Сломанные цветы (Broken Flowers)

[ЭОН]

  Queen Renata написал:

Обычно в фильмах этот принцип срабатывает на ура, но здесь такой финал показался неуместным. Ощущение, что под конец съемок Джармуш выдохся. А от стиля Джима остались мелкие останки.

 

Я вообще не поклонница Джармуша, но конкретно этