Великий Гэтсби (The Great Gatsby)

[Severus]

Общество, как и объект его вожделения, входили в порочный круг арисократической верхушки. Поэтому повторюсь, что он стал жертвой этого порочного круга ради единственной кого он когда-либо любил, а ведь мог бы дальше кутить и тешить свои мальчишеские фантазии.

 

Жертва - это когда не нра, когда насильно, без удовольствия. А мальчик вполне неплохо вписался в этот порочный круг. И ему там нра, сильно нра. Потому хоть он и жертва, но не настолько безропотная, чтобы все вокруг были уроды моральные, а он весь в белом. Он и сам хорош.

[Впечатлительная]

Этим недугом страдает почти каждый худо бедный человек, жаждущий богатства и славы. У него с раннего детства наблюдалась мАния, склонность к изысканной жизни в высшем свете, чувство, что его место среди небожителей - в среде элиты, преследовало его по пятам.

 

Вот же, мания величия. А это клиника.

 

 

Как только ему выпал шанс он за него зацепился и добился своего. Ему аплодировать за это можно, как настоящему мужику, который стал кузнецом собственного счастья и достиг своей цели

 

Счастья? Он не производил впечатление счастливого человека. Алчные не могут быть счастливы, им вечно чего-то да не хватает.

 

Кстати, его очень вовремя застрелили, он успел остаться в памяти потомков романтиком-идеалистом. Его бы еще неизвестно куда занесло, с такими-то тараканами. И, судя по фильму, он и боссом-то не был, а всего лишь на подхвате у того индуса-еврея, который и заграбастал его дом.

 

"Настоящий мужиг" - тот, кто построил свое благосостояние на спекуляции? Ну и идеалы у современной молодежи... пичалька.

Изменено 11.09.2013 18:43 пользователем Впечатлительная

[azamat]

В фильме же меня как-то напряг от тот момент, где Ди Каприо огонек щупал, навязчивой идеей запахло, одержимостью..

Ну Гэтсби никогда не считал себя святым мессией, он был простым смертным. Возможно вы относитесь к нему с такой опаской из-за его тщеславия? Да он был достаточно тщеславным малым, и настолько же скромным. Такой оригинал.

 

Жертва - это когда не нра, когда насильно, без удовольствия. А мальчик вполне неплохо вписался в этот порочный круг. И ему там нра, сильно нра. Потому хоть он и жертва, но не настолько безропотная, чтобы все вокруг были уроды моральные, а он весь в белом. Он и сам хорош.

Нра, но не сильно. Он не был честолюбивым. По сюжету фильма весь этот бальный маскарад во дворце он устраивал по одной причине, чтобы вновь встретиться с Дейзи, но не для того, чтобы тешить свое самолюбие, а из-за большой любви к ней. Вспомните, как он готовился к первой за долгое время встрече с ней, как он нервничал, изматывал себя сомнениями. Жертвой он стал по окончанию этой печальной истории. Ведь выбившись в люди он чувствовал себя на равной с богатыми и влиятельными джентльменами, а на самом деле те не считали его подобным им, для них он оставался уличным отребьем.

 

Вот же, мания величия. А это клиника.

Он воплощал в жизнь свою детскую мечту и был тщеславным, но всегда оставался справедливым. Он ведь не был сумасшедшим психом, и не причинял никому вреда.

 

Счастья? Он не производил впечатление счастливого человека. Алчные не могут быть счастливы, им вечно чего-то да не хватает..

Он не был алчным, он был целеустремленным, современным и по уши влюбленным молодым человеком.

 

"Настоящий мужиг" - тот, кто построил свое благосостояние на спекуляции? Ну и идеалы у современной молодежи... пичалька.

Тот кто реализовал себя в жизни.

[Впечатлительная]

По сюжету фильма весь этот бальный маскарад во дворце он устраивал по одной причине, чтобы вновь встретиться с Дейзи, но не для того, чтобы тешить свое самолюбие, а из-за большой любви к ней.

 

Вот именно этот момент и непонятен: почему просто не познакомиться с семьей по типу "иду на вы" и покорить любимую женщину обаянием своей личности, а не через кучу околичностей, тайно, через соседа, с которым и познакомился, имея определенный умысел? Как-то гаденько

 

Неужели сцена с закидыванием тряпками выглядит так романтично? Если бы они оба выбрались из нищеты, это было бы приемлимо. Но девушка была состоятельная, поэтому единственно естественной реакцией было бы недоумение, но не восторг.

