Гравитация (Gravity)

[Egg]

Второй слой Трансформеров:

 

Вот ведь критеге тупые, продинамили такую глубокую картину!

[Джампер]

Второй слой Трансформеров:

 

- Вторжение иной цивилизации и возможный конфликт

- Порабащенние сильными слабых

- Борьба добра и зла

- Становление (взросление) главного героя

- Любовь и испытания

- Патриотизм

- Семейные ценности

- Героизм и страдания

- Дружба и предательство

- Преодаление трудностей

- Альтруизм и общество

- Стойкость духа героев

- Борьба за власть и алчность

- Машины тоже могут плакать

 

... и многое другое.

 

Это все на поверхности, ну и последнее вообще бред :lol: ну никак не тянет на второй слой. И кое что явно размножено, те же испытания и преодоление трудностей - одно и то же. Героизм и сила духа героев тоже. И никакой глубины не ощущается, на мой взгляд, не заставляет картина думать так как никто и не собирался ничем ее грузить.

 

Второй слой - это то что завуалировано, спрятано. Вот в Грави что на первом слое - история о выживании человека в сложных условиях (и из этой истории также можно вынести кучу поднимаемых и затрагиваемых тем, но надо смотреть более общно). На втором слое - уже метафорический космос и перерождение, и картину уже можно воспринимать не буквально, а как набор образов, символов и метафор.

 

Писать тут Трансформеров даже смешно, так как они плоские.

 

Хотя поверхностность, кстати, не является каким либо серьезным косяком, куда важнее то, как снято, сыграно и какие эмоции вызывает.

И тут Трансформеры тоже уступают Грави, по моему.

Изменено 21.01.2014 13:01 пользователем Джампер

[Инженер]

Вот ведь критеге тупые, продинамили такую глубокую картину!

 

Действително, зачем "тупым критегам" да еще и старым и занудным вникать в фильмы, которые предназначены для детей и молодежи?

 

У них есть проблемы поважнее: рабство там или СПИД.

 

Что-то мне подсказывает, что они (дети) сами прекрасно разберутся, что круто, а что нет и проголосуют денежками.

 

Это все на поверхности, ну и последнее вообще бред :lol: ну никак не тянет на второй слой. И кое что явно размножено, те же испытания и преодоление трудностей - одно и то же. Героизм и сила духа героев тоже. И никакой глубины не ощущается, на мой взгляд, не заставляет картина думать так как никто и не собирался ничем ее грузить.

 

Второй слой - это то что завуалировано, спрятано. Вот в Грави что на первом слое - история о выживании человека в сложных условиях (и из этой истории также можно вынести кучу поднимаемых и затрагиваемых тем, но надо смотреть более общно). На втором слое - уже метафорический космос и перерождение, и картину уже можно воспринимать не буквально, а как набор образов, символов и метафор.

 

Еще раз повторяю:

 

Двойное дно можно найти в любом фильме - это не проблема. Факт есть факт.

 

Из того, что я привел вы не смогли опровергнуть ни один пункт.

 

К справке:

 

Героизм - это ВСЕГДА ж е р т в е н н ы й поступок!

 

А сила духа - это, например, умение говорить нет, когда все говорят да, Но это не означает, что вас все загрызут и вы станите непременно жертвой.

 

Или умение остановится в чем-то (например, азартные игры).

Изменено 21.01.2014 20:11 пользователем lana81

[Джампер]

Еще раз повторяю:

 

Двойное дно можно найти в любом фильме - это не проблема. Факт есть факт.

 

Из того, что я привел вы не смогли опровергнуть ни один пункт.

 

 

Ха! Я разве опровергал?! Просто это не второе дно!

Это все поверхностно и не представляет пищи для размышлений и/или анализа.

 

Второе дно - это иное понимание картины в ее рамках, иной взгляд на фильм в целом, из которого можно вынести иную трактовку картины.

[WhiteOleander]

А сила духа - это, например, умение говорить нет, когда все говорят да, Но это не означает, что вас все загрызут и вы станите непременно жертвой.

 

Или умение остановится в чем-то (например, азартные игры).

 

Для первого иногда достаточно гипертрофированного упрямства, для второго силы духа недостаточно, тут сила воли нужна.

[Джампер]

А сила духа - это, например, умение говорить нет, когда все говорят да, Но это не означает, что вас все загрызут и вы станите непременно жертвой.

А разве это не то же самое, что и героизм? Тут уж одно без другого не может. Сила духа и является предпосылкой к героизму.

 

Я думаю, пора потихоньку закругляться, это таки не тема Трансформеров. Так что будем ближе к предмету темы.

[Инженер]

Второе дно - это иное понимание картины в ее рамках, иной взгляд на фильм в целом, из которого можно вынести иную трактовку картины.

 

Вы смешной!

 

Само слово "дно" в русском языке имеет негативную окраску, а фраза "второе дно" тем более.

 

Вам самому не смешно?!

[Джампер]

Вы смешной!

 

Само слово "дно" в русском языке имеет негативную окраску, а фраза "второе дно" тем более.

 

Вам самому не смешно?!

 

Это второе дно слова дно имеет негативную окраску (например, "дошел до дна") , но иногда второе дно - это как секретик, что то дополнительное, не заметное при поверхностном рассмотрении.

[Инженер]

Для первого иногда достаточно гипертрофированного упрямства, для второго силы духа недостаточно, тут сила воли нужна.

 

Вот когда дадите нам академическое определение слов "воля" и "дух" - вот тогда и поговорим.

 

Про упрямство я вообще ничего не понял.

[Джампер]

Воля - духовное побуждение. Тут дух и воля одно и то же почти))

Воля как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия. Сила духа - внутренний стержень.

[Инженер]

Это второе дно слова дно имеет негативную окраску (например, "дошел до дна") , но иногда второе дно - это как секретик, что то дополнительное, не заметное при поверхностном рассмотрении.

 

Ну вот видете: вы не заметили эти секретики в Трансформерах, а другие заметили.

 

Все просто.

 

Воля - духовное побуждение. Тут дух и воля одно и то же почти))

Воля как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия. Сила духа - внутренний стержень.

 

Ну наконец-то свет знаний стал проливаться в этой теме!

Изменено 21.01.2014 20:12 пользователем lana81

[gearswik]

То есть "сценарно" Титаник тоже не ахти?

 

сценарий "титаника" проходняк, любовь на фоне катастрофы или войны - не первый такой сюжет и далеко не последний.

фильм сомтрится из-за постановки, визуала и каста.

да и все фильмы про "титаник"практически одинаковые, только бюджет и каст разный

[Джампер]

Ну вот видете: вы не заметили эти секретики в Трансформерах, а другие заметили.

 

Все просто.

 

Ха, да я уже писал, что это очевидно, это видно невооруженным глазом. это не секретики! Мне кажется вы тут уже шутите)

[Инженер]

Тогда дайте определение слова "секретики" и мы будем их искат в Гравитации и сравнивать с Трансформерами. Так будет честнее.

 

И чем можно вооружить глаза, чтобы это развидеть?

[Джампер]

Тогда дайте определение слова "секретики" и мы будем их искат в Гравитации и сравнивать с Трансформерами. Так будет честнее.

 

Я уже выше прекрасно все описал, про второе дно, второй слой.

[кинолюбительница]

Зачем их сравнивать? Уровень разный совершенно . Трансформеры для человека не погруженного в соответствующую тематику- скучнейшая ерунда без всякого не только двойного , но и одинарного смысла. Гравитация - для большинства захватывающий фильм с немудрящей , но вполне достойной драматической основой. Уже то , что там есть что играть Сандре Баллок, номинированной на оскар за эту роль, а не Меган Фокс говорит за себя) Изменено 21.01.2014 14:32 пользователем кинолюбительница

[Инженер]

Я уже выше прекрасно все описал, про второе дно, второй слой.

 

Вы описали свои фантазии, не более.

[Джампер]

Вы описали свои фантазии, не более.

 

Ха, да смысл тогда общаться тут, с таким успехом все что угодно можно назвать фантазией.

Скорее вы тут фантазии и пишете, а также немало бредятины, выдавая очевидное за второй слой =)

 

П.С. Думаю, тут больше не о чем говорить.

Изменено 21.01.2014 14:36 пользователем Джампер

[Инженер]

Ужас. Еще раз: я НЕ виноват, что у вас не хватает возможностей ДОКАЗАТЬ свои теории.

 

А без доказательства - это всего лищь гипотезы.

Но это не ваша проблема - это свойство искусства.

 

Увы... тоска печаль уныние

[Джампер]

Ужас. Еще раз: я НЕ виноват, что у вас не хватает возможностей ДОКАЗАТЬ свои теории.

 

А без доказательства - это всего лищь гипотезы.

Но это не ваша проблема - это свойство искусства.

