Пила 4 (Saw IV)

[ok6]

Во 2 части его избили, в конце он улыбаится.

В 3 его точно убили.

В 4 части будет сюрприз, кто внемательно смотрел предпоследний ролик, тот знает какой, а может быть и какие.

 

 

В 4 части нам расскажут, почему все же Конструктор не умер. Новые жерты, новые конструкторы и рассправа с женой, а может и наоборот!!!

И еще ооочень непредсказуемый конец

.

[euro-banan]

Конструктор не маньяк, он учитель, учитель урока по имени жизнь!!!

 

нее, он как раз маньяк. Его ловушки порою шанса оставляют меньше, чем выстрел в голову и ему нравится так людей испытывать. И он не учитель, он в первую очередь убийца, которому нравится строить ловушки.

[ok6]

нее, он как раз маньяк. Его ловушки порою шанса оставляют меньше, чем выстрел в голову и ему нравится так людей испытывать. И он не учитель, он в первую очередь убийца, которому нравится строить ловушки.

 

Аманда убийца, Конструктор только в 1 части маньячил, из-за этого не состыковки (Так сказать ляпы по сюжету). Вот в Пиле 2,3 части нам преподносят как будто другого человека/Конструктора. Который дает шанс людям выйграть, не поцарапав себя даже.

Это 1 часть все портит!!!

[Proud_and_Vain]

Соглашусь с Бананом. Вспоминается сразу Джон Доу из "Семи": тоже считал себя чуть ли не пророком, а когда герой Моргана Фримэна Сомерсет поймал его на том, что не похож он на мученика, исполняющего "волю Господа", Доу не нашёл, что ответить - так, отмазался как-то...,-) В "Пиле" то же самое (я имею ввиду именно Конструктора, не девушку).

[ok6]

В Семи маньяк брал разных людей (Если я не ошибаюсь), а в Пиле конструктор выберает людей, которые что-то плохое сделали в жизни и в ловушку кидает, а не сразу убивает как в Семь.

 

Повторюсь, конструктор не давал шанса только в 1 части, в 2,3 части он давал всем шанс.

[Proud_and_Vain]

Не согласна, но обсуждать "Семь" не буду: не в тему. Всё равно герои очень похожи: дело не в том, кому они давали или не давали шанс, а в том, что они считали, чо имеют право на то, чтобы наказывать.

[euro-banan]

Аманда убийца, Конструктор только в 1 части маньячил, из-за этого не состыковки (Так сказать ляпы по сюжету). Вот в Пиле 2,3 части нам преподносят как будто другого человека/Конструктора. Который дает шанс людям выйграть, не поцарапав себя даже.

 

Шанс? Я уже сказал - шанс выжить есть даже тогда, когда стреляют в хет из пистолета. Но мы же не будем говорить, что стрелявший отличный парень, ведь он оставил шанс! Конструктору нравится не воспитывать людей, а мучать их, всю эту байду про учителя он придумал себе в оправдание. Никто не желает учить других, как им жить, когда к человеку начинают лезть с советами по мировоззрению, значит у советчиков что-то с головой не так. А вовсе не то, что они учителя и добра желают.

 

Это 1 часть все портит!!!

 

Издеваешься? Единственная хорошая часть Пилы пока что Пила - это не смысловой фильм, отмазы Конструктора про учителя приплетены сюда в качестве очередной левой мотивации преступлений и самооправдания. Философии, умных идей в Пиле как не было, так и нет. Пила - клевый фильм своим непредсказуемым сюжетом, и таковым он был только в первой части, две последующие я без проблем предсказал, уверен и четвертую предскажу И все эти оправдания Конструктора нафиг не нужны.

 

ЗЫ: а я буду обсуждать В фильме "Семь" маньяк выбирал точно так же тех, кто по его мнению был грешен

[ok6]

А я не мог предсказать конец Пилы 2, 3 и не смогу 4 часть. Точно также как я не улавливаю ляпы в фильмах, я не заметил ниодного ляпа в Т2, пока не прочитал про них. Давай не будем про, то какая часть лучше, а какая хуже. У каждого свой вкус.