 

Ведь выбившись в люди он чувствовал себя на равной с богатыми и влиятельными джентльменами, а на самом деле те не считали его подобным им, для них он оставался уличным отребьем.

 

На самом деле Он не чувствовал себя равным, хотя очень хотел, поэтому и сорвался. Чувство собственного достоинства не зависит от уровня благосостояния, оно либо есть, либо его нет.

 

Вообще образ синтетический какой-то, совершенно нереальный. Среди людей, поднявшихся с нуля, Вы таких не найдете.

 

ЗЫ насчет справедливости Гэтсби ничего не знаю, книгу не читала, но построить бизнес и никого не подставить при этом нереально.

 

ЗЗЫ прошу прощения, я бы тут и не появилась, если бы не такие восторги типа "ах, вот он - идеал мужчины!" Если выбирать супермужчину, то это Дарси - он своих чувств не стыдился и смело смотрел людям в глаза.

Изменено 12.09.2013 10:06 пользователем Впечатлительная

[Severus]

Нра, но не сильно. Он не был честолюбивым. По сюжету фильма весь этот бальный маскарад во дворце он устраивал по одной причине, чтобы вновь встретиться с Дейзи, но не для того, чтобы тешить свое самолюбие, а из-за большой любви к ней. Вспомните, как он готовился к первой за долгое время встрече с ней, как он нервничал, изматывал себя сомнениями. Жертвой он стал по окончанию этой печальной истории. Ведь выбившись в люди он чувствовал себя на равной с богатыми и влиятельными джентльменами, а на самом деле те не считали его подобным им, для них он оставался уличным отребьем.

 

Он был не просто честолюбив, он был очень честолюбив. И ему нра власть и богатство, которое эту власть ему обеспечивало. Так что не стоит его идеализировать. Он был лучше многих из тех, кто составлял высшее общество, но он не был в белом, на нем было достаточно грязи. Просто он сохранил понятия о чести и достоинстве, хотя часто применял их весьма своеобразно, а многие другие этих слов ваще не знали. Отсюда и их нелюбовь к этому выскочке, что они слабые, а он сильный, потому у него есть некоторые нравственные ценности, а у них их вовсе нет. Но все равно все они - звери, увы. С волками жить, по-волчьи выть, иначе не выживешь.

[Irinka M]

Вот именно этот момент и непонятен: почему просто не познакомиться с семьей по типу "иду на вы" и покорить любимую женщину обаянием своей личности, а не через кучу околичностей, тайно, через соседа, с которым и познакомился, имея определенный умысел? Как-то гаденько

Да не мог он так, и Вы сами объясняете почему:

На самом деле Он не чувствовал себя равным, хотя очень хотел, поэтому и сорвался. Чувство собственного достоинства не зависит от уровня благосостояния, оно либо есть, либо его нет.

Вообще образ синтетический какой-то, совершенно нереальный. Среди людей, поднявшихся с нуля, Вы таких не найдете.

Странно мне тоже самое муж сказал после сеанса,но мне легко понять Гэтсби как личность.

[azamat]

Вот именно этот момент и непонятен: почему просто не познакомиться с семьей по типу "иду на вы" и покорить любимую женщину обаянием своей личности, а не через кучу околичностей, тайно, через соседа, с которым и познакомился, имея определенный умысел? Как-то гаденько

Не будем забывать об истинных мотивах: она променяла его, когда он ушел на войну, на богатея знатного происхождения, который озолотил ее с ног до головы. Похоже для Гэтсби, который тогда был беден, это был удар в спину. И тогда он решил во чтобы то ни стало произвести достойный ответ жениху Дейзи. Отсюда вечеринки, свистопляски, шампанское. Знакомство с соседом переросло в крепкую дружбу, а тот всегда был рад помочь ему.

 

Неужели сцена с закидыванием тряпками выглядит так романтично? Если бы они оба выбрались из нищеты, это было бы приемлимо. Но девушка была состоятельная, поэтому единственно естественной реакцией было бы недоумение, но не восторг.

