Blackmamba 21 ноября, 2013 ID: 1776 Поделиться 21 ноября, 2013 Лажевый фильм конечно оказался, хотя и надежд особо не ждал особенно когда еще узнал каст то вообще ждать перестал. Фейспалмов в фильме конечно хватает как вплане физики так и вплане морального поведения героини, она как будто прогуливалась так не спеша и искала выход из здания, а не в космосе находилась. Атмосферы вакуума и дико низкой температы - НОЛЬ. Короче фейспалм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3914681 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nostromo233 21 ноября, 2013 ID: 1777 Поделиться 21 ноября, 2013 LoL. Читайте хоть иногда предыдущие сообщения лол...поэтому и спросил. Не листать же мне все страницы в теме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3914696 Поделиться на другие сайты Поделиться
4upaKabra 21 ноября, 2013 ID: 1778 Поделиться 21 ноября, 2013 Атмосферы вакуума и дико низкой температы - НОЛЬ. Короче фейспалм. В вакууме нет дико низкой температуры, на то он и вакуум. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3914824 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackmamba 21 ноября, 2013 ID: 1779 Поделиться 21 ноября, 2013 В вакууме нет дико низкой температуры, на то он и вакуум. ты тут эксперт чтоли местный?) Любому грамотному школьнику понятно, что градусником температуру в вакууме не измеришь. Если ты не заметел действие фильма происходит и в тени планеты. Даже в скафандре если несколько часов подряд находится в открытом космосе можно остыть до -200гр хоть в тени планеты хоть в тени станции даж на солнечной стророне, потому как термоэзоляция скафандра не вечная, и остыть именно самому, а не от вакуума. К чему ты приплел что именно в вакууме низкая температура я не вкурсе, я такого не писал, прочитай еще раз там даж буква 'и' у меня стоит. Темнеменее в на околоземном пространстве можно словить на себе -200гр в тени и +120 на солнце. погугли что такое термо излучение, эксперт) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3914937 Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny 22 ноября, 2013 ID: 1780 Поделиться 22 ноября, 2013 Короткометражка симпатичная + момент с Анингаком - один из самых пронзительных, интересно было посмотреть на всё со стороны) Ну и забавно будет, если и фильм и короткометражка по нему будут участвовать в одной "оскаровской гонке". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3915773 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 23 ноября, 2013 ID: 1781 Поделиться 23 ноября, 2013 (изменено) Во время первых двух просмотров (в кино) не сильно обратил на это внимание, но сейчас, пересмотрев, заметил несколько моментов, на которые раньше не сильно внимание обратил. И это касается диалогов. То, что в картине не раз повторяется про поездку с ветерком я отметил уже давно ("В любом случае - прокатимся с ветерком"), но лишь сейчас придал значение и тому, что и слово "история" имеет заметное значение для сюжета. Например: в Союзе, в время глюка, Райан спрашивает его: -Как ты здесь оказался. Он отвечает: - Это длинная история. (и по ходу фильма еще в начале он также рассказывал истории, но ни одну не завершил до конца) Короче, история, на мой взгляд - некий успешный опыт в жизни, и лишь в конце и у героини фильма появляется своя история, которую она готова рассказать. Также, думаю, можно отметить, слова Клуни про то, что "посадка то же самое, что и взлет" - явный намек на то, что смерть как и рождение - естественный процесс и не стоит ее так уж бояться, отпускать руки, когда она на пути. Сама же поездка - якобы жизнь ("Откинься в кресле и насладись поездкой"). Изменено 23.11.2013 19:44 пользователем Весёлый Пессимист пиратство Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3917723 Поделиться на другие сайты Поделиться
