Цветы войны (The Flowers of War)

[Nika_L]

Это ж китайский стайл - немного переигрывать, и запеть песни лирическую песню при драматическом моменте, и красиво одному против 10 танков идти с пистолетом или ножиком.

 

Да, я понимаю, что стайл, но это нормально для историй без реальных корней, а так драматичность многих моментов съедается, появляется жуткая неестественность, которая режет глаз.

[Билл_Двер]

Не ожидал совершенно от Китая+Гонконг фильма такого уровня. По уровню драматичности и стремлению максимально сильно нащупать и надавить на жалость - кино выполнено в лучших традициях Голливуда, скажем, под кураторством Спилберга. Но я не в коем случае не упрекаю создателей в этом. Очень-очень меня эта история растрогала.

 

Бэйл играет конечно замечательно. Именно такие фильмы и позволяют демонстрировать игру (в отличие от трилогии о Бэтмене, где нужно быть просто убедительным). И он классно сумел передать контраст между пьянчугой-гробовщиком и человеком, несущим ответственность перед другими.

 

 

А по поводу того, отчего он вдруг так изменился. Под финал он рассказывает Мо, что у него была дочь. Она умерла в 12 летнем возрасте и была ровесницей девочкам из монастыря. После этого он и стал гробовщиком, спился. И по-моему ничего удивительного нет в том, что в человеке проснулись отеческие чувства. Ну и влюбился в Мо, чего уж.

 

[300spart]

Очень странно, что в российском прокате были вирезаны многие сцены: тема со вторым солдатом, которого полковник Ли принес в храм полностью вырезана, сцена, как две дамы бегали к себе за струнами для своей балалайки и как Джон пошел их спасать тоже (а диалог Джона с Мо о том, что она знает, как они погибли, оставили). Я, конечно понимаю, много кровищи и фильм затянут, но это были достаточно важыные моменты раскрывающие персонажей.

[AliceW]

Не стала мучить себя дублежом,посмотрела с субтитрами.

Фильм производит довольно сильное впечатление о том,как впринципе тяжела война в глазах беззащитных людей,когда и рыпаться куда-то бесполезно и каждая жизнь на счету и на страх уже не хвататет времени и сил.

Бэйл хорош тем,что он не пытался строить из себя защитника,а честно отыграл роль пьяницы,который делает всё что в его силах.

[Special Agent 13]

Очень странно, что в российском прокате были вирезаны многие сцены: тема со вторым солдатом, которого полковник Ли принес в храм полностью вырезана, сцена, как две дамы бегали к себе за струнами для своей балалайки и как Джон пошел их спасать тоже (а диалог Джона с Мо о том, что она знает, как они погибли, оставили). Я, конечно понимаю, много кровищи и фильм затянут, но это были достаточно важыные моменты раскрывающие персонажей.

 

Безусловно важные сцены порезали. Странно как то... .

[cheer]

Мне показалось, что Бейл там был совершенно лишний. Кино трещит по шву между белыми и желтыми героями. Особенно в плане чудесного перерождения циника и пьянчужки в ангела во плоти. Такое ощущение, что для китайца Имоу - европейская психология как китайская грамота. И он сам верит, что можно вот так белому человеку модернизироваться за один день. Не верю, кароч.

[Darrick]

Надо было либо снимать чисто китайское кино без Бейлов и пр., либо уже чисто ориентированную на Запад военную драму. В итоге ни рыба ни мясо. Музыка приятная, картинка красивая (Имоу всё-таки), но очень шаткий стержень фильма они ещё только больше раскачивают.

Фильм не тяжёлый (хотя должен быть), и два с половиной часа хронометража не чувствуются. Другое дело, что после просмотра понимаешь, что минут 30-40 можно было спокойно вырезать.

Рецензия

[Rampant]

Darrick

У вас хорошие рецензии, продолжайте в том же духе

[Joslin]

Я посмотрела сегодня этот фильм и лично на меня он произвел просто сильнейшее впечатление. Может потом, что в последнее время кинопрокат не балуют нас сильными драматическими картинами над которыми хочется задуматься и где хочется переживать и сопереживать героям.

А сопереживать здесь есть кому уж поверьте....

