Гравитация (Gravity)

[Джампер]

дел Изменено 14.02.2018 07:23 пользователем Джампер

[Divine1]

Это ни о чем не говорит, потому что наши космонавты и ученые по ходу просмотра задали такие вопросы. При чем тут оригинал?!

Они сами вероятно приняли догадки Ковальски за правду.

 

У журналистов, как правило, есть возможность смотреть фильм в оригинале. К тому же, если сбил непонятно кто, то это вообще каша. Улетели в космос чьи-то ракеты, сбили русский спутник, и никто не в курсе откуда и что это за ракеты? Да это ещё менее правдоподобно. Но я понимаю, даже если я тебе найду оригинал, ты всё равно не согласишься. Снова скажешь, что не так выразился или я не так понял, но прав ты.

[Джампер]

У журналистов, как правило, есть возможность смотреть фильм в оригинале. К тому же, если сбил непонятно кто, то это вообще каша. Улетели в космос чьи-то ракеты, сбили русский спутник, и никто не в курсе откуда и что это за ракеты? Да это ещё менее правдоподобно. Но я понимаю, даже если я тебе найду оригинал, ты всё равно не согласишься. Снова скажешь, что не так выразился или я не так понял, но прав ты.

 

Ну вообще-то та статья написана на основе отзывов космонавтов, а совсем не журналистов. Вряд-ли наши космонавты смотрели оригинал, пусть и имеется у них знание англ.

 

Я оригинал не видел, и поэтому судить о том, что там говорят, не буду, но я прекрасно слышал, что говорили в русской локализации. И поэтому никаких "не так выразился" не будет. При этом не я один услышал это.

 

И я не говорил, что в данном случае я абсолютно прав, ибо я опять же не слышал оригинал. Но судя по нашей озвучке - прав. А насчет графики - я уже выше все прекрасно расписал, о том, что судить на глаз, о кач-ве графики в таких фильмах как Аватар и Гравитация ( из-за минимального кол-ва идентичных элементов в ней) нельзя, лишь по сценам в космосе, которых в Аватаре кот наплакал. Лишь эксперты смогут определить окончательно где кач-во лучше.

[Divine1]

Ну вообще-то та статья написана на основе отзывов космонавтов, а совсем не журналистов. Вряд-ли наши космонавты смотрели оригинал, пусть и имеется у них знание англ.

 

Я оригинал не видел, и поэтому судить о том, что там говорят, не буду, но я прекрасно слышал, что говорили в русской локализации. И поэтому никаких "не так выразился" не будет. При этом не я один услышал это.

 

И я не говорил, что в данном случае я абсолютно прав, ибо я опять же не слышал оригинал. Но судя по нашей озвучке - прав. А насчет графики - я уже выше все прекрасно расписал, о том, что судить на глаз, о кач-ве графики в таких фильмах как Аватар и Гравитация ( из-за минимального кол-ва идентичных элементов в ней) нельзя, лишь по сценам в космосе, которых в Аватаре кот наплакал. Лишь эксперты смогут определить окончательно где кач-во лучше.

 

Вопросы кто задавал? Космонавт космонавту?

 

А поводу графики ты опять не так выразился?:lol: Бедняжка. Ты ж мне утверждал, что это невозможно. А теперь съехал на то, что я не эксперт?

 

А по сабжу, в фильмах с таким высоким уровнем графики, как Аватар и Гравитация, определить где лучше качество графики объективно сможет только эксперт, тут ты прав. Но только эксперт в области компьютерной графики, но никак не кинокритик или киноакадемик, который вручает Оскары. А кинокритики как раз и определяют по своему субъективному мнению, точно как и я. Так что в общем и целом, снова промах.

 

П.С. Жду очередного "Я не так выразился".

[Джампер]

Вопросы кто задавал? Космонавт космонавту?

 

А поводу графики ты опять не так выразился?:lol: Бедняжка. Ты ж мне утверждал, что это невозможно. А теперь съехал на то, что я не эксперт?

 

А по сабжу, в фильмах с таким высоким уровнем графики, как Аватар и Гравитация, определить где лучше качество графики объективно сможет только эксперт, тут ты прав. Но только эксперт в области компьютерной графики, но никак не кинокритик или киноакадемик, который вручает Оскары. А кинокритики как раз и определяют по своему субъективному мнению, точно как и я. Так что в общем и целом, снова промах.

 

П.С. Жду очередного "Я не так выразился".

 

Не жди.

Я писал что невозможно в данном случае судить, теперь понятно?! Читай в следующие разы внимательнее, а то опять пытаешься меня тут в чем то обвинить, хотя сам по большей части виноват. Я все очень даже подробно расписал, а ты так и не понял. Или понял, но не хочешь признавать своей не правоты.

 

Вообще то космонавты сами описывали моменты которые им показались неправдоподобными безо всяких вопросов. Опять же, читай внимательнее.

 

Кинокритики они имеют опыт и понятия, а ты просто тупо судишь на глаз. Велика разница. И к тому же я написал, что сравнивать нельзя, и только. Опять же, уже в третий раз, читай внимательнее.

 

 

Я утверждал, что это невозможно потому, что ты не эксперт.

[EMoushen]

 

 

Во-от!! И я об этом твердил уже сколько. Сам же нашёл. Это говорит о том, что в оригинале-таки было так, как в украинском дубляже. Завязка неправдоподобная совершенно.

 

Смотрел на украинском второй раз. Цитирую Хьюстон: "Ракетою зачепило російський супутник" . Все. Все домыслы и мнения звучали исключительно от Ковальски и его коллеги

[Джампер]

Смотрел на украинском второй раз. Цитирую Хьюстон: "Ракетою зачепило російський супутник" . Все. Все домыслы и мнения звучали исключительно от Ковальски и его коллеги

 

Вот! Уже третий человек подтверждает мои слова. И, думаю я, что в оригинале ничуть не иначе.

[EMoushen]

Вот здесь говорят про нереалистичность завязки, мол, лучше уж метеориты. Так столкновение их со спутником бы просчитали заранее и никаких космонавтов возле телескопа не было и близко, а ракетный удар наоборот был неожиданностью.

[Divine1]

Не жди. Я писал что невозможно в данном случае судить, теперь понятно?! Читай в следующие разы внимательнее, а то опять пытаешься меня тут в чем то обвинить, хотя сам по большей части виноват. Я все очень даже подробно расписал, а ты так и не понял. Или понял, но не хочешь признавать своей не правоты.

 

Вообще то космонавты сами описывали моменты которые им показались неправдоподобными безо всяких вопросов. Опять же, читай внимательнее.

 

Кинокритики они имеют опыт и понятия, а ты просто тупо судишь на глаз. Велика разница. И к тому же я написал, что сравнивать нельзя, и только. Опять же, уже в третий раз, читай внимательнее.

 

 

Я утверждал, что это невозможно потому, что ты не эксперт.

 

Ну так невозможно судить или всё-таки нужно быть экспертом? Ты хоть здесь определись. Читаю внимательно:

 

Я писал что невозможно в данном случае судить, теперь понятно?!

 

Тобеж Гравитацию невозможно сравнить с Аватаром даже эксперту? Или ты снова не так выразился? Так может проблема не в том, что я невнимательно читаю, а в том, что ты постоянно не так выражаешься?

 

Какой опыт и понятия имеют критики в графике? Они по-твоему сидят и раскуривают каждый кадр из фильма на компьютере? Разбирают по пикселям? Они тоже выбирают на глаз. И в таком случае вообще глупо рассуждать о какой-то объективности. Для каждого свой лучший фильм. А то, что ты не можешь решить для себя, какой лучший, это говорит о твоей нерешительности, а не о том, что я делаю из себя эксперта.

 

Смотрел на украинском второй раз. Цитирую Хьюстон: "Ракетою зачепило російський супутник" . Все. Все домыслы и мнения звучали исключительно от Ковальски и его коллеги

 

А я помню другое. Но даже не это важно. Вероятность того, что кто-то запустил в космос ракеты и сбил там спутник, ещё меньше, чем то, что его сбили русские. Нужны специальные ракеты, нужно высчитать траекторию. Кто сможет это сделать не имея данных? Это вообще нонсенс. А вот какой-то маленький метеорит можно и пропустить. По крайней мере это более реально.

[Джампер]

Ну так невозможно судить или всё-таки нужно быть экспертом? Ты хоть здесь определись. Читаю внимательно:

 

Я писал что невозможно в данном случае судить, теперь понятно?!

 

Тобеж Гравитацию невозможно сравнить с Аватаром даже эксперту? Или ты снова не так выразился? Так может проблема не в том, что я невнимательно читаю, а в том, что ты постоянно не так выражаешься?

 

Какой опыт и понятия имеют критики в графике? Они по-твоему сидят и раскуривают каждый кадр из фильма на компьютере? Разбирают по пикселям? Они тоже выбирают на глаз. И в таком случае вообще глупо рассуждать о какой-то объективности. Для каждого свой лучший фильм. А то, что ты не можешь решить для себя, какой лучший, это говорит о твоей нерешительности, а не о том, что я делаю из себя эксперта.