 

Сцена выглядит, как легкое помутнение рассудка и эйфория от окружающей роскоши и встречи влюбленных после долгой разлуки. Ну и еще это очень похоже на шопинг) По другому эта сцена была бы прозаичной и просто скушной.

 

Вообще образ синтетический какой-то, совершенно нереальный. Среди людей, поднявшихся с нуля, Вы таких не найдете.

Точнее будет сказать, что Гэтсби не от мира сего, вся его сущность заключается в том, что он мистификатор, мечтатель, фокусник, прорицатель с детства предвидевший свое блестящее будущее, создав вокруг своего имени ореол таинственности и величия. Его единственный изъян - девушка в которую он влюбился стала его проклятием.

 

Он был не просто честолюбив, он был очень честолюбив. И ему нра власть и богатство, которое эту власть ему обеспечивало. Так что не стоит его идеализировать. Он был лучше многих из тех, кто составлял высшее общество, но он не был в белом, на нем было достаточно грязи. Просто он сохранил понятия о чести и достоинстве, хотя часто применял их весьма своеобразно, а многие другие этих слов ваще не знали. Отсюда и их нелюбовь к этому выскочке, что они слабые, а он сильный, потому у него есть некоторые нравственные ценности, а у них их вовсе нет. Но все равно все они - звери, увы. С волками жить, по-волчьи выть, иначе не выживешь.

Кстати, да все-таки Гэтсби честолюбив и тщеславен, и родителей рано оставил, не смог смирится с их нищетой.

Изменено 13.09.2013 09:26 пользователем azamat

[Впечатлительная]

Точнее будет сказать, что Гэтсби не от мира сего, вся его сущность заключается в том, что он мистификатор, мечтатель, фокусник, прорицатель с детства предвидевший свое блестящее будущее, создав вокруг своего имени ореол таинственности и величия. Его единственный изъян - девушка в которую он влюбился стала его проклятием.

 

Точнее будет сказать, что Фитцжеральд наворотил кучу малу, а не реального человека. И все это выдается за чистую монету и не пойми каку хлубину. О Генри тоже писал романтические рассказы, специально для женских журналов, но без всякой помпы и претенциозности, хотя, думается мне, намого талантливее и поэтичнее.

 

,

да все-таки Гэтсби честолюбив и тщеслтся с их нищетойавен, и родителей рано оставил, не смог смири.

 

Вот за одно это он достоин презрения. Дюруа тоже добился чего хотел, но родителей не стеснялся, любил и помогал им. Но он негодяй, а Гэтсби агнец божий.

[Елена Прекрасная]

Одно из главных кино-разочарований года. Не то, чтобы от Лурмана много ждала, но все же у фильма добротная литературная основа, а с визуальной частью, думала, Лурман вполне справиться сможет. Ну там красивые платья, шикарные автомобили, атмосфера "эпохи джаза"… Ну, шикарные автомобили есть, конечно, но с атмосферой, на мой взгляд, полный провал. Это не эпоха джаза, это китч и кислотные вечеринки под современный музон Имхо, тогда надо было вообще все действо в наше время переносить, а то мне такое смешение стилей и времен как то не понравилось совсем никак

Выбор актеров странен. Ник "Чпук" Магуайер ужасен, что актер, что сам персонаж. Большую часть экранного времени он проходил с одним и тем же – и очень глупым выражением лица. А когда он начинает играть, сразу недоумение – а кого он вообще играет?. Да, на Ника история Гетсби должна была произвести неизгладимое впечатление, но чтобы прям психическое расстройство? На 30летнего, а не 13летнего юношу, так чтобы он потом прям такой потерянный-потерянный ходил и ему бы врач понадобился его из депрессии вызволять? Не верю. Что до самого Гетсби и его любови всей жизни – тут тоже не ясно. Самое интересное, что мне и ДиКаприо и Маллиган нравятся. Оба. Но в этих своих ролях они как то не очень хорошо смотрятся. Особенно это касается Маллиган. Вот Эдгертон в роли Тома вполне понравился.