Картина жестокая и красивая одновременно. Я не совсем согласна с многими отзывами, например о том, что герой Бейла вызывает диссонанс своим присутствием в картине с остальными - я даже не поняла о чем это? какой диссонанс? Мне кажется его герой центральное связующее звено всего фильма, на нем сфокусирован рассказ, именно его характер нам раскрывают в полной мере.

Кристиан Бейл меня всегда поражал своей игрой, правда не во всех фильмах ему удавалось ее демонстрировать в силу разных причин - сценария, режиссуры или просто банальным неприятием того над чем ему приходилось работать (например Терминатор). Но в этой картине видно насколько он проникся всем происходящим - это его роль на 100%, он вложил сюда свою душу. И когда Джон плакал, мне хотелось плакать вместе с ним, ибо это было невероятно проникновенно и пробирало до глубины души.

И только тем кто смотрел фильм невнимательно непонятно например - почему вдруг Джон так круто изменился и превратился в героя, мне вот это совершенно понятно

И нравится мне как женщины поют - очень трогательно и не вызывает даже малейшего недоумения и отторжения

Очень сильный фильм! Очень хочу чтобы он получил заслуженные награды и безумно хочу Крису Оскара. Хотя может ли получить актер Оскара играющий в не американском фильме? Ведь такой категории у них вроде нет в ихней киноакадемии...

[Live to tell]

Ну очень странный сценарий, при котором от "Дай 10 копеек, кому грят?!" до "Склоним головы, дети мои" буквально минута на перерождение. Из шкафа герой Бейла уже выбрался донельзя героическим. В принципе, сам факт его пребывания в этой кеношке можно объяснить только отчетливым синдромом Мессии. К сожалению, Бейл в "Цветах войны" не главный спаситель, я бы пальму первенства с чувством отдала бы мальчонке Джорджу. А Бейл с проститутками напустили какого-то партсобрания. Особенно предводительница проституток со своими призывами к сестрам выдать акт героизма, которого уж от них-то никто не ожидает.

 

Помимо перерождения поражает актерство Бейла. Начиная от неуместных и бесподобно бодрячих братаний с пансионерками в коллекторе - и вплоть до бодрячей лжи во благо, когда он уверяет девочек, что их пригласили на бал. В общем, делаю вывод: Бейлу лучше всего со втянутыми щеками, приосанившемся в образе сухаря Бэтмена. Когда он пытается оживиться, все выглядит вовсе несуразно. И вот еще - не надо ему в любовные сцены. Этот вакуумно-насосный поцелуй с последующим трехсекундным эпизодом с двумя потными головами фильм как-то не украсил. Бейл традиционно выдает самую сухую любовь, даже когда по задумке крышесносная страсть.

[Jarvys]

Режиссер Имоу совсем сдал, как я погляжу. Иным такой разнобой и брожение мысли не объяснишь, то военная драма, то соплевыжимательное мыло, то песни-танцы в Болливудском стиле. И, главное, зачем оно все?

 

Режиссер пытается показать нам трагедию безвинных во время войны, но, по большому счету, кто тут безвинен? Теоретически безвинны школьницы, из-за которых и разгорается сыр-бор с беготней. Но так ли оно? Не долго упираясь 14-летние крохи разрешают отправится проституткам на заклание вместо них. Бэйл-вообще отдельная песня. Либо же Имоу совсем сдал, либо же Бэйл совсем плохой актер. Нет момента, когда бы ты поверил в духовное переождение героя и его искренность.

Вот минуту назад наш трясущийся и алчный герой вползает в шкаф на четырех косятх в сутане с короткими рукавами с целью сохраниться от японских захватчиков. Внезапно сделав придурковатое лицо вылазит-вот оно, перерождение!!! Раз уж у нас тут есть проход циганочкой проституок в нимбах с песнями и танцами, тогда бы было логично чтобы и Бэйла уж как-то внезапно озарило и шандарахнуло с душеспасительной целью, раз уж пошел религиозный бред. Но нет. Все перерождение, предпосылок к которому нет, выражается выпученными глазами актера. И даже где-то под конец ввернутая фраза про умершую дочь выглядит как с боку препека. А уж травля боянов и маразматичное братание по поводу и без, в том числе и в ситуациях вообще не подходящих-это уж совсем нелепо. Оживляется Бэйл мучительно тяжело, явно не соображая для чего, и лучше бы уж и дальше ходил с твердокаменным лицом Бэтмена в тесной масочке.

