Супер Майк (Magic Mike)

[KinoDark]

Посудите сами: на одной руке ранние "Траффик", "Секс, ложь и видео", первые Оушены, на другой поздние "Девушка по вызову", "Нокаут", "Заражение", кинцо которые мы сейчас обсуждаем. Тому кто скажет что это не шаг назад- плюньте в лицо.

Плюй. Давай Начиная с фильма "Че" у СС начался новый период творчества, который в основном намного сложней всего того, что он делал раньше. Большинство абсолютно не врубаются потому что слишком сложно и тонко. Не видят иронии, не видят, что деконструкция жанров, не видят гениального монтажа, камеры и режиссуры, а главное, что им в этом мешает - это холодность автора, которой стало еще больше со времен его старых фильмов, и не стандартное повествование. Так что НЕТ, он не скатился, наоборот, он достиг невероятного уровня. Обратная сторона такого развития - это то, что большинство зрителей находятся на таком примитивном уровне понимания кино, что он становится для них слишком сложным и не понятным. Вот из-за этого и появляются такие посты как твой.

[Benny]

Плюй. Давай Начиная с фильма "Че" у СС начался новый период творчества, который в основном намного сложней всего того, что он делал раньше. Большинство абсолютно не врубаются потому что слишком сложно и тонко. Не видят иронии, не видят, что деконструкция жанров, не видят гениального монтажа, камеры и режиссуры, а главное, что им в этом мешает - это холодность автора, которой стала еще больше со времен его старых фильмов, и не стандартное повествование. Так что НЕТ, он не скатился, наоборот, он достиг невероятного уровня. Обратная сторона такого развития - это то, что большинство зрителей находятся на таком примитивном уровне понимания кино, что он становится для них слишком сложным и не понятным. Вот из-за этого и появляются такие посты как твой.

 

Стандартный шаблон: не нравится- значит не понимаешь великого смысла. Но если ты считаешь последние его картины- вершиной его творчества, то говорить действительно не о чем.

P.S бедный ты, вокруг одни примитивные австралопитеки, а ты один умный, прям пережил всех по своему развитию и один понимаешь весь созерцательный смысл сказанного тобой.

[Jewel]

Большинство абсолютно не врубаются потому что слишком сложно и тонко.

Обратная сторона такого развития - это то, что большинство зрителей находятся на таком примитивном уровне понимания кино, что он становится для них слишком сложным и не понятным.

Прости, но

Очень толсто, очень.

[KinoDark]

То, что не о чем, это понятно заранее. Просто мысли в слух

 

Jewel, по моему тебе после позорного "Плохая реализация" голову их песка вообще не стоит высовывать. Ну это так, дружеский совет.

[Benny]

То, что не о чем, это понятно заранее. Просто мысли в слух

 

ЧТД

[Зеленоглазка]

Т.е. фильм все-таки удался?

Почему вас обязательно или удался, или нет?))) Что-то посередине. Минусов больше, но и плюсы есть.

 

Где пафосная драма, если все сюжетные ходы - ходульные и стеб над клише? Диалоги в точности тем же путем, что и Тарантины или - в наших пенатах - у Масяни ("ога - да - круто - да"), просто у Содерберга это доведено на большом экране до логической точки.

Видите ли в чем дело, чтобы стеб над клише был стебом, должно быть нечто, позволяющее отличить этот самый стеб от просто фигового сценария и просто тупых диалогов)) Где это отличие? Только в имени Соденберга? Я вас умоляю )))) Как будто мало примеров, когда некогда хороший режиссер снимал явную клюкву.

 

Можно, конечно, сказать, что все затянутые сцены, нелогичные поступки, нелепые паузы и деревянные герои это авторское видение, новаторство, рост над собой, пародия-ирония и еще много чего. Но тоже самое можно сказать и о любом фильме криворукого начинающего режиссера с актерским составом средней паршивости (кстати, у Соденберга актерский состав и правда такой. Это Гари Олдман, Брэд Питт и им подобные могут выглядеть иронично. А Татум сам по себе деревянный). Так какой смысл? Только чтобы понтануться своим культурными уровнем и способностью понять гения, которого никто не понял? спасибо, не хочется.

