Крепкий орешек 4 (Live Free or Die Hard)

[after]

. Бывший ФБРец-программист, ныне террорист с большим аппетитом, хочет все деньги США, ты думаешь, мало хочет?

 

..знаешь, я даже не понял чего этот террорист хочет. Может он на самом деле хотел потом все вернуть? На мой взгляд интриги не чувствуется, так как похищение дочки оттеняет все внимание на себя и полфильма Маклейн гоняется за Томасом только из-за своего ребенка, а это было хотя бы в "заложнике".

PS В фильме Осада-2 тоже был гений програмист, который работал на правительство и которого уволили, ну а дальше все тоже самое что и в КО4.

 

. (Может тебе посмотреть в твоем посте подраздел «Это можно не читать», там ты очень адекватен)

 

В каком смысле? Если я в чем то заблуждаюсь - поправь.

[striker001]

знаешь, я даже не понял чего этот террорист хочет. Может он на самом деле хотел потом все вернуть?

 

Ну не знаю, after, все было понятно:

 

как стало известно про три ступени обрушения и встал вопрос: А что же дальше? Ясен перец, это бабки! И это было далеко до, взятия дочери Макклейна в заложницы.

 

 

В каком смысле? Если я в чем то заблуждаюсь - поправь

Ты правильно написал, считаю, что иногда бывает при первом просмотре, возможно, что-то упустить, ты отвлекся по мелочам, стал оценивать фильм на реальность, спецэффекты, сравнивать с первыми частями и не увидел, что все не так уж плохо.

[gordy]

...

Несмотря на то, что это один из лучших боевиков, которые я видел в последнее время, он все равно слабейший из всех Орешков. Первый был гениальный, второй отставал не на много, третий получил очки за счет Джексона и веселых расистких шуток, а четвертый просто клевый фильм, но слабейший как не крути.

Все равно 9/10

 

 

Девятка как-то не вяжется с представленными выводами. Может, всё же 8? Или 7? -)

[KOrsar]

Девятка как-то не вяжется с представленными выводами. Может, всё же 8? Или 7? -)

 

у него своя система оценки, я лично 10 поставил, т.к. меня фильм поразил до глубины души, как и остальные орешки...

[V_e_n_o_M]

 

Ты правильно написал, считаю, что иногда бывает при первом просмотре, возможно, что-то упустить, ты отвлекся по мелочам, стал оценивать фильм на реальность, спецэффекты, сравнивать с первыми частями и не увидел, что все не так уж плохо.

 

Кстати, обычно на первом просмотре дается более завышенная оценка. Потому что люди пришедшие на фильм обращают больше внимания только на положительные стороны, не зацикливаясь на минусах. Только повторный просмотр лично для меня выявляет истинную оценку фильма. Хотя 10 поставил и занижать не буду. Не, реально в своем жанре Орешек 4 очень хорош.

[striker001]

Кстати, обычно на первом просмотре дается более завышенная оценка. Потому что люди пришедшие на фильм обращают больше внимания только на положительные стороны, не зацикливаясь на минусах. Только повторный просмотр лично для меня выявляет истинную оценку фильма. Хотя 10 поставил и занижать не буду. Не, реально в своем жанре Орешек 4 очень хорош.

 

 

V_e_n_o_M, ты читай чё он пишет то (пост 370. "Это можно не читать"). Все по разному смотрят и оцениваю кино.

[V_e_n_o_M]

V_e_n_o_M, ты читай чё он пишет то (пост 370. "Это можно не читать"). Все по разному смотрят и оцениваю кино.

 

Да я читал то. Значит у нас ним все наоборот - кто знает может и Орешек 4 ему понравится. Хотя я не знаю как может в этом фильме не нравится графика с экшеном да еще и постановка сцен. По-моему все выглядит довольно прилично и солидно (если не сказать более).

[striker001]

Хотя я не знаю как может в этом фильме не нравится графика с экшеном да еще и постановка сцен. По-моему все выглядит довольно прилично и солидно (если не сказать более).

 

Я тоже с тобой, я не знаю.