 

Вывод: нелепый фильм снятый с неясной целью, с нелепо переигрывающим актером в главной роли. И ладно бы переигрывание было заложено киатайской традицией актерства, фиг с ним, но с каких пор Бэйл-то у нас китаец!? Незачет.

[dobrynya nikitcich]

Теоретически безвинны школьницы, из-за которых и разгорается сыр-бор с беготней. Но так ли оно? Не долго упираясь 14-летние крохи разрешают отправится проституткам на заклание вместо них.

 

О чем вы говорите? Они же еще дети, что они должны были сделать?

[Nika_L]

Вывод: нелепый фильм снятый с неясной целью, с нелепо переигрывающим актером в главной роли. И ладно бы переигрывание было заложено киатайской традицией актерства, фиг с ним, но с каких пор Бэйл-то у нас китаец!? Незачет.

 

О да, "священник" в католическом храме китаец - это было бы очень сильно.

[cheer]

Вот реальная история, на основе которой были сняты "Цветы войны". Прочитав ее, становится понятно, почему Бейл там лишний.

 

В основе романа Янь Гэ-лин, который Чжан Имоу использовал для своего фильма, лежит реальный дневник американки Минни Вотрин (Minnie Vautrin). Она работала деканом в нанкинском колледже для девушек во время захвата японцами Нанкина. В начале декабря 1937 года, когда японцы начали штурм города, Минни Вотрин и другие иностранцы создали международный комитет, и через американское посольство договорились с японцами о создании «зоны безопасности» площадью около 4 квадратных километров для иностранных и китайских беженцев. После 13 декабря, когда японцы полностью овладели городом и началась резня, Вотрин, несмотря на требования посольства США покинуть Нанкин, осталась в «зоне безопасности».

 

16 декабря в «зону» ворвались более 100 японских солдат и изнасиловали больше 100 китайских девушек. Чтобы спасти остальных девочек, Вотрин договорилась с японцами, что к ним уйдет 21 китайская женщина, чтобы «обслуживать» японских вояк, в обмен на то, что японцы перестанут насиловать девушек в «зоне безопасности». Японцы согласились, но вскоре нарушили обещание, и издевательства над юными китаянками продолжились.

 

В январе 1938 года японцы вообще закрыли «зону безопасности», но Вотрин продолжала помогать беженцам, укрывая их в колледже. Однако китайцы не простили ей того, что она отправила 21 женщину к японцам, и в 1941 году ее должность была ликвидирована. Она вернулась в США, где вскоре покончила жизнь самоубийством.

 

Вот эта-то реальная история в несколько видоизмененном варианте и легла в основу сюжета «Цветов войны».

 

[Prime]

но с каких пор Бэйл-то у нас китаец!? Незачет.

Вы вообще фильм внимательно смотрели? Он Американца играл!

Не зачет вам, рецензия тухлая. Учитесь смотреть кино. Фильм хороший.

[Benny]

с нелепо переигрывающим актером в главной роли.

 

Бэйл отлично сыграл в этом фильме, нужно быть слепым чтобы этого не заметить и уж тем более нести чушь о том, что он якобы переигрывает.

[Nika_L]

Бэйл отлично сыграл в этом фильме, нужно быть слепым чтобы этого не заметить и уж тем более нести чушь о том, что он якобы переигрывает.

 

Такое было за фильм в 1-2 моментах, но не смертельно, и не особо запоминающиеся моменты были.

[cheer]

Бейл прекрасно сыграл, но сценарий переписывался прямо на площадке. В общей сложности 56 раз! Актеры какбэ в съемках фильма - не последние люди, им надо все же представлять, что они играют. Может ему сначала давали одну установку, потом другую)))

[Benny]

Такое было за фильм в 1-2 моментах, но не смертельно, и не особо запоминающиеся моменты были.

 

Хоть и я вообще не припомню подобного, но даже если бы такое и было то это не повод говорить что актёр весь фильм переигрывает, и уж тем более так говорить о Бэйле, у которого не бывает проходных ролей априори.