[Jewel]

Jewel, по моему тебе после позорного "Плохая реализация" голову их песка вообще не стоит высовывать. Ну это так, дружеский совет.

Дорогой KinoDark, еще один переход на личности... Это тоже дружеский совет.

А про плохую реализацию могу повторить раз этак пятьсот. Доставляет, да?)))

 

З.Ы. Почитайте в правилах про оверпостинг.

[Kisyulya]

Jewel, по моему тебе после позорного "Плохая реализация" голову их песка вообще не стоит высовывать. Ну это так, дружеский совет.

 

Я думаю тут все сами разберутся откуда и что высовывать. А вам бы, на вашем офигенном уровне развития, усвоить простую истину, что искусство и его восприятие неоднозначны априори. Давать подобные советы, потому что вам вдруг возомнилось, что другие еще просто не доросли до гениальности сей поделки, побойтесь Б*га. Ну или на крайняк модератора.

 

И да, мы-таки выяснили каким чудом это дама с тяжелым подбородком получила роль.

[KinoDark]

Kisyulya, вы личный адвокат Jewel? Не знал, что у нас такие крутые модераторы.

побойтесь Б*га. Ну или на крайняк модератора.

Как страшно жить...

[Jewel]

Kisyulya, вы личный адвокат Jewel? Не знал, что у нас такие крутые модераторы.

А Вы знаете, что форум не для склок и троллинга? Последнее предупреждение.

 

З.Ы. Занятная реакция на простые истины.

[Jewel]

- 2. KinoDark, когда вернетесь, можете продолжать свое обсуждение и не делать вид, что не видите моих сообщений по фильму, провоцируя на флуд.

[karkaty]

Почему вас обязательно или удался, или нет?))) Что-то посередине. Минусов больше, но и плюсы есть.

т.е. все-таки не удался)

Видите ли в чем дело, чтобы стеб над клише был стебом, должно быть нечто, позволяющее отличить этот самый стеб от просто фигового сценария и просто тупых диалогов)) Где это отличие? Только в имени Соденберга? Я вас умоляю )))) Как будто мало примеров, когда некогда хороший режиссер снимал явную клюкву.

Я приводила в пример "Доказательство смерти". Следуя вашей логике, это просто неудачный фильм хорошего режиссера.

Поскольку мы рискуем надолго остановиться, чтобы толочь воду в ступе, вопрос: что вам нравится у Содерберга?

Можно, конечно, сказать, что все затянутые сцены, нелогичные поступки, нелепые паузы и деревянные герои это авторское видение, новаторство, рост над собой, пародия-ирония и еще много чего. Но тоже самое можно сказать и о любом фильме криворукого начинающего режиссера с актерским составом средней паршивости (кстати, у Соденберга актерский состав и правда такой. Это Гари Олдман, Брэд Питт и им подобные могут выглядеть иронично. А Татум сам по себе деревянный). Так какой смысл? Только чтобы понтануться своим культурными уровнем и способностью понять гения, которого никто не понял? спасибо, не хочется.

Любой фильм - это какой? С чем конкретно вы сравниваете содербергского "Майка"? А то слов много, но беспредметных.

[Зеленоглазка]

т.е. все-таки не удался)

Извините, я не меряю фильмы двуми категориями "супер" и "отстой".

 

Поскольку мы рискуем надолго остановиться, чтобы толочь воду в ступе, вопрос: что вам нравится у Содерберга?

Ок. Нравится "Секс, ложь и видео" (упреждая упреки "ну это же вам сказали любить" - фильм я смотрела, понятия не имея о его наградах). Нравится "Одиннадцать друзей Оушена". И сильно не нравится "Заражение".

 

Только к чем это?))) Хороший стеб на то и хороший, что он виден сам по себе, а не потому, что раз это Соденберг, то все тупые диалоги априори не считаются тупыми)))

 

Любой фильм - это какой? С чем конкретно вы сравниваете содербергского "Майка"? А то слов много, но беспредметных.