k_k 24 ноября, 2013 ID: 1782 Поделиться 24 ноября, 2013 (изменено) ты тут эксперт чтоли местный?) Любому грамотному школьнику понятно, что градусником температуру в вакууме не измеришь. Если ты не заметел действие фильма происходит и в тени планеты. Даже в скафандре если несколько часов подряд находится в открытом космосе можно остыть до -200гр хоть в тени планеты хоть в тени станции даж на солнечной стророне, потому как термоэзоляция скафандра не вечная, и остыть именно самому, а не от вакуума. К чему ты приплел что именно в вакууме низкая температура я не вкурсе, я такого не писал, прочитай еще раз там даж буква 'и' у меня стоит. Темнеменее в на околоземном пространстве можно словить на себе -200гр в тени и +120 на солнце. погугли что такое термо излучение, эксперт) Так каким образом в термоизолированном скафандре можно остыть до -200 ? "Термоизоляция скафандра не вечная", - она испаряется, просто пропадает или портится и теряет свои свойства ? Изменено 26.11.2013 12:58 пользователем armitura Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3918523 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 25 ноября, 2013 ID: 1783 Поделиться 25 ноября, 2013 Фан-арт Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3919722 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 26 ноября, 2013 ID: 1784 Поделиться 26 ноября, 2013 (изменено) Вот такими фильмы и должны быть. Чистое напряжение от начала до самого конца. Кроме того это наверно лучший сценарий с которым работал Альфонсо Куарон. Потрясающе выведена линия главной героини и тема того, как беззащитен по сути человек в нашем мире. И ее выживание, ее борьба, ошибки... + красивая картинка и потрясающая операторская работа. Настоящие кино. Немного удивляют так много претензий к реалистичности. Неужели это так важно? Там ведь главное история героя, развитие его характера. А упрекать кино в нереалистичности это тоже самое что упрекать художественные книги в вымысле. То есть ну блин, зачем такие зануды. Я понимаю погундеть на тему Трансформеров. Но вот такие-то фильмы раз в жизни выходят. Изменено 26.11.2013 11:14 пользователем armitura Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3920766 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackmamba 26 ноября, 2013 ID: 1785 Поделиться 26 ноября, 2013 Так каким образом в термоизолированном скафандре можно остыть до -200 ? "Термоизоляция скафандра не вечная", - она испаряется, просто пропадает или портится и теряет свои свойства ? Скафандр это не космический корабль. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3920936 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dean Corso 26 ноября, 2013 ID: 1786 Поделиться 26 ноября, 2013 Вот такими фильмы и должны быть. Чистое напряжение от начала до самого конца. Кроме того это наверно лучший сценарий с которым работал Альфонсо Куарон. Потрясающе выведена линия главной героини и тема того, как беззащитен по сути человек в нашем мире. И ее выживание, ее борьба, ошибки... + Просто таки новаторский подход, шедевр сценария!!!!!111 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921177 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 26 ноября, 2013 ID: 1787 Поделиться 26 ноября, 2013 это наверно лучший сценарий с которым работал Альфонсо Куарон Сценарий хороший, но у Альфонсо не лучший уж точно. Мне в "И твою маму" том же сценарий больше понравился, да и не сценарием "Гравитация" берет, а подачей. Снято шикарно, музычка, звук, картинка, постановка - на высоте. Ну и Буллок молодец. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921185 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velin 26 ноября, 2013 ID: 1788 Поделиться 26 ноября, 2013 Потрясающе выведена линия главной героини и тема того, как беззащитен по сути человек в нашем мире. . Вот кстати беззащитной Сандра Буллок не выглядела не в одном фильме и даже в этом Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921268 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 26 ноября, 2013 ID: 1789 Поделиться 26 ноября, 2013 Скафандр это не космический корабль. У космонавтов в скафандре вообще-то должна быть охладительная система (трубки с охладительной жидкостью на теле), чтобы они не страдали от перегрева. В фильме этого не было - ляп, ок. А то что вы говорите про остывание - ну просто ерунда. Ознакомьтесь с предметом обсуждения для начала. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921304 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 26 ноября, 2013 ID: 1790 Поделиться 26 ноября, 2013 Просто таки новаторский подход, шедевр сценария!!!!!111Ха-ха, идите дальше. Сценарий хороший, но у Альфонсо не лучший уж точно. Мне в "И твою маму" том же сценарий больше понравился, да и не сценарием "Гравитация" берет, а подачей. Снято шикарно, музычка, звук, картинка, постановка - на высоте. Ну и Буллок молодец. Наверно не стоило быть настолько категоричным, я не все его фильмы смотрел. Но сценарий удивил больше всего. Когда я первый раз увидел трейлер, он меня просто восхитил визуально, но насчет истории возникли сильные сомнения. Трудно было понять что ожидать от просмотра. Однако сценарий то в фильме шикарный. По сути простая история вариаций которых миллион, а как поддана! Каждый момент напряженнее предыдущего, как и должно быть в настоящем кино. Собственно я считаю подача это тоже заслуга сценария. Грош цена объемному космосу если ты не вслушиваешься в каждый судорожный вдох главного героя. Собственно подай не к месту разгром станции и все, внимание аудитории потеряно. А тут все время ощущение что сценарист с секундомером сцены писал. Офигенная работа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921337 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackmamba 26 ноября, 2013 ID: 1791 Поделиться 26 ноября, 2013 У космонавтов в скафандре вообще-то должна быть охладительная система (трубки с охладительной жидкостью на теле), чтобы они не страдали от перегрева. В фильме этого не было - ляп, ок. А то что вы говорите про остывание - ну просто ерунда. Ознакомьтесь с предметом обсуждения для начала. какие трубки, лол. Под скафандр одевается терморегулирующий костюм, с 'водичкой'. Тоесть ты допускаешь что перегрев может быть, а охлождение нет да?лол. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921363 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 26 ноября, 2013 ID: 1792 Поделиться 26 ноября, 2013 Собственно я считаю подача это тоже заслуга сценария. Ну тут просто каждый по разному смотрит. Сценарий хороший, да, и диалоги тоже просты, но не бессмысленны, и эти постоянные фразы про прокатимся с ветерком, недосказанные истории, путаница с глазами - написано хорошо, и юмор грамотно вставлен. Но я лично подачу не отношу к сценарию. Вот как взять хорошую книжку, и будет читать ее 2 человека - кто-то прочитает скучно и уныло, а кто-то захватывающе, с правильными выражениями и акцентами. Тут заслуга именно режиссера, сумевшего реально сильно зацепить простой, даже банальной, но очень сильно и убедительно поданной и сыгранной историей. И то, что Буллок отлично сыграла также во многом его заслуга - именно реж решает, когда дубль удался. А там все дубли удались, пусть и не с первого раза. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921397 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 26 ноября, 2013 ID: 1793 Поделиться 26 ноября, 2013 какие трубки, лол. Под скафандр одевается терморегулирующий костюм, с 'водичкой'. Тоесть ты допускаешь что перегрев может быть, а охлождение нет да?лол. При чем здесь мои допущения? Космонавты, которые комментировали фильм, сказали, что с Сандры Буллок должен пот течь ручьями, а ты критикуешь кино за "Даже в скафандре если несколько часов подряд находится в открытом космосе можно остыть до -200гр хоть в тени планеты хоть в тени станции даж на солнечной стророне, потому как термоэзоляция скафандра не вечная, и остыть именно самому, а не от вакуума." Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921485 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackmamba 26 ноября, 2013 ID: 1794 Поделиться 26 ноября, 2013 При чем здесь мои допущения? Космонавты, которые комментировали фильм, сказали, что с Сандры Буллок должен пот течь ручьями, а ты критикуешь кино за "Даже в скафандре если несколько часов подряд находится в открытом космосе можно остыть до -200гр хоть в тени планеты хоть в тени станции даж на солнечной стророне, потому как термоэзоляция скафандра не вечная, и остыть именно самому, а не от вакуума." Ты читаешь между строк. То что я писал это не значит что у героини должны были быть брови в иние и сосулька на носу) Открытый космос это ОПАСНАЯ среда для человека, 'температура', вакуум, полное ОТСУТСТВИЕ гравитации и еще куча всего. Она провела там непрерывно не один час, она должна была испытывать дикий ДИЧАЙШИЙ дискомфорт, что по ней не скажешь. Вот что я имел ввиду. Про комментарии космонавтов могу тебе сказать. Если ты выдешь на улицу зимой гденить в минус 20 и начнешь бегать прыгать и все такое, тоесть испытывать нагрузки на организм, ты не поверешь с тебя потечет пот, не смотря на то что на улице явно не жарко. А она там скакала по станции как обезьяна, и раскручивало е е там не подецки. короче фейспалм. Космонавты в космосе не то что как роботы они там как тормозы, все движения заторможены и так далее. не буду углубляться. Посмотри к примеру открывок как выходят двое космонавтов в открытый космос в скафандрах из фильма 'Космическая одиссея 2010' сразу говорюя не сравнию эти два фильма, да фильм слабоват, но именно этот открывок передает через дыхание, эмоции(да и вообще хватит только вглянуть на его харю) космонавта весь маштаб космоса ты понимаешь что космос явно НЕблагоприятная среда для человека, и чтоб находится там нужны железные яйца. Обяз посмотри, а потом взгляни на БАЛЛОК в 'Гравитации' то что она там ахает и охает это все дикий лол. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921581 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 26 ноября, 2013 ID: 1795 Поделиться 26 ноября, 2013 Ты читаешь между строк. То что я писал это не значит что у героини должны были быть брови в иние и сосулька на носу) Открытый космос это ОПАСНАЯ среда для человека, 'температура', вакуум, полное ОТСУТСТВИЕ гравитации и еще куча всего. Она провела там непрерывно не один час, она должна была испытывать дикий ДИЧАЙШИЙ дискомфорт, что по ней не скажешь. Вот что я имел ввиду. Про комментарии космонавтов могу тебе сказать. Если ты выдешь на улицу зимой гденить в минус 20 и начнешь бегать прыгать и все такое, тоесть испытывать нагрузки на организм, ты не поверешь с тебя потечет пот, не смотря на то что на улице явно не жарко. А она там скакала по станции как обезьяна, и раскручивало е е там не подецки. короче фейспалм. Космонавты в космосе не то что как роботы они там как тормозы, все движения заторможены и так далее. не буду углубляться. Посмотри к примеру открывок как выходят двое космонавтов в открытый космос в скафандрах из фильма 'Космическая одиссея 2010' сразу говорюя не сравнию эти два фильма, да фильм слабоват, но именно этот открывок передает через дыхание, эмоции(да и вообще хватит только вглянуть на его харю) космонавта весь маштаб космоса ты понимаешь что космос явно НЕблагоприятная среда для человека, и чтоб находится там нужны железные яйца. Обяз посмотри, а потом взгляни на БАЛЛОК в 'Гравитации' то что она там ахает и охает это все дикий лол. У меня каждое твое предложение вызывает ЛОЛ )) На высоте 350-600 км полное отсутствие гравитации? Почему тогда высоту орбиты МКС все время корректируют? Может потому что она все время медленно падает, но держится на стабильной высоте с помощью постоянной скорости движения по орбите? Если я выйду на улицу в мороз, то я не буду одет в скафандр с термоизоляцией. Что за глупые сравнения? Может лучше найдешь характеристики скафандра - через какое время космонавт превратиться в кусок льда, а то как то все твои доводы голословны Я не читаю между строк, а цитирую. Но ты в любой момент можешь сказать "ой, я имел ввиду совсем другое" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921628 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackmamba 26 ноября, 2013 ID: 1796 Поделиться 26 ноября, 2013 У меня каждое твое предложение вызывает ЛОЛ )) На высоте 350-600 км полное отсутствие гравитации? Почему тогда высоту орбиты МКС все время корректируют? Может потому что она все время медленно падает, но держится на стабильной высоте с помощью постоянной скорости движения по орбите? Если я выйду на улицу в мороз, то я не буду одет в скафандр с термоизоляцией. Что за глупые сравнения? Может лучше найдешь характеристики скафандра - через какое время космонавт превратиться в кусок льда, а то как то все твои доводы голословны Я не читаю между строк, а цитирую. Но ты в любой момент можешь сказать "ой, я имел ввиду совсем другое" куку пот от нагрузки на организм появлятся. а не потомучто в скафандре +60. расскажи лучше про трубки с жидкостью которые должны быть на теле космонавтов. лол. в школу не опоздай завтра. давай дасвиданья. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921641 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 26 ноября, 2013 ID: 1797 Поделиться 26 ноября, 2013 Лажевый фильм конечно оказался, хотя и надежд особо не ждал особенно когда еще узнал каст то вообще ждать перестал. Фейспалмов в фильме конечно хватает как вплане физики так и вплане морального поведения героини, она как будто прогуливалась так не спеша и искала выход из здания, а не в космосе находилась. Атмосферы вакуума и дико низкой температы - НОЛЬ. Короче фейспалм. ты тут эксперт чтоли местный?) Любому грамотному школьнику понятно, что градусником температуру в вакууме не измеришь. Если ты не заметел действие фильма происходит и в тени планеты. Даже в скафандре если несколько часов подряд находится в открытом космосе можно остыть до -200гр хоть в тени планеты хоть в тени станции даж на солнечной стророне, потому как термоэзоляция скафандра не вечная, и остыть именно самому, а не от вакуума. К чему ты приплел что именно в вакууме низкая температура я не вкурсе, я такого не писал, прочитай еще раз там даж буква 'и' у меня стоит. Темнеменее в на околоземном пространстве можно словить на себе -200гр в тени и +120 на солнце. погугли что такое термо излучение, эксперт) куку пот от нагрузки на организм появлятся. а не потомучто в скафандре +60. расскажи лучше про трубки с жидкостью которые должны быть на теле космонавтов. лол. в школу не опоздай завтра. давай дасвиданья. Чувак нереально доставил, давно так не смеялся. Читать такое количество бреда подаваемое на полном серьезе)) Скажу ток, что теплообмен с вакуумом у скафандра настолько мал, что им можно пренебречь. А на космонафте костюм пронизанный трубками для охлаждения. И да в скафандре можно спокойно находится в районе 10 часов. Так что учи уроки лучше)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921668 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 26 ноября, 2013 ID: 1798 Поделиться 26 ноября, 2013 куку пот от нагрузки на организм появлятся. а не потомучто в скафандре +60. расскажи лучше про трубки с жидкостью которые должны быть на теле космонавтов. лол. в школу не опоздай завтра. давай дасвиданья. Трубки :http://en.wikipedia.org/wiki/File:Orlan_cooling_suit.JPG http://en.wikipedia.org/wiki/File:Orlan_LCG_Michael_Foale_Expedition_8.jpg Liquid Cooling and Ventilation Garment: http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_Cooling_and_Ventilation_Garment Увы, мне на работу. До свиданья Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921674 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackmamba 26 ноября, 2013 ID: 1799 Поделиться 26 ноября, 2013 (изменено) Чувак нереально доставил, давно так не смеялся. Читать такое количество бреда подаваемое на полном серьезе)) Скажу ток, что теплообмен с вакуумом у скафандра настолько мал, что им можно пренебречь. А на космонафте костюм пронизанный трубками для охлаждения. И да в скафандре можно спокойно находится в районе 10 часов. Так что учи уроки лучше)) это называется терморегулиющий костюм, а не костюм с трубками. лол. 10 часов работает только определенные скафандры и то если их перед этим подготовят заранее подготовят на 10 часов. остывает до дико низких температур поверхность скафандра, а не нос космонавта. Я писал про атмосферу фильма, а не про точто у героини должны были быть сосульки на лице. лол Изменено 27.11.2013 07:30 пользователем armitura сократил Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921688 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 26 ноября, 2013 ID: 1800 Поделиться 26 ноября, 2013 Немного удивляют так много претензий к реалистичности. Неужели это так важно? Там ведь главное история героя, развитие его характера. А упрекать кино в нереалистичности это тоже самое что упрекать художественные книги в вымысле. То есть ну блин, зачем такие зануды. Я понимаю погундеть на тему Трансформеров. Но вот такие-то фильмы раз в жизни выходят. Многим хочется, чтобы кино не выходило за определенные рамки в плане реалистичности. И если оно выходит, при этом не представляя из себя откровенную фантастику, то это мешает погружению в полотно. Однако сценарий то в фильме шикарный. По сути простая история вариаций которых миллион, а как поддана! Каждый момент напряженнее предыдущего, как и должно быть в настоящем кино. Собственно я считаю подача это тоже заслуга сценария. Грош цена объемному космосу если ты не вслушиваешься в каждый судорожный вдох главного героя. Собственно подай не к месту разгром станции и все, внимание аудитории потеряно. А тут все время ощущение что сценарист с секундомером сцены писал. Офигенная работа. Тут важно все, не только сценарий, но и непосредственное воплощение. Одно дело написать, другое показать. Сценарий вряд ли бы удостоился подобной похвальбы, стой у руля другая команда. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/48645-gravitatsiya-gravity/page/72/#findComment-3921720 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.