[Nika_L]

Хоть и я вообще не припомню подобного, но даже если бы такое и было то это не повод говорить что актёр весь фильм переигрывает, и уж тем более так говорить о Бэйле, у которого не бывает проходных ролей априори.

 

Не поспоришь

[Joslin]

Да, некоторые рецензии читать просто смешно и вызывают они только недоумение. Видимо пишутся они только из чувства какого то непонятного противоречия. Ибо назвать плохим режиссером Имоу и плохим актером Бейла... ну наверное надо было смотреть кино с закрытыми глазами и ушами других объяснений нет.

[Stotsmnb311]

Да, некоторые рецензии читать просто смешно и вызывают они только недоумение. Видимо пишутся они только из чувства какого то непонятного противоречия. Ибо назвать плохим режиссером Имоу и плохим актером Бейла... ну наверное надо было смотреть кино с закрытыми глазами и ушами других объяснений нет.

 

Надо просто понимать, что не все считают Бейла супер актером (как те у кого он на аватарках) и потому объективно смотрят на его игру в фильме и видят минусы в ней.

[Joslin]

Надо просто понимать, что не все считают Бейла супер актером (как те у кого он на аватарках) и потому объективно смотрят на его игру в фильме и видят минусы в ней.

 

Да вы что правда видите объективность?

 

Да в принципе Бейл тут ни при чем, но хотя бы то, что этот актер уже получил Оскар, говорит о том что "плохим" актером он не может быть по определению.

 

Топик то в первую очередь про фильм "Цветы Войны"

Вы перечитайте пост Jarvys или Live to tell, мне просто по человечески странно читать подобные отзывы. Похоже что люди смотрели фильм в пол-глаза, а точно ли смотрели?

Потому что все что они увидели - болливудские пляски И не понять почему герой Джона был таким и вдруг изменился - де не вдруг в том то и дело, потому что он таким и не был и из сюжета если кто внимательно смотрел фильм это понятно.... И будь он трусом изначально - он бы вообще не сунулся в Нанкин.

Ну и по человечески я не понимаю как такой фильм может не тронуть душу чтоб опошлить подобными отзывами весь смысл, который пытался донести ОЧЕНЬ хороший режиссер с помощь ОЧЕНЬ хорошего актера.

[Stotsmnb311]

Да вы что правда видите объективность?

 

Да в принципе Бейл тут ни при чем, но хотя бы то, что этот актер уже получил Оскар, говорит о том что "плохим" актером он не может быть по определению.

 

Топик то в первую очередь про фильм "Цветы Войны"

Вы перечитайте пост Jarvys или Live to tell, мне просто по человечески странно читать подобные отзывы. Похоже что люди смотрели фильм в пол-глаза, а точно ли смотрели?

Потому что все что они увидели - болливудские пляски И не понять почему герой Джона был таким и вдруг изменился - де не вдруг в том то и дело, потому что он таким и не был и из сюжета если кто внимательно смотрел фильм это понятно.... И будь он трусом изначально - он бы вообще не сунулся в Нанкин.

Ну и по человечески я не понимаю как такой фильм может не тронуть душу чтоб опошлить подобными отзывами весь смысл, который пытался донести ОЧЕНЬ хороший режиссер с помощь ОЧЕНЬ хорошего актера.

Меня то лично фильм как раз тронул и Бэйл в принципе тоже понравился, я просто считаю что нельзя говорить что у актера априори не бывает проходных ролей. Они бывают у всех, даже самых лучших.

[Joslin]

Меня то лично фильм как раз тронул и Бэйл в принципе тоже понравился, я просто считаю что нельзя говорить что у актера априори не бывает проходных ролей. Они бывают у всех, даже самых лучших.

 

а я этого и не говорила и совсем так не думаю.... и если говорить про Бейла (который в 99% очень обдуманно подходит к выбору ролей), то на мой взгляд Джон Коннор из "Терминатор 4" - это самая паршивая роль этого актера. В принципе даже видно что сам он к ней был совершенно не расположен душой. А если взять бездарную режиссуру и прочих "осветителей" (но который он на съемках легендарно кричал матом...) то и подавно.

 

Но опять же к теме это не относится

И мои претензии к сочинителям подобных рецензий совершенно иные