Ну хотя бы с нашими примитивными рассейскими сериалами про красивую жизнь:lol: Пару раз натыкалась по телевизору, сами понимаете, точно не вспомню, что за. Но там такие же деревянные актеры и диалоги не о чем.

[karkaty]

Извините, я не меряю фильмы двуми категориями "супер" и "отстой".

Эти категории впервые в обсуждении появились в ваше посте

Ок. Нравится "Секс, ложь и видео" (упреждая упреки "ну это же вам сказали любить" - фильм я смотрела, понятия не имея о его наградах). Нравится "Одиннадцать друзей Оушена". И сильно не нравится "Заражение".

Про 1-й я уже все сказала, "Друзья Оушена" - крепкий мейнстрим без потуг на авангардность. Самые признанные, я не удивляюсь, но пока не вижу оснований считать, что вы понимаете режиссера.

Только к чем это?))) Хороший стеб на то и хороший, что он виден сам по себе, а не потому, что раз это Соденберг, то все тупые диалоги априори не считаются тупыми)))

Повторяетесь. У Тарантино в означенном фильме еще тупее, но его обижать низя, а то куры заклюют. Коппола недавняя с "Где-то" примерно в той струе - это большой тренд, призванный подчеркнуть "бездуховность материалистической эпохи". Список можно долго продолжать, это первое, что вспомнилось.

Ну хотя бы с нашими примитивными рассейскими сериалами про красивую жизнь:lol: Пару раз натыкалась по телевизору, сами понимаете, точно не вспомню, что за. Но там такие же деревянные актеры и диалоги не о чем.

Т.е. фильм Содерберга по качеству равен современным рассейским сериалам? Я хоть и не смотрю тв и эти сериалы, но имею отдаленное представление о чем вы. Есть черты, которые стебет Стив. Бедность языка, гламур и тр-пр - они представлены в большом пласте, от ток-шоу и сериалов до большого и качественного экрана. Это социальные симптомы, которые отражает культура - как низовая, так и верхнего эшелона. Если не нравятся сами эти явления можно наморщить носик, отвернуться, зажмурить глазки и сказать "этого нет". Содерберг не идет этим путем, потому как не боится сказать, что это так и сделать на основе этого самостоятельную работу.

[Зеленоглазка]

Про 1-й я уже все сказала, "Друзья Оушена" - крепкий мейнстрим без потуг на авангардность. Самые признанные, я не удивляюсь, но пока не вижу оснований считать, что вы понимаете режиссера.

О, Супер-Майк это теперь авангард?:lol:

 

Знаете, много отзывов читала, и хвалебных, и ругательных, но про авангдард слышу только от вас. Вы не допускаете ситуацию, что пытаетесь искать черную кошку в той комнате, куда она не заходила?))

 

Повторяетесь. У Тарантино в означенном фильме еще тупее, но его обижать низя, а то куры заклюют.

Да кто вам мешает, обижайте на здоровье))) Если душа просит.

 

Есть черты, которые стебет Стив. Бедность языка, гламур и тр-пр - они представлены в большом пласте, от ток-шоу и сериалов до большого и качественного экрана.

Точно. Отныне предлагаю тех режиссеров и сценаристов, у которых от тоскливых и нудных диалогов хочется повеситься, официально считать стебщиками.

[karkaty]

Медицина бессильна

[Зеленоглазка]

Вы всегда начинаете грубить, когда аргументы заканчиваются?

[Впечатлительная]

Ой, как тут все серьезно! Какие дебаты вызвал фильм о мальчиказ-стриптизерах!))

 

Скажите, если просто провести приятно время, то пойти стОит? Понимаю, что это не АП Все в сборе, но душой отдохнуть получится?

[Зеленоглазка]

Скажите, если просто провести приятно время, то пойти стОит? Понимаю, что это не АП Все в сборе, но душой отдохнуть получится?

ИМХО, в данном случае о душе говорить вообще не приходится. А вот глазам порадоваться есть где)) Попки у мальчиков что надо, плечи и руки тоже, Татум хорошо танцует, МакКонахи доказал, что в сорок лет можно заткнуть за пояс двадцатилетних по уровню сексуальности и притягательности.