Ладно, пусть он еще разок посмотрит

[after]

striker001 я не думаю что кардинально изменю свою точку зрения на КО4, по крайней мере он не станет мне больше нравится чем Казино Рояль. Ну вот смотри, если сравнивать эти два фильма, но все должно быть наоборот в плане спецэффектов. Создатели Бонда утверждали что теперь их сериал будет более реалистичным (сцена с краном - это конечно перебор, но погоня в аэропорту - снята очень хорошо), а вот прыжки на самолет - ну не смотрится это когда Брюс держась за крыло одной рукой со стальным взглядом выбирает место куда ему прыгнуть....ну не Итан Хант он!

Возможно КО4 это лучший боевик года, а то и двух. Трансформеры - это другой жанр, Борн который выйдет в августе - скорее триллер, Час-Пик-3 - это комедия - там компьютерной графики не будет. Но наверно создатели хотели сделать не просто лучший боевик года, а лучший в истории франчайзинга? А всего-то нужно было сохранить стиль!

Если забыть про первые части и оценивать КО4 как отдельный фильм (каким он для меня наверно и останется) ну на 3+/4- потянет. Если смотреть в оригинальном переводе (потому что ЭТОТ перевод как-то состарил и "окультурил" Брюса) - то 4+/5- (минус за нереальность и банальность), но картину Крепкий Орешек 4 - нужно снимать по-другому! То что снял Лен Уайзман - это фильм с бюджетом 110 млн и очень хорошим актером, но это не четвертая часть фильма про полицейского конца 80-ых - начала 90-ых. Ладно, пускай будет хоть один кассовый фильм с Брюсом за последние 5 лет. Может это подтолкнет создание "Транзита черной воды"...очень мне название нравится и..актеры!

[euro-banan]

Отсмотрел, наконец-то ))

 

С первых же кадров в глаза бросается шаблонность - сидят два оператора за компами, где на рабстол выкинуты весьма странные проги (что я постоянно замечаю в фильмах о хакерах - работа ну в чем-то совсем фантастичном ) и треплются на псевдохакерском языке о какой-то сомнительно вирт.сделке. Далее идет предпосылка (в принципе, она идет уже с первого упоминания о сюжете КО 4 в сми) к развитию истории о неких таинственных злодеях-взломщиках, хакеров-мариарти и прочих прочих, покушающихся ни много ни мало на матушку США. Глаза начинает резать от вторичности, и когда уже кажется, вот-вот ослепнешь (хотя времени-то прошло всего ничего) - о чудо, появляется Уиллис. И сразу, как по выстрелу волшебного пистолета, режет уже слух от шаблонной беседы с дочерью и ее не-парнем, которого Уиллис шаблонно вытащил из авто. Хотя, меня до сих пор удивляют киношные ситуации, когда целовать девушку внутри своей красивой машины можно, а вот лапать - нет, оставим реализм в покое. Это ведь только цветочки. Шаблонная беседа закончена, за ней быстрый шаблонный эпизод прощания Уиллиса сначала с дочерью, потом с не-парнем. Кадр на кадре, как следы по следам ага И тут завязка - вкручивание Ди Харда в линию сюжета. После весьма недурной задумки, реализованной в третьей части саги о МакКлейне, нынешнее "прилепливание" героя Брюса выглядит слегка искусственным. Но поехали дальше:

Первая перестрелка - в квартире - шикарна. Сидел и радовался. Экшн на уровне - что и спорить?

 

Далее снова некая шаблонная муть, знакомящая нас с дуэтом фильма: МакКлейн-папочка и Фарелл-ребенок. Опять-таки не нов вариант ролей героев фильма (тем более, что папочкой Уиллису приходится работать на два фронта, излишне подчеркивая свой "пожилой-для-все-этих-трюков" возраст), однако, тут нужна фантазия недюжая, дабы удивить, потому и это оставим без особой критики.

Следом очень недурная игра в машинки на дорогах Вашингтона, осуществляемая озорными руками невыразительного Олифанта (уж очень он пыжится, изображая этакого молчаливого интеллектуала-апатика, одержимого властью) и его сподручных.

После окончания игры машинками начинаешь скучать до самого тоннеля, где вновь развеселый экшн встречает тебя с распростертыми объятиями, однако, кроме удалого заряда адреналина, он вносит в зрителя семень сомнения (опять же, до того уже внесенного "фантастичными" трейлерами) - неужто, одного из самых реалистичных, самых альтернативных суперменам и бессмертным командос, героев боевика подменили очередным неубиенным терминатором? Хотя, МакКлейна и пытаются показать окровавленным и хромым, уже следующем кадре он вновь готов к бою. Как несчастный кот из старых добрых "Том и Джерри".