-----------------------------------------------------

Еще не доказано, что Конструктор был маньяком, он может только ловушки делал и был исполнителям, а за всем остальным стоит кто-то другой. Может настоящую Пилу нам не показали. Вдруг в 4 части нам это покажут.

 

А может тогда тебе не надо 4 часть смотреть, раз тебя только 1 часть вдохновила?

[euro-banan]

А может тогда тебе не надо 4 часть смотреть, раз тебя только 1 часть вдохновила?

 

Блин, надежда умрет только с финальными титрами. Тем более, на ловушки я бы посмотрел

[paV]

Лол... умиляют люди которые говорят, что Пила маньяк. Эти люди определенно ваще не знают\понимают сюжета Пил и не читали комикс, предысторию.

 

В 1 части он также дал шанс, причем полностью освоболится без единого увечия. Опять же невнимательно смотрели.

 

Конструктор это человек, который решил взять в свои руки жизни тех людей которые не знают что такое жизнь и которые ей не дорожат. Более того портят жизнь другим. Если ты не дорожишь своей жизнью, то зачем она тебе?

 

В каждой серии один человек выживает благодаря стремлению жить и понимает, что он сделал в жизни на _своем_ примере.

[euro-banan]

Лол... умиляют люди которые говорят, что Пила маньяк. Эти люди определенно ваще не знают\понимают сюжета Пил и не читали комикс, предысторию.

 

скорее, люди, которые считают Пилу не маньяком - это те, кто не понимают значения слова "маньяк"

 

В 1 части он также дал шанс, причем полностью освоболится без единого увечия. Опять же невнимательно смотрели.

 

без физического увечья для себя

 

Конструктор это человек, который решил взять в свои руки жизни тех людей которые не знают что такое жизнь и которые ей не дорожат. Более того портят жизнь другим. Если ты не дорожишь своей жизнью, то зачем она тебе?

 

и на это вестись... это называется сублимацией, оправданием. Пила решил, что знает, как людям лучше, но, при условии небольшого усилия мозга, его теория критику не выдерживает. Если хоть сколько-нибудь задуматься над ней, она терпит крах. Истинная причина убийств, попыток учить, мнения, что знаешь лучше, как будет всем - это от внутренних комплексов и стремлений. Пила не другим помогал, он себя удовлетворял

[ok6]

Думаю когда ты вот-вот умрешь, ты не будешь думать о ловушек, которые надо неделями делать, а потом следить за человеком месяцами.

 

Маньяком не становятся, маньяком рождаются (Смотри Хэллоуин 2007).

 

Еслибы он был маньяк, он бы взял пулемет и пошел всех мочить

[KOrsar]

В Семи маньяк брал разных людей (Если я не ошибаюсь), а в Пиле конструктор выберает людей, которые что-то плохое сделали в жизни и в ловушку кидает, а не сразу убивает как в Семь.

 

Повторюсь, конструктор не давал шанса только в 1 части, в 2,3 части он давал всем шанс.

 

Но в первой части были выжившие всё таки...

[melene]

Господа, это называется "шоковая терапия". В свое время ее применял даже Фрейд. Как-то раз его пригласили в дом больной девушки. Та страдала от глубочайшей депрессии, отказывалась вставать с дивана, все время лежала, молчала и плевала в потолок. Так вот дедушка Фрейд со вздохом оглядел пациентку, после чего уверенным жестом облил бензином диван и поджог. Само сабой, депрессивная особа моментально обрела потерянный смысл жизни и вскочила с дивана.

Так вот, Джигсо делает то же самое, один в один, только более театрально все обставляет и вообще действует с бОльшим увлечением. "Ах, у тебя умер ребенок, и ты решил похоронить себя заживо дома, да еще сделать несчастным своего второго, живого, ребенка?! Ну уж дудки! Щас мы проверим, действительно ли тебе так надоело жить, как ты пытаешься показать". Вот и весь метод. И действует он на зажравшихся и "уставших от жизни" граждан безотказно.