 

Ты опять не читаешь ничего. Я вроде внятно написал, что невозможно судить, если ты не эксперт. Понятно теперь -то?! И я речь вел вовсе не о субъективном мнении.

И вообще, ты вспомни с чего у нас спор начинался?! Там речь была вовсе не об субъективных мнениях. Ты помнишь, что ты писал про яблоко:

 

"Где более сильный визуал, в фильме, где идеально прорисовано яблоко, ну просто мегареалистично. Так, что если рядом положить настоящее, то ты никогда не скажешь, где нарисованное, а где реальное. Или в фильме, где на нереально высоком уровне прорисованы полчища чудовищ, драконов, которые дерутся друг с другом разрушают здания, присутствуют различные инопланетные пейзажи невероятной красоты и т.д. и т.п., но в принципе, в очень редких кадрах можно рассмотреть мельчайшие погрешности. Какой фильм по-твоему визуально сильнее?"

 

Вот с этого спор и начался, потому что ты начал говорить, что в Аватаре лучше из-за кол-ва проделанной работы. Ты ведь еще писал, что:

 

Понятие визуально сильный фильм должно учитывать не только качество, но также и объём работ.

 

И ты прям настаивал на этом своем субъективном мнении. А сейчас решил выпутаться, так и не признав ошибочности своих прежних слов.

Вот поэтому я и написал, что сравнить по кол-ву нельзя, да и идентичных элементов у них мало. Только по кач-ву, которое на глаз не определить в настолько разных картинах.

 

Субъективно ты можешь считать так, как хочешь, я же писал о реальном положении дел.

[Divine1]

Ты опять не читаешь нифига. Я вроде внятно написал, что невозможно судить, если ты не эксперт. Понятно теперь -то?!

 

И вообще, ты вспомни с чего у нас спор начинался?! Там речь была вовсе не об субъективных мнениях. Ты помнишь, что ты писал про яблоко:

 

"Где более сильный визуал, в фильме, где идеально прорисовано яблоко, ну просто мегареалистично. Так, что если рядом положить настоящее, то ты никогда не скажешь, где нарисованное, а где реальное. Или в фильме, где на нереально высоком уровне прорисованы полчища чудовищ, драконов, которые дерутся друг с другом разрушают здания, присутствуют различные инопланетные пейзажи невероятной красоты и т.д. и т.п., но в принципе, в очень редких кадрах можно рассмотреть мельчайшие погрешности. Какой фильм по-твоему визуально сильнее?"

 

Вот с этого спор и начался, потому что ты начал говорить, что в Аватаре лучше из-за кол-ва проделанной работы. Ты ведь еще писал, что:

 

Понятие визуально сильный фильм должно учитывать не только качество, но также и объём работ.

И ты прям настаивал на этом своем субъективном мнении. Я сейчас решил выпутаться, так и не признав ошибочности своих прежних слов.

 

Вот поэтому я и написал, что сравнить по кол-ву нельзя, да и идентичных элементов у них мало. Только по кач-ву, которое на глаз не определить в настолько разных картинах.

 

Где там слово эксперт? Цитирую:

 

Я писал что невозможно в данном случае судить, теперь понятно?!

 

Прекрасно, что ты вспомнил моё сообщение. Так всё-таки, где лучше визуал? Там где только одно яблоко?

 

И на последний абзац. Как выдают Оскар кинокритики? Они не эксперты в области графики, как они определяют, кому дать Оскар? Ведь среди номинантов всегда есть разные фильмы, где нет похожих элементов? Или ты думаешь, что они все поголовно эксперты в графике?

[Джампер]

Где там слово эксперт? Цитирую:

 

Я писал что невозможно в данном случае судить, теперь понятно?!

 

Прекрасно, что ты вспомнил моё сообщение. Так всё-таки, где лучше визуал? Там где только одно яблоко?

 

И на последний абзац. Как выдают Оскар кинокритики? Они не эксперты в области графики, как они определяют, кому дать Оскар? Ведь среди номинантов всегда есть разные фильмы, где нет похожих элементов? Или ты думаешь, что они все поголовно эксперты в графике?

 

Насчет критиков - они всяко больше в этом шарят, хоть и не эксперты.

И вообще, мы говорили ведь не о критиках, а об сравнении Аватара с Гравитацией, так ведь? Это ты занес диалог в ту степь.

 

Я не писал, что ты должен считать как я, я лишь писал, что кол-во не главное, а главное кач-во. Собственно, яблоко, побеждает, если судить объективно. Там реально прорывная графика и фотореалистичное яблоко, а в другом фильме графика пусть красива, пусть ее и много, но ее заметно.

[Divine1]

Насчет критиков - они всяко больше в этом шарят, хоть и не эксперты.

И вообще, мы говорили ведь не о критиках, а об сравнении Аватара с Гравитацией, так ведь? Это ты занес диалог в ту степь.

 

Я не писал, что ты должен считать как я, я лишь писал, что кол-во не главное, а главное кач-во. Собственно, яблоко, побеждает, если судить объективно. Там реально прорывная графика и фотореалистичное яблоко, а в другом фильме графика пусть красива, пусть ее и много, но ее заметно.

 

Я занёс к критикам после того, как ты говорил, что в фильмах различной тематики определить, где лучше графика невозможно в принципе. Сначала ты говорил именно так. Это уже потом появились эксперты. И я очень сомневаюсь, что критики настолько сильны в графике, что их мнение можно назвать объективным. Оно не менее субъективно, чем моё и даже твоё (хотя у тебя его нет). Разница в том, что за моё мнение не дают Оскара.

 

По поводу второго абзаца — очень хорошо, что ты не даёшь Оскары. Иначе это был бы цирк, а не церемония. Дать Оскар за фотореалистичное яблоко, если есть фильм с инопланетным пейзажами и существами уровня Аватара (пусть и с мельчайшими погрешностями).

[armitura]

Господа, вам не надоело в десятый раз крутить одно и то же?

Разговор окончательно ушел в оффтоп. Настоятельно рекомендую вам выяснить, кто же прав в личном сорте спецэффектов в личной переписке.

[Инженер]

Вот инфа, где наши космонавты и ученые искали ошибки Гравитации...

 

Спасибо, было интересно почитать.

 

Вот еще: разве можно с атрофированной мускулатурой выплыть из воды?

 

И пускай, что русские там что-то намутили (выглядит, конечно, как полная ахинея), но в фильме явное торжество советской космонавтики! Если еще учесть, что и фильм американский.

[Nevada B]

добротно очень снят фильм. Имхо не совсем понятна сцена "отлепления" Клуни от Сандры. Там же уже раз она его удержала и зафиксировала, откуда взялась сила утягивающая его от нее??

[MemphisRains]

А почему Брэдбери не указан в соавторах? У него, помнится, на эту же тему рассказ был, поэтому мной фильм воспринимается как вторичный продукт...

Даже фамилию одного из героев - Стоун - стырили внаглую...

 

На тему ограблений куча фильмов, но никто не пишет автора первой книжки про это. А имя может быть просто отсылкой.

[Divine1]

добротно очень снят фильм. Имхо не совсем понятна сцена "отлепления" Клуни от Сандры. Там же уже раз она его удержала и зафиксировала, откуда взялась сила утягивающая его от нее??

 

Да там много чего не понятно. К визуалу претензий нет, можно даже сказать, что идеально. Но вот к сюжету..... отсюда и моё удивление столь высоким оценкам.

[Инженер]

Да там много чего не понятно. К визуалу претензий нет, можно даже сказать, что идеально. Но вот к сюжету..... отсюда и моё удивление столь высоким оценкам.

 

Умение абстрагироваться - полезное свойство!

 

Советую вам его приобрести

[wasperin]

Довольно-таки интересный фильм. Один из немногих фильмов именно про космос и его особенности. И выживание человека в нем. Сюжет также напряженный и драматический.

[Lirik]

Вот еще: разве можно с атрофированной мускулатурой выплыть из воды?

 

Все настоящие миссии по ремонту Хаббла длились от 7 до 12 дней? Насколько атрофируется мускулатура за неделю невесомости?

[Divine1]

Умение абстрагироваться - полезное свойство!

 

Советую вам его приобрести

 

Ну, извини, после столь неправдоподобной завязки уже не очень получилось.

[Инженер]

Все настоящие миссии по ремонту Хаббла длились от 7 до 12 дней? Насколько атрофируется мускулатура за неделю невесомости?

 

Вы мне задаете вопрос? Я не специалист в этой области. Ничего не могу сказать. Мне самому нужен ответ.

[Инженер]

Ну, извини, после столь неправдоподобной завязки уже не очень получилось.

 

Ну, Бог простит (надеюсь)

 

Ваш вариант завязки?

[Divine1]

Ну, Бог простит (надеюсь)

 

Ваш вариант завязки?

 

Я уже говорил. Какой-то небольшой метеорит сбивает спутник с орбиты, тот сталкивается с другим и пошла цепная реакция. Вероятность этого тоже мала, но уж не совсем нонсенс по крайней мере.