 

И действительно. Уиллис в КО 4 куда больше похож на Корбана Далласа во время битв, чем на МакКлейна. Жаль.

 

Юмор его... местами действительно хорош. Не спорю

 

Далее, все идет по какой-то накатанной колее (или правильней написать калее? ) - кем оказывается герой Олифанта, каким образом он пытается добраться до МакКлейна, какой козырь для этого использует. Причем, в связи с этим козырем: трюкачество на самолете - это такой издевательский отсыл к одному известному фильму? Что-то вроде: "так сделали ли мы из Уиллиса терминатора? А как вы думаете?)))"

 

Итого: очень на многое пришлось закрыть глаза, в итоге фильм прошел как-то мимо. Но первая перестрелка хороша, слов нет

[Beatrix_Kiddo]

Интрига считаю, была. Бывший ФБРец-программист, ныне террорист с большим аппетитом, хочет все деньги США, ты думаешь, мало хочет?

 

2 striker001 Ну какая интрига, о чем ты? Сюжет самый предсказуемый. Если в начале фильма показали дочку главного героя, значит

в конце ее обязательно похитят. И ведь всегда удивляюсь терпению террористов - заложники ведут себя отвратительно, дерутся, плюются, но злодеи терпят. Где ж тут реальность?

 

По поводу денег - тоже предсказуемо, ради чего еще мир-то (США) захватывать?

[striker001]

2 striker001 Ну какая интрига, о чем ты? Сюжет самый предсказуемый. Если в начале фильма показали дочку главного героя, значит

в конце ее обязательно похитят. И ведь всегда удивляюсь терпению террористов - заложники ведут себя отвратительно, дерутся, плюются, но злодеи терпят. Где ж тут реальность?

 

По поводу денег - тоже предсказуемо, ради чего еще мир-то (США) захватывать?

 

Beatrix_Kiddo пусть слабый сценарий, пусть спецэффекты вызывают улыбку, пусть "Орешек 4.0" всего лишь глупый блокбастер, пусть Макклейн уже не просто полицейский, а почти супермен! Мне все равно очень понравился фильм:)

[Beatrix_Kiddo]

Beatrix_Kiddo пусть слабый сценарий, пусть спецэффекты вызывают улыбку, пусть "Орешек 4.0" всего лишь глупый блокбастер, пусть Макклейн уже не просто полицейский, а почти супермен! Мне все равно очень понравился фильм:)

 

striker001 Ну и отлично, что тебе понравился! Я очень этому рада!

Я не могу сказать, что я в восторге от фильма, но и отвращения он не вызвал у меня. Может из-за глупых ошибок, псевдопатриотических речей и ляпов в сценарии. По технической части (пусть и с налетом фантастики) - все конечно же супер.

 

Авария в тоннеле - великолепно снято. Момент с вертолетом и истребителем - посмеялась. А вот драка Уиллиса и Кью - просто пять баллов.

.

Признаюсь, я думала, что будет гораздо хуже. Так что все отлично, ага?

[Mihailo]

Посмотрел-чень понравилось!Игра актёров,сюжетец,хоть и резковатое начало,но всё же захватывающее.

Надеюсь Брюс и через 20 лет будет всё таким же крепким орешком.Слово об актёрах:Люси-знаю её по сериалу и нескольким фильмам,Мэт-это вроде тот чел,который не поступил в институт и создал свой,ну что ж,молодец-хакером стал.Томас-тоже видел в фильмах,вроде был замешан в порнобизнесе и ещё где то,а теперь нашёл другой способ подзаработать.

В общем клёвый фильм,зрелищные и реалистичный спецэффекты.Вот только смутно помню предыдущие части фильма,так что возможно эта часть не тянет до их уровня.

8/10

p/s где есть фотка с премьеры,на которой Брюс и вся его семейка…

[Алексей]

Великолепный экшен, Брюс выглядит превосходно и шутит по прежнему остро.

Повеселила фишка с пожарным брандзбойдом

 

твердая десятка

[dect]

Посмотрел фильм 5 мин назад ...слов нет одни эмоции, фильм конечно классный режисёры постарались от души.....

[gordy]

2dect: Много лишних знаков препинания.