Все это разъясняется и демонстрируется в Третьей части. За это я ее и люблю больше всех.

[Death Proof]

Вообще на мой взгляд пила - это самое тупое и бездумное насилие, которое пытаются прикрыть какой-то философией. Что бы типо сделать вид что не ради крови идет зритель а ради умственного развития))))

Четвертая часть будет тоже самое. Я вам обещаю.

[euro-banan]

Тупым насилием я бы это не назвал. Пожалуй, одни из самых оригинальных убийств в истории кино. Особенно в первой части с сейфом - до сих пор прет

 

А вот про прикрытие философией - это верно. Для меня довольно забавно, что у кого-то Пила вызывает ассоциации с умным фильмом, отсылающим к Фрейду и бла-бла-бла. Пила, как я и писал, в первую очередь снималась для шока зрителя, для эпатажа, для бабла в конце концов. А не для донесения до масс великого смысла

[NOVA]

Тупым насилием я бы это не назвал. Пожалуй, одни из самых оригинальных убийств в истории кино. Особенно в первой части с сейфом - до сих пор прет

 

А вот про прикрытие философией - это верно. Для меня довольно забавно, что у кого-то Пила вызывает ассоциации с умным фильмом, отсылающим к Фрейду и бла-бла-бла. Пила, как я и писал, в первую очередь снималась для шока зрителя, для эпатажа, для бабла в конце концов. А не для донесения до масс великого смысла

 

А я считаю что в пиле очень даже глубокий смысл! Но на счёт донесения его до зрителей сомневаюсь! Скорее всего сценаристы думали так: кто поймёт, тот поймёт! А в остальном я с тобой соглашусь!

[Potato]

Какая там философия и глубокий смысл? Также прозвучало мнение, что Пила вовсе ни маньяк никакой, а учитель, который от чистого сердца желает людям добра, помогая разобраться в их отношении к жизни…Ха! Допустим, что у Джона действительно пробудилась острая безграничная любовь к жизни (в таких ситуациях, когда узнаешь, что жить тебе осталось недолго, она просыпается у всех) и он не желает терять ни минуты. Что делает на его месте обычный человек? Вариантов куча! Обычный человек пытается за это короткое время оставить после себя след в этом мире, сделать как можно больше добра, помочь близким, подарить всю любовь и даже больше своей половинке в конце концов. Что делает наш герой? А наш герой тратит большинство времени на сооружение изуверских орудий пыток, для того чтобы «проучить» и заставить ценить жизнь других глупых людей… . Если уж человеку так хотелось донести свой крик души в широкие массы, почему наш «совсем неманьяк» не отправился заниматься благотворительностью, какими-нибудь акциями и другими мирными средствами? Наверное подумал, что неэффективно, фактически убивать людей куда проще. Как было справедливо замечено, никакой благой мысли у Пилы вовсе не было, а сказки про учителя и благодетеля всего лишь пустые отмазки, которые скрывали злость и зависть к людям, которые будут продолжать жить… . В народе говорят «Жаба задавила». Эгоизм, зависть и злоба, а не стремление раскрыть глаза слепым и объяснить всю суть глупым, вот что правит Конструктором. В конце концов, кто дал ему право распоряжаться волей других людей, поддавать их таким пыткам и в конечном итоге, по сути, убивать их? С чего это вдруг он решил, что может так поступать? И, наконец, насчёт того, что мясо и реки крови в этом фильме абсолютно не главное… . Скажите честно, кто бы стал смотреть следующую часть, если бы режиссёры вдруг объявили, что все пытки отменяются, никаких изощренных убийств и машин, ни капли крови, а Джон Крамер, сидящий на стульчике в розовой комнатке лилейным голоском рассказывает о том, как же всё-таки надо любить и ценить жизнь (главная суть всех «философских» идей сего фильма)? Вот оно…

