неинтересны.

Все ровно наоборот. И то что вы это не видите, это как раз таки ваши проблемы.

В Скайфоле юмор есть, в отличии от Казино и Кванта и это радует. Но до любого другого фильма бдондианы по части юмору ему далеко как до луны.

[Malcolm]

Да в топку Лицензию на убийство, один из худших фильмов серии.

Скачайте лучше фильм с Коннером и Муром.

 

Дык Олександер их вроде как смотрел... Ему, насколько я могу понять, олдскульные боевики больше нравятся - поэтому, скорее и "Лицензия" может очень даже прийтись по душе. Я лично ее и смотрю не столько даже как фильм бондианы, сколько как отличный и качественный боевик конца 80-х.

[Stotsmnb311]

Дык Олександер их вроде как смотрел... Ему, насколько я могу понять, олдскульные боевики больше нравятся - поэтому, скорее и "Лицензия" может очень даже прийтись по душе. Я лично ее и смотрю не столько даже как фильм бондианы, сколько как отличный и качественный боевик конца 80-х.

 

Не знаю - как фильм про Бонда он мне однозначно не нравится.

Да и просто боевиков в то время было много гораздо более лучших.

[Malcolm]

Не знаю - как фильм про Бонда он мне однозначно не нравится.

Да и просто боевиков в то время было много гораздо более лучших.

 

Ну, бондовских фишек и канонов там было соблюдено однозначно больше, чем в фильмах с Крейгом. Кстати, пистолет из Скайфолла, реагирующий на отпечатки пальцев, Далтон впервые использует именно там.

Насчет много лучших боевиков не скажу - в плане экшена и постановки я разве что Орех и СО больше люблю (из конца 80-х). Но это уже оффтоп.

[Seamen]

Фильм понравился больше Казино и Кванта, при чем квант я смотрел в кинотеатре, а Скайфолл в домашних условиях. Но возраст берет своё

Думаю-еще может один фильм и вслед за Эмм))

[Злодей Злодеич]

Оуу... Ну могу точно так же на это ответить - проблемы тех, кто в упор не видит тонны иронии и стеба в фильмах с Броснаном, лично мне так же неинтересны Что можно посоветовать - протрите глаза, купите очки, выньте из ушей затычки и пересмотрите, желательно в оригинале, ибо дубляжи в этих фильмах довольно посредственны и убивают немалое кол-во шуток... Может и заметете, кто знает

 

Смотрел в оригинале и не раз. Ноль иронии, полное отсутствие юмора, все подается на полном серьезе. Вы, прежде чем советовать протереть глаза, купить очки и вынуть из ушей затычки - примеры приводите. Желательно предметные и с соответствующими комментариями. Ну, чтобы понятно было - в каком месте в фильмах с Броснаном присутствует юмор, а в каком - ирония.

[Злодей Злодеич]

Все ровно наоборот. И то что вы это не видите, это как раз таки ваши проблемы.

В Скайфоле юмор есть, в отличии от Казино и Кванта и это радует. Но до любого другого фильма бдондианы по части юмору ему далеко как до луны.

 

Как я уже сказал - меня проблемы людей с отсутствием чувства юмора не интересуют. Я в отличие от них вижу в "Скайфолле" наконец-то вернувшиеся в бондиану юмор и самоиронию. А тем, кто этого в упор не видит - вынужден только посочувствовать.

[Rote]

Я не эксперт по ящерам, и не разу ни хочу пиариться

Первое - правда, второе - ложь, причём наглая, но все уже смирились .

элементарные вещи, которые знает каждый школяр, неужели создатели фильма за миллионы баксов, не могли в учебник биологии заглянуть:lol:.

...специально для узнавания и последующего выпячивания великих знаний залезший на Викидению .

[Special Agent 13]

Да в топку Лицензию на убийство, один из худших фильмов серии.

Скачайте лучше фильм с Коннером и Муром.

 

Коннери хороший Бонд, да и серии с ним есть вполне вменяемые, а Мура не перевариваю чего-то. Такая "слащавая" и сериальная рожа у него. Словно бывший диктор ББС или канала погоды.

[Malcolm]

Как я уже сказал - меня проблемы людей с отсутствием чувства юмора не интересуют. Я в отличие от них вижу в "Скайфолле" наконец-то вернувшиеся в бондиану юмор и самоиронию. А тем, кто этого в упор не видит - вынужден только посочувствовать.

 

:lol:

 

Все, что я вижу у тебя - это неадекватность и дико-лютую ненависть к Броснану, серии с которым сделаны в абсолютно таком же духе, как и серии с Коннери и Муром. Ибо если ты серьезно смотришь на погоню по Питеру на танке, а в Скайфолле-кальке с Темного Рыцаря, сделанном просто уберсурьезно, видишь иронию... то посочувствовать можно только тебе...

 

Все перепалки Броснана с Q, флирт с Манипенни и остальными женщинами, остроты (Did you check her out? - From head to toe) - они АБСОЛЮТНО в точно таком же духе, как и у Коннери и Мура, про сюжеты я уж вообще молчу, "Завтра не умрет никогда" это тот же "Шпион" с заменой СССР на Китай и с желанием злодея денег вместо подводного мира... Ты прав, посоветую тебе не просто протереть глаза, а перестать курить что ты там куришь...

[Злодей Злодеич]

:lol:

 

Все, что я вижу у тебя - это неадекватность и дико-лютую ненависть к Броснану, серии с которым сделаны в абсолютно таком же духе, как и серии с Коннери и Муром. Ибо если ты серьезно смотришь на погоню по Питеру на танке, а в Скайфолле-кальке с Темного Рыцаря, сделанном просто уберсурьезно, видишь иронию... то посочувствовать можно только тебе...

 

Все перепалки Броснана с Q, флирт с Манипенни и остальными женщинами, остроты (Did you check her out? - From head to toe) - они АБСОЛЮТНО в точно таком же духе, как и у Коннери и Мура, про сюжеты я уж вообще молчу, "Завтра не умрет никогда" это тот же "Шпион" с заменой СССР на Китай и с желанием злодея денег вместо подводного мира... Ты прав, посоветую тебе не просто протереть глаза, а перестать курить что ты там куришь...

 

Внятных аргументов нет, переходим на личности. Сравнение "Шпиона" и "Завтра" - вобще за гранью добра и зла. К вящему сожалению - клоунов я в цирке насмотрелся, посему поддерживать разговор в подобном тоне не собираюсь. Когда закончите петросянить - маячьте, поговорим предметно. А до тех пор, извольте откланяться.

[Malcolm]

Внятных аргументов нет, переходим на личности. Сравнение "Шпиона" и "Завтра" - вобще за гранью добра и зла. К вящему сожалению - клоунов я в цирке насмотрелся, посему поддерживать разговор в подобном тоне не собираюсь. Когда закончите петросянить - маячьте, поговорим предметно. А до тех пор, извольте откланяться.

 

Какие аргументы тебе еще нужны?) Ты сам на линочти не переходил разве и какие-нить привел, кроме тех, что у всех отстойное чувство юмора, а я один д'Артаньян и вижу иронию в Скайфолле, которую что-то никто больше не видит. Пересмотри все разговоры Q с Броснаном и скажи мне, где там разница с Коннери и Муром? "Шпион" и "Завтра" сделаны довольно по похожему каркасу сюжета - начало, конец, совесткий шпион-женщина и китайский... Как, собсно, и практически все серии 1962-2002... 2006-2012 уже послали бондиану куда-то подальше и стали плагиатить Борна и Темного Рыцаря - глянь хотя бы рекомендации на КП, не с потолка люди, наверное, это берут