[Paksy-Baksy]

Не устаю восхищаться Брюсом, актер знающий свое амплуа, просто лучше него в роли этого стебного дяденьки и настоящего героя никто бы не смотрелся!

Фильм яркий, экшеновый - достоинное продолжение!

[Михалыч]

Глянул. "Это фантастика!" (с) В смысле "Крепкого ореха" из иронического боевика превратили в фантастический экшн. Похоже режиссер и сценаристы вообще не видели первых частей о похождениях Маклейна. В целом, хороший блокбастер, но это уже не Орех. Вернее Орех,

но уже не тот...

[Kisel]

Посмотрел пару дней назад в кинотеатре - отличнейший боевичище получился. Хотя, конечно стоит согласится с мнением большинства, что 4.0 снято в другой плоскости, нежели предыдущие орешки... но кино в любом случае классное!!

9/10

[VasekVVV]

Четвертый «Крепкий орешек» как свежая струя на израненную низкокачественными боевиками последних лет душу бывшего поклонника жанра. Жанра, на котором росло наше поколение, родившееся во времена перестройки и «АССЫ», жанра, который в последние годы держится на уже не самых мускулистых плечах самых упертых и консервативных героев боевика, вроде С. Сигала, Ж.К. Ван-Дама, Д. Лундгрена. Которые, штампуя новые фильмы с собой, превратили жанр если не в треш, то в категорию «Г» однозначно.

 

И тут новый «Крепкий орешек» с самым крепким героем боевика оказался кстати. Только Брюс Уиллис мог дать шанс в предпоследний раз насладиться невероятным зрелищем в лучших традициях жанра и историей рядового копа Джона МакЛейна. Разумеется, забыл сказать, в жанре иногда бывают и другие неплохие фильмы, вроде «Адреналина» и «Перевозчика», но по сравнению с фильмами, что нравились в детстве на стареньких видеомагнитофонах, пардон «видаках» смотрятся совершенно неуклюже, и кажутся абсолютно ненужными. А вот «Крепкий орешек 4.0» не вызывает такие противоречивые чувства.

 

Если лучшими фильмами о полицейских времен рассвета жанра мной принято называть «Смертельное оружие», то «Крепкий орешек» смело держит за собой серебряную веточку, вспоминая провальный второй фильм, зато третий был неплох, также как и четвертый выполненный в ином ключе, но напоминающий юмор и азарт старичка МакЛейна.

 

К изменениям в зачет можно отнести масштабность, о чем первые два могли мечтать, а третья может завидовать, если принято говорить, что в боевиках герой спасает планету, то МакЛейн обычно спасал определенный объект и свою задницу (по Задорнову). Теперь же бравый коп Джон МакЛейн воистину имеет шанс побороться за спокойное завтра своей страны, масштабность картины охватившей чуть ли не все Восточное побережье США удивила.

 

И экшн сцены как всегда у Орешка хороши, т. е. море стрельбы трупы, где простые солдаты гибнут пачками, а серьезным бандитам приходиться помучиться. Впрочем, спишем это на традицию жанра, этот ход использовали повсеместно во всех боевиках или как их теперь принято называть экшнах. Отвратительное слово для русского языка.

 

Вечно травмируясь по ходу фильма, МакЛейн всегда вызывал уважение, и теперь тоже, сколько бы болячек, пулевых ранений, ударов по голове (теперь лысой) и другим частям тела Джон МакЛейн не получал, он всегда мог похвастаться чувством юмора и ведь правда смешит чаще, чем полагается по рангу. Обычно в таких случаях ранг шутника в фильмах жанра получает чудаковатый партнер (в смысле помощник) главного героя, но здесь же хакер-помощник МакЛейна не то, что не смешит, даже не пытается (разве, что в эпизоде, когда симулирует автокатастрофу).

 

Спишем на мастерство Уиллиса, который, не боясь навечно остаться в памятях людей Джоном МакЛейном (для меня в первую очередь он Бутч, так, между прочим, стоит упомянуть), Брюс рискнул вновь войти в реку Орешка и также исполнить роль нездорового на голову, но фартового на задницу (опять по Задорнову) копа местами юмориста. Превосходно, однако, у него, получается, быть Джоном МакЛейном, даже лучше, чем Бутчом.