 

Увы... тоска печаль уныние

 

А зачем доказывать вам очевидные вещи! Особенно когда вы сами не понимаете, что такое двойное дно, или, если хотите, двойной слой.

В Вики, признаюсь, не нашел, но как я вам иначе смогу доказать, если мои слова для вас - фантазии? Только мнением большинства.

Давайте сюда народ значит зазывать, чтоб они высказывали свое мнение по поводу вторых слоев.

 

И я уже давно понял - доказывать что либо хейтерам бесполезно, они все равно будут стоять на своем, ведь даже слова режиссера для них ничего не значат.

Можете в очередной раз написать здесь о том, что я ничего не доказал. Но я не вижу смысла доказывать. Тут все и так понятно.

[Инженер]

А зачем доказывать вам очевидные вещи! Особенно когда вы сами не понимаете, что такое двойное дно, или, если хотите, двойной слой.

 

Не понимаете здесь очевидные вещи это ВЫ! Увы!

 

Вы же САМИ привели определение "двойного дна". Так оно изначально основано на м а т е р и а л ь н ы х объектах, которые можно ИЗМЕРИТЬ (увидеть)!

 

А вы пишете про произведения ИСКУССТВА, которы зависят от мировоззрения человека!

 

А мировоззрение не может быть общим как 2+2=4.

 

В Вики, признаюсь, не нашел, но как я вам иначе смогу доказать, если мои слова для вас - фантазии? Только мнением большинства.

Дайте сюда народ значит зазывать, чтоб они высказывали свое мнение по поводу вторых слоев.

 

Голосование, не?

 

И я уже давно понял - доказывать что либо хейтерам бесполезно, они все равно будут стоять на своем, ведь даже слова режиссера для них ничего не значат.

Можете в очередной раз написать здесь, о том, что я ничего не доказал. Но я не вижу смысла доказывать. Тут все и так понятно.

 

Не позортесь, эта часть текста выглядит как плачь.

[Джампер]

Не понимаете здесь очевидные вещи это ВЫ! Увы!

 

Вы же САМИ привели определение "двойного дна". Так оно изначально основано на м а т е р и а л ь н ы х объектах, которые можно ИЗМЕРИТЬ (увидеть)!

А вы пишете про произведения ИСКУССТВА, которы зависят от мировоззрения человека!

А мировоззрение не может быть общим как 2+2=4.

 

При чем тут мировоззрение? Просто в Трансах все на поверхности, в Грави глубже.

 

Голосование, не?

Давайте, я не умею их здесь создавать.

 

Не позортесь, эта часть текста выглядит как плачь.

А то, что вы пишете, выглядит как бред. Я вам давно уж написал, что в Трансах все на поверхности, какой там двойной слой? Вы смеетесь? А вы все хотите, чтоб я вам рассказал определение двойного слоя. Дак это и есть математика. В Грави на поверхности история выживания в открытом космосе. в Трансах - история парня, подружившегося с автоботами и принявшего участие в битве.

 

А второй слой каков? В Грави уже метафорический космос, а концовка - вообще нечто вроде эволюции. В Трансах как был город, где роботы друг друга мочат, так и остался.

[gearswik]

Второй слой Трансформеров

 

трансы - одни из самых тупых кассовых фильмов в истории, с тупостью и нелогичностью действий ГГ и врагов они составляют компанию с "человеком пауком", "фантастической четверкой", "звездными войнами".

 

искать у них второй слой - :D

 

а бэй - обыкновенный графодрочер, такой же как джексон, лукас и снайдер, променявши талант и мастерство ("скала", "плохие парни" и "кровью и потом") на синий и зеленый экран.

 

кэмерон кстати, стремиться в ту же компанию благодаря "аватаркам".

[Джампер]

кэмерон кстати, стремиться в ту же компанию благодаря "аватаркам".

Но Авик таки куда лучше совсем уж безмозглых Трансов

[Инженер]

При чем тут мировоззрение? Просто в Трансах все на поверхности, в Грави глубже.

 

Поэтому я вас в очередной раз спрашиваю:

 

Какими измерительными приборами вы измерили уровни этой глубины нематериальных объектов/явлений?!

 

Давайте, я не умею их здесь создавать.

 

Опросы в теме создает ее создатель.

 

 

А второй слой каков? В Грави уже метафорический космос, а концовка - вообще нечто вроде эволюции. В Трансах как был город, где роботы друг друга мочат, так и остался.

 

...эволюция чего?

 

Так эволюция ваша из КОСМОСА пришла, а не из планеты Земля.

 

Даже здесь и то нестыковка.