К тексту вроде близко, но особой глубины я в фильме не увидела. И некоторые моменты просто меняют смысл происходящего. Ну чего ради надо было, чтобы Гетсби кривил физиономию и орал истошным голосом при Дейзи? Этот момент существенно влияет на ее мотивацию, я так считаю. И, книгу я не вчера читала, может кто прояснит мне:

 

У меня отложилось в памяти, что Том понял, что это жена задавила любовницу, но все равно остался с женой.

 

Так ли это? В фильме Том вроде ничего не заподозрил.

Вообще из трех просмотренных мной экранизаций ни одну нельзя назвать сильно удачной, более-менее та, которая с Редфордом, но версия Лурмана, на мой взгляд, - самая плохая. Видимо, книга Фицзжеральда слабо подлежит экранизации, хотя сюжет там довольно простой, но дело, видимо, не только в сюжете. А книга хорошая, хотя и не числится у меня в любимых.

[Впечатлительная]

В фильме Дэйзи все рассказала Тому, пока Гэтсби ждал ее в кустах.

[Елена Прекрасная]

В фильме Дэйзи все рассказала Тому, пока Гэтсби ждал ее в кустах.

 

Ну там прямо так не показано. Хочешь понимай так, хочешь этак. Можно только догадываться.

И, кстати, Гетсби не агнец вовсе, но некоторые его черты должны вызывать как минимум уважение. Тем более на фоне остальных представителей т.н. "аристократии". Гетсби неглупый, целеустремленный, верный своей мечте. И при этом и мечты у него ложные, и методы их достижения сомнительные... Но я больше на книжного ориентируюсь, и на Гетсби-Редфорда. Гетсби-ДиКаприо как то все же не то.

Вообще-то "Великий Гетсби" не зря считается классикой американской литературы, кто не читал - рекомендую

[DoctorWagner]

Что ж, наконец таки и мной отсмотрен "Великий Гэтсби" и однозначно могу сказать, что Гэтсби у Ди Каприо получился в действительности великим. Ну, кто бы сомневался? Ведь Ди Каприо теперь стал одним из главных мастодонтов Голливуда.

 

Честно говоря, от самого фильма не ожидал практически ничего. Видел только лишь парочку кадров, да может быть и ещё немного трейлер, хотя по поводу трейлера не помню точно чего то.) Но привлекло участие Ди Капри и Тоби Магуайра, который не слишком то часто появляется в кино ныне. Да и вообще, после "Челопука" как то не очень он и раскрутился. Но с самим Ди Каприо все понятно. А вот что касательно Магуайра, то здесь его актерская игра мне понравилась весьма. По моему, актер просто создан для роли такого вот обычного простофили и просто хорошего товарища для людей показанных в картине. В принципе, порадовал.

 

Что касательно сюжета, то изначально фильм напоминает чуть ли не какую-то комедию, все здесь так ярко, весело и радушно. Но постепенно, ты понимаешь что фильм на самом деле является довольно таки серьезной драмой. При чем драмой одного человека - Гэтсби. Человека, который отдал вообще все, ради любви. А любовь его, оказалась просто ужасной тварью. Алчной и двуликой.

 

Но да ладно, чувствую что по поводу сюжета можно ещё рассуждать очень долго. В итоге, фильм меня весьма порадовал. Конечно, не думаю что всем придется по вкусу, но тем не менее. Единственное, что меня просто ужасно раздражало в сабже, так это саундтрек. Блин, что это было за дерьмо? Они там рехнулись? В подобный фильм вставлять рэп и даб-степ? Ужасно, просто ужасно портит атмосферу, при чем великолепную атмосферу. А визуал тут очень шикарный. 7 из 10. Минус полтора балла за отстойную музыку.

[Впечатлительная]

...А любовь его, оказалась просто ужасной тварью. Алчной и двуликой..

 

 

О, Боги! Женщину называют "просто ужасной тварью" за то, что осталась с мужем, отцом ребенка (а это очень много значит!), а не ушла к любовнику. Куда катится мир??!!!)))))))))))))

[Ханно]

О, Боги! Женщину называют "просто ужасной тварью" за то, что осталась с мужем, отцом ребенка (а это очень много значит!), а не ушла к любовнику. Куда катится мир??!!!)))))))))))))

 

Дитем не надо прикрываться - оно там вообще не волновало никого

[Впечатлительная]

Дитем не надо прикрываться - оно там вообще не волновало никого

 

Это в книге так написано? Как реплика Дэйзи?