 

Если бы Оскар давали за владение оружием в экстремальных ситуациях вроде потенциального Конца Света, пардон Конца США, то Уиллис первый кандидат, так даже Шварценеггер оружие в руках не держит, зато политик, я слышал и он и Уиллис республиканцы, надеюсь, Брюс не уйдет в политику. На это надеюсь даже сильнее, чем на срыв возможной пятой части «Крепкого орешка», четыре орешка в самый раз, тем более места в истории осталось только для одного боевика. Слай не подведи! Слай вроде тоже республиканец, в отличие скажем от драматической братии недавно засветившейся в «Бобби».

 

Ах да политике здесь не место, но в некоторых фильмах политике уделяют места, и ведь в «Крепком орешке 4.0» могли, но не стали сильно грузить зрителей интригами в кабинетах между «министрами с» и «министрами без», сказали два слова, что Правительство само создало себе врага и все, мол, они чисты. А все разгребать как всегда МакЛейну, он бы может, и не стал, но больше некому (по МакЛейну).

 

Да и ненужными диалогами и монологами нас обделили, что тоже радует в жанре, пару разговоров в стиле «дети перед тихим часом», с нотками юмора от переводчика Уиллиса и вновь стрельба, погони, стрельба, сбитый машиной вертолет (класс!!!), опять погоня, стрельба, драка… в общем как всегда, только качественно, и красиво. Короче вспомнил детство, старенький «видак», кассеты, что содержали боевики и полтора часа экшна перед футболом до глубокой ночи во дворе. Эх, были времена, вновь бы туда…

 

Вот Уиллису повезло, получил шанс вернуться в начало и середину 90-х, вновь понабивать морды плохим парням и девушке, поубивать в удовольствие, разрешить семейные проблемы. Построил бы машину времени, пусть меня научат…

 

Самое забавное создается впечатление, что герой Уиллиса МакЛейн, только во время фильма получает шанс на жизнь, а то, как не послушай монологи его героя в разных сериях, то он всегда жалуется на нелегкую во время перерыва между сериями. И ведь, правда, проблемы в личной жизни и на работе у МакЛейна начинаются как раз после очередного геройства в его хобби — борьбе с международным терроризмом. А корни терроризма не всегда из-за границы…

 

А остальное в сценарии фильма на низком примитивном уровне, поэтому это лучше упустить, отметив только, что когда есть экшн, не до сценария.

 

«Крепкий орешек 4.0» я бы назвал лучшим боевиком нулевых.

 

8 из 10

[A.Z.]

Здорово, что я решил пойти в кинотеатр именно на "Орешка". Удовольствия получил немеряно. Не ожидал такого масштаба и такой зрелищности. Старина Уиллис "зарядил" так, что ещё на месяц хватит, Уайзман не испртил серию бездарным продолжением, а сценаристы придумали несколько великолепнейших в своей изобретательности трюков+ множество отличных шуток.

 

Лучшая премьера месяца.

[Farun]

А что за старая роковая песня была в фильме?

[Bonzi]

Глянул. "Это фантастика!" (с) В смысле "Крепкого ореха" из иронического боевика превратили в фантастический экшн. Похоже режиссер и сценаристы вообще не видели первых частей о похождениях Маклейна. В целом, хороший блокбастер, но это уже не Орех. Вернее Орех,

но уже не тот...

Точно. По сути, четвертую часть с тремя предыдущими связывает лишь имя - "Джон МакКлейн". Сам же герой стал совсем другим и вместе с этим потерял свою "крутизну" - то, что отличало его от других "героев". Потерял какую-то изюменку. Фильм, конечно же, этого всего также лишился. 6 из 10.

Ну, и Мэтт Фаррелл в роли sidekick'а в подметки не годится Зеусу Карверу

[damibo]

Отсутствие Мактирнона оказалось решающим фактором.

 

Джон МакТирнан уже давным давно ничего дельного не снимает. Хоть я его очень уважаю и только за одного шедеврального "Хищника" могу быть вечно благодарным (за первого "Ореха" в меньшей степени), но скорее всего к лучшему, что он не сел в режиссерское кресло. Судя по всему, у него сейчас творческий кризис, который уже предельно затянулся. Может он был бы и рад снять этот фильм, да по этой причине и не рискнул. Все может быть.

Так что, называть отсутствие МакТирнана решающим фактором в потери старого "Ореха" слишком громко.