Я тебя люблю, я тоже не люблю (Je t'aime moi non plus)

[Grape]

Я тебя люблю, я тоже не люблю | Je t'aime moi non plus

КиноПоиск

|

IMDb

В главных ролях:

Джо Даллесандро

Джейн Биркин

Юг Кестер

Жерар Депардье

показать всех

год, страна – 1976,

режиссер – Серж Генсбур

сценарий – Серж Генсбур

оператор – Вилли Курант

композитор – Серж Генсбур

жанр – драма

премьера (мир) – 10 марта 1976

продолжительность – ~ 89 min

Два мусорщика-гомосексуалиста развозят отходы по свалкам и одежду по секонд-хэндам. Рядом с одной из помоек они натыкаются на невзрачную забегаловку, где работает девица по прозвищу Джонни. Нулевой размер груди, мужская майка, короткая стрижка и симпатичная внешность привлекают Красски, водителя мусоровоза. Он начинает ухлестывать за девушкой, смахивающей на парня. Джонни отвечает взаимностью вопреки предупреждением своего неряшливого босса, что Красски точно гей. А у последнего свой взгляд на отношения с новой знакомой, которую он не воспринимает как женщину.

[makara]

Grape, Вы уж не томите. Напишите что там такое. Искусство или эпатаж и ничего более. Бунтарство в сочетании с непрофессионализмом или есть во всем этом зерно?

[Grape]

Grape, Вы уж не томите. Напишите что там такое. Искусство или эпатаж и ничего более. Бунтарство в сочетании с непрофессионализмом или есть во всем этом зерно?

 

makara, эпатаж кагбэ от Генсбура неотделим, и, безусловно, элемент провокации во всем этом имеет место быть. Но сказать, что его первая режиссерская работа сделана исключительно для того, чтобы шокировать кого-то там, или она – откровенный плевок в лицо общества, нет-нет, провокационно. Кто-то воспримет, кто-то не очень, но отчаянным моралистам точно есть где разгуляться)). И да, зерно, даже больше, во всем этом имеется, т.е. ни о каком непрофессионализме речи быть не может. В картине есть определенный стиль, очень выразительный и запоминающийся саундтрек, постоянная противоречивость в кадре, в конце-концов нетривиальные типажи и кх-кх нетипичное чувство юмора у Генсбура. Это помойная история извращенной связи, которая ни к чему хорошему не приведет, но опять же, если кого-то подобное устраивает, почему бы и нет? Если что, в роли гг тогдашняя супруга Генсбура Джейн Биркин, он в своем фильме женщин вообще не жалует, в роли ее партнера Далессандро, экс-лицо фабрики Уорхола, он и в гей-порно успел сняться, со стороны они смотрятся вместе как пара, по сюжету – зрелище не для каждого, посему рекомендовать не буду, поскольку все вышеизложенное имхо!

[makara]

Нет, ну понятно, что в с е ИМХО. Это даже и не обсуждается. Самоочевидно. Меня мораль мало интересует. Не всегда меня интересует мораль. Но искусство интересует. Тяга к эпатажу в сочетании с талантом не всегда по душе. Но один эпатаж без таланта всегда не по душе. Поэтому и задала вопрос. Теперь уже понятно: можно смотреть. Максимум не понравится. Так что спасибо за разъяснения.

[Just Resist]

Лента, которая за редким исключением, показана лишь Генсбура поклонникам.

Оттого, что в дебютном режиссерском опыте весь чистый, неразбавленный Серж. Бесконечный на репиде саундтрек, и зрителю передающееся ощущение его знаменитой полуборьбы (Серж любил же одновременно превозносить женщину как мать и сверх-человека, жизни дарителя, и в грязи ее как непрозорливую по жизни шлюху топтать; ненавидел условности, тем не менее, пытаясь понравиться и рабочему классу, и элите эсс-киссинг исполнить).

 

Такая размытая позиция объясняет одну из целей ленты – вызвать раздражение, отвращение (физиологическими естественными-безобразными штуками, птиц трупами, некрасиво снятыми сценами почти насильственных актов), что якобы должны стать индикаторами адекватности, незашоренности смотрящего.

 

Сюжет кино, если задумку Генсбура, масштаб личности отринуть, можно в словах трех на салфетке в кафе набросать. Ничего же о любви-сексе-смерти, что такие привлекательные; только об играх, в которые играют люди, в которые играет реж.

 

Кажется, что Генсбуру собирательный образ человека – абсолютный идиот, для которого он любовно и снисходительно разжевывает много-много раз личные переживания, юзает любому прозрачные метафоры, аллегории.

 

О фильме приятнее-целесообразнее вспоминать, чем непосредственно смотреть его.

Для Биркин кино есть безусловная актерская удача, т.к. козырем личным ей служит андрогинность и чувственность, а не умение перевоплощаться.

 

Тем не менее, если бы заслуги Сержа по жизни ограничивались лишь авторством музыки и текста Poupée de cire, poupée de son, мне для симпатии было бы достаточно, кино его авторства интересоваться призывом

[serenada12]

Просто даже вот интересно стало посмотреть по части "сравнить", удалось ли Сержу "переплюнуть" фабрику Энди Уорхола, всё же это не так просто по части брутально-нажористого трэша и скуки от просмотра всего этого (этот Красски довольно откровенно похож на Далесандро).

[LongLogin]

о, serenada. так ей ничего и не рассказал про АК, хехе, чего уж остальным туземцам надеяться

по фильму же скажу что он унылая хы, художество(и чего Гинсбург - Генсбур, мы ж не в Питах-Тикве, всё равно что называть Жорой Депардьянкисом, или это английская транскрипцыя, - g читается во француской клянусь своей треуголкой, у меня бабушка шпрехала на ихнем)

 

сцена так называемого секса - унылая извращенная мерзость, сюжета нет.. ээ не знаю что сказать ещё

[Rote]

Таки смотрела. Чо сказать - не знаю.

Тута вроде шось экзистенией играть пытаются, всяческие аллегории и прочее, но смотреть уныло весьма.

Да и мусор я не люблю. Воняет он.

[serenada12]

...(этот Красски довольно откровенно похож на Далесандро).

 

Ну да, надо было бы повнимательней на стартовый пост глянуть, это, собсно, он и есть, Джо-динамит, наш герой...фронта (даже не знаю, как это приличней обозвать).

 

сцена так называемого секса - унылая извращенная мерзость, сюжета нет..

Тута вроде шось экзистенией играть пытаются, всяческие аллегории и прочее, но смотреть уныло весьма

 

Вполне могу поверить на слово, Гензбур даже без привязки к конкретному сюжету режиссер сильно не фееричный (как впрочем и Биркин актриса), надо было ему на музыке и остановиться...

[makara]

Несмотря на то, что в теме сообщений кот наплакал, можно сказать, что отписавшиеся практически отразили весь спектр мнений от восторгов с непременным "не всем дано понять, а лишь немногим счастливцам" до "бр-р-р гадость". Причем в наличии имеется даже "не смотрел, но не нравится заочно")) То есть добавить уже нечего. А то, не дай бог, нарушится балланс сил.

Кстати, чувство юмора надо сказать у Гейнсбура весьма своеобразное, если он свою симпатию к Виану выразил тем, что персонажа, которого он назвал в честь своего друга Борисом, Гейнсбур наградил крайне непрезентабельной внешностью и метеоризмом.

Изменено 26.03.2013 13:09 пользователем makara
опечатки

[LongLogin]

нет,

симпатичная конечно ничего не скажешь

просто фильм снят ради извращений

[Хрусталев]

сцена так называемого секса - унылая извращенная мерзость, сюжета нет.. ээ не знаю что сказать ещё

 

хотите сказать, Вы лучше разбираетесь в годном качественном сексе, чем Генсбург?

[Лента Мёбиуса]

Откровенно говоря, случалось мне этим фильмом троллить пару человек, рисовавшихся широтой взглядов на этику с эстетикой. Точнее, было интересно посмотреть на первую реакцию (вторая, обычно, уже не такая живая - собеседник начинает прятаться за словами), и да: первой реакцией было отторжение, сопротивление показу "такой вот любви". Поневоле напрашивается вывод: в том, что касается сферы чувств, человек всё-таки хочет видеть так называемое "высокое", эмоциональное - "души прекрасные порывы", а не преимущественно телесное или движение/я каких-то организмов, символизирующее типа "апофеозу любви".

 

По моему собственному мнению, "низовое" у Сержа получилось замечательно, временами забавно (например, "побочное" хвастовство оснасткой персонажа Депардье, ибо благодаря фильму Марко Феррери "Последняя женщина" мы хорошо знаем, что на самом деле всё не совсем так, а даже наоборот), а вот с силой "чувствования" большие и серьёзные проблемы: "я тоже не люблю" улавливается вполне, а то самое Je t'aime - просто... никак.

 

Боже меня упаси спорить с утверждением Хрусталева о том, что мало кто способен быть компетентнее Генсбура в вопросах качественного секса - вот именно, что секса! (Хотя... Пойди его пойми. Обычно в интервью Серж бравировал своей... искушённостью, а недавно я смотрела по каналу "Культура" фильм о нём, так он отчитывал певицу Катрин Ринже за участие в порнофильмах - и действительно: по сравнению с этой оторвой (если уж у видавшего виды Альбана Сирея в сценах с ней не сходило с лица выражение глубочайшего изумления...) Генсбур - неиспорченный романтичный школьник, а сабж - сентиментальная "история любви". Воистину - всё познаётся в сравнении. Согласна с создателями фильма: скорее всего от природы Генсбур был романтиком, но разрушение одной иллюзии за другой и желание каким-то образом защититься превратили его в циника или "возмутителя спокойствия". Столкновение с настоящими природными циниками даже его повергало если не в шок, то в замешательство - это было сильно заметно в диалоге с хамоватой Ринже).

 

А фильм-то, вроде как, о любви! О любви, как в его песнях, только в кино. И вот что интересно: в песнях же Генсбуру удавалось "высокое" - и счастье обретения, и печаль оттого, что не навсегда, и благодарность судьбе... Когда же он попытался то же самое перевести с языка мелодии и слов на язык телесных (в данном случае слишком буквально) образов - получилось нечто... невнятное (не буду воровать прилагательное "унылый", хотя в моём случае оно тоже напрашивалось), на мой взгляд.

 

И, думаю, главный провал - в выборе актёров. Как умел любить сам Генсбур - остаётся за кадром, в кадре же у него "любят" друг друга Джейн Биркин и Джо Даллесандро. Весь фокус в том, что они... не любят друг друга, нет между ними искры (или я не уловила, но скорее всего дело не во мне), а они не настолько хорошие актёры, чтобы суметь сыграть чувства или хотя бы довести себя до соответствующего взвинченного психоэмоционального состояния. Этим даже похожи. В реальной жизни, насколько я знаю, Даллесандро при всей своей природной унылости был способен на импульсивные поступки - свести счёты с жизнью пытался из-за несчастной любви. На экране же как-то ничто не намекает на подобную... страстность - где она? Про Биркин и говорить нечего - едва ли не полуреальный в своей прозрачности "объект любви". Она похожа не на живого человека, а на мечту Сержа о беззаветно любящей девушке. Так любовь - лишь мечта? Грязь, помойка, фрики всякие вокруг околачиваются (вообще-то, я хорошо отношусь к артисту Райнхарду Колльдехоффу, и отнюдь не потому, что он сыграл в "Гибели богов", и в данном случае он меня посмешил, но фриковости персонажа это не отменяет), и вдруг как цветок в пыли обнаруживается... девушка-мечта.

 

Что ж, если воспринимать фильм только с этой точки зрения - интересно, но я - не мужчина, для меня этого оказалось слишком мало. Пойду лучше песни Генсбура переслушаю.

Изменено 01.04.2015 17:19 пользователем Лента Мёбиуса
Переправила английское звучание фамилии на французское

[Rimili]

Обидно было за второго мусорщика, он на все это смотрел и терпел. Вот у кого в этом фильме были настоящие чувства.

 

А что девушка и что ее ухажер ,как будто дети которые весь фильм пытались потрахаться, но что-то им всегда мешало.

 

Скучно. Хотя цветовая гамма очень качественная.