[Ханно]

Это в книге так написано? Как реплика Дэйзи?

 

Фильм же. Дитё разок показали, оно все с няньками, мамку не видело.

[Benny]

"Ужасная тварь" это наверное сильно, но вот "хорошенькая дурочка" - это про Дейзи, не зря ведь было сказано её устами.

[Впечатлительная]

Это ни о чем не говорит, всего лишь о принятом образе жизни. Вы ведь тоже детей не сажаете за стол, когда приходят гости абы выпить и покурить?

 

И с нянями детей в богатых семьях воспитывали повсеместно, от этого детей любили не меньше.

 

Дэйзи наверняка любила свою дочку, как любая нормальная женщина. Дочка, по крайней мере любила своих родителей, а это показатель.

 

Непонятно, откуда столько ненависти к Дэйзи? Она была обязана Гэтсби только за то, что он осчастливил ее своим выбором? Нет, ну реальная тварь, что не оценила, как посмела!!..

 

Ну реально на жизнь взгляните - Вы чувствуете себя обязанными только за то, что Вас кто-то неистово любит?

 

"Ужасная тварь" это наверное сильно, но вот "хорошенькая дурочка" - это про Дейзи, не зря ведь было сказано её устами.

 

С возвращением!))

 

Девушки, НИКОГДА не говорите про себя плохо, мужчины всегда об этом напомнят. Хоть одна дура назовет себя дурой?

Изменено 21.09.2013 17:26 пользователем Podpisnov

[Benny]

С возвращением!))

 

Девушки, НИКОГДА не говорите про себя плохо, мужчины всегда об этом напомнят. Хоть одна дура назовет себя дурой?

 

Спс)

 

Как раз наоборот - Дейзи это сказала с намёком, что сама она, якобы не дурочка и страдает от этого. Вышло очень иронично -)

[DoctorWagner]

О, Боги! Женщину называют "просто ужасной тварью" за то, что осталась с мужем, отцом ребенка (а это очень много значит!), а не ушла к любовнику. Куда катится мир??!!!)))))))))))))

Во первых, не нужно было крутить никаких интрижек с Гэтсби изначально, после встречи. Вот вторых, не нужно было договариваться о том, чтобы сказать мужу все и уехать с Гэтсби, который на нее понадеялся. О детях в тот момент она как то совсем уж не думала. Ну и да, Гэтсби прикрыл в конце жопу этой мрази, потому что любил, да ещё и сам виноват остался. А она даже не соизволила придти и попрощаться с ним в последний раз. Вот такая вот мразь и тварь. Иных слов в голову не приходит, по отношению к настолько двуличной и алчной женщине.

[Впечатлительная]

Во первых, не нужно было крутить никаких интрижек с Гэтсби изначально, после встречи. Вот вторых, не нужно было договариваться о том, чтобы сказать мужу все и уехать с Гэтсби, который на нее понадеялся. О детях в тот момент она как то совсем уж не думала. Ну и да, Гэтсби прикрыл в конце жопу этой мрази, потому что любил, да ещё и сам виноват остался. А она даже не соизволила придти и попрощаться с ним в последний раз. Вот такая вот мразь и тварь. Иных слов в голову не приходит, по отношению к настолько двуличной и алчной женщине.

 

Вот это да, я обо всем этом забыла. Как-то линия соперничества Гэтсби с Томом оказалась поярче, чем любовные перепетии.

 

"Жопа, мразь, тварь"... господа, совершенных женщин не бывает, полегче на поворотах.

[a-vega]

Феерически отстойный фильм.

Лурман прямо-таки задрал планку по омерзительности и пустоте картины!

[DoctorWagner]

"Жопа, мразь, тварь"... господа, совершенных женщин не бывает, полегче на поворотах.

Ну да, просто одни хуже других.

[Впечатлительная]

Ну да, просто одни хуже других.

 

В фильме не заметила ни одного положительного женского персонажа. Все, куда ни плюнь продажные и беспринципные. Это замысел Фитцджеральда?

[DoctorWagner]

Впечатлительная, да там это не только женщин касается. Из мужиков по мимо героя Ди Каприо, ещё и пероснаж Магуайра нормальным оказался по моему.