[euro-banan]

Я вообще думал, це и так понятно. Причина обучения Пилой (как звучит!) всех жертв не желание им добра, а обреченность маньяка, который ценит то, что теряет, и видя, как этим обладают те, кто не ценит, начинает завидовать и злиться. Пила боится смерти. А чему он учит? Спасшуюся женщину он научил только одному: ради себя убить близкого. Т.е. ради свой ж*пы совершить преступление, поставить свою жизнь выше чужой. Так и где тут ценность жизни? Нееет, тут не жизни ценность, а ценность вышеупомянутой собственной ж*пы И обреченность Пилы - вот причина его преступлений. Будь он здоров, он бы и не подумал учить кого-то трястить за свою шкуру. Болезнь, обреченность сказались на его мозгах, через жестокие нравоучения других, он пытался себя обессмертить, свою зависть удовлетворить угу

[Potato]

Я вообще думал, це и так понятно.

 

Ну, нам с тобой да, а вот другим...

[ok6]

Я бы с большим удавольствием посмотрел на один только разговор Конструктора о жизни.

 

Так же сказали, что Пила это прежде всего концовки, еслибы в Пиле 3 не было бы таких чумовых концовак, оценка бы сильно упала и предсказать это нереально, может вы угадали маленькие секреты, но не кто-то кого и как убьет и то, что

дочка останется в комнате.

 

[KOrsar]

Спасшуюся женщину он научил только одному: ради себя убить близкого. Т.е. ради свой ж*пы совершить преступление, поставить свою жизнь выше чужой.

 

Ты забыл маленький нюанс. Он(всё-таки) спас ей жизнь, она потом сама в этом призналась. И понял, что она тоже ценила жизнь, как и он. И попытался её обучить своему ремеслу.

И кстати, чему он у неё завидовал. Или фотографу он тоже завидовал. Или мнимому самоубийце?

[euro-banan]

и то, что

дочка останется в комнате.

 

нет, как раз это мне было понятно уже с самого начала фильма, предсказал вообще без проблем.

 

 

Ты забыл маленький нюанс. Он(всё-таки) спас ей жизнь, она потом сама в этом призналась. И понял, что она тоже ценила жизнь, как и он. И попытался её обучить своему ремеслу.

И кстати, чему он у неё завидовал. Или фотографу он тоже завидовал. Или мнимому самоубийце?

 

Так и что мы имеем? Он ценой одной жизни создал себе ученика, чтобы тот убивал еще людей. Я бы не сказал, что он откровенно спас ее - не из под поезда же вытащил, а просто показал "хобби" которым можно было увлечься. Может в противном случае она бы и убила себя, передозировалась, но явным спасением это не было.

А завидовал Пила тому, что люди не были обреченные, не знали даты своей скорой смерти и могли быть счастливы.

[KOrsar]

А завидовал Пила тому, что люди не были обреченные, не знали даты своей скорой смерти и могли быть счастливы.

 

Он не завидовал, он ненавидел людей, у которых ещё есть право на жизнь, а они им плохо пользуются. Такие люди вызывали у него отвращение, как он у вас. Девчонка тоже не убивать училась, она пыталась познать форму мысления Джигсау.

И если подумать, сам он никого не убивал, поэтому убийца он только в косвенном значении.

[Potato]

Он не завидовал, он ненавидел людей, у которых ещё есть право на жизнь, а они им плохо пользуются. Такие люди вызывали у него отвращение, как он у вас.

 

Правильно, ненавидел, ненавидел именно потому, что эта жизнь у них была, а его час уже пробил, он считал, что они её не ценят, ему так казалось, потому что ему хотелось это видеть так. В этой ситуации он считал себя единственным человеком, который любит и ценит жизнь, хотя это конечно же не так. Откуда ему знать, что чувствуют другие?