 

Но танцев там мало. Остальное время - это диалоги ни о чем, праздное шатание персонажей туда сюда и посредственная игра практически всех актеров.

[karkaty]

Ой, как тут все серьезно! Какие дебаты вызвал фильм о мальчиказ-стриптизерах!))

 

Скажите, если просто провести приятно время, то пойти стОит? Понимаю, что это не АП Все в сборе, но душой отдохнуть получится?

Вполне женское кино для викэнда. Понравится или нет трудно сказать.

Вы всегда начинаете грубить, когда аргументы заканчиваются?

Если б не ваш слив, а например, трогательные откровения, что юзер хотел кина обычного-привычного, выстроенного по типовому проходному лекалу, с героикой в положенных местах, с выдуманными диалогами, с "настоящими мущинами", тогда б беседа могла продолжаться не без удовольствия

[Зеленоглазка]

Если б не ваш слив, а например, трогательные откровения, что юзер хотел кина обычного-привычного, выстроенного по типовому проходному лекалу, с героикой в положенных местах, с выдуманными диалогами, с "настоящими мущинами", тогда б беседа могла продолжаться не без удовольствия

Да нет же, классический слив продемонстировали именно вы, применив аргумент уровня средней школы - про медицину))

 

Впрочем, если вам хочется считать себя уникомом, которому понятно то, что недоступно остальной серой массе из этого топа - ради Бога Все равно реальных примеров стеба от вас не прозвучит, все ограничится очередными витьеватостями ни о чем.

[Впечатлительная]

Спасибо!)) Девочки, вы такие умницы, не ссорьтесь!)) Жизнь прекрасна и удивительна.

 

В кино пойдем!)))

[Зеленоглазка]

Впечатлительная, приятного просмотра)))

[karkaty]

Да нет же, классический слив продемонстировали именно вы, применив аргумент уровня средней школы - про медицину))

Бессилие медицины не аргумент, а констатация факта. Аргументы вы старательно вычищаете при цитировании.

Впрочем, если вам хочется считать себя уникомом, которому понятно то, что недоступно остальной серой массе из этого топа - ради Бога Все равно реальных примеров стеба от вас не прозвучит, все ограничится очередными витьеватостями ни о чем.

Взывая к массе вы показываете глубину своей аргументации?

Свои краткие наблюдения по этому фильму я высказала еще несколько страниц назад. Пропустили или приняли за "витиеватости"?)

 

Первые пришедшие в голову иллюстрации:

 

девочки с розовыми волосами и поросятами, призывно хлопающие ножками, парень со стайлингом на стройке, кеды как особый знак, дядя Сэм, 10 штук, отданные за первого встречного, "вечеринка мечты" на пляже со стриптизерами, Татум даже не разозлился, когда наркомафия громила его шикарную квартирку - и так до бесконечности, весь фильм состоит из злого стеба и жесткой сатиры

 

вы все принимаете за чистую монету, считая режа дурачком?

[Зеленоглазка]

Бессилие медицины не аргумент, а констатация факта. Аргументы вы старательно вычищаете при цитировании.

Как можно вычистить то, чего нет?:lol:

 

Свои краткие наблюдения по этому фильму я высказала еще несколько страниц назад. Пропустили или приняли за "витиеватости"?)

Видела. Ну примерно настолько же ниачемно-водянисто, как и диалоги в фильме. Простите))))

 

вы все принимаете за чистую монету, считая режа дурачком?

Как интересно вы вопрос ставите))) Если сцена бессмыслена - значит режиссер дурак (заметьте, этот нелестный термин к Соденбергу примени вы, а не я.

 

Назвать абсолютно проходные, встречающиеся в каждом втором фильме сцены сатирой - это сильно, конечно.

 

И, кстати, мы же говорили о диалогах как примере стеба. Где вы его нашли, поделитесь с классом! Там, где персонажи повторяют одну и ту же фразу по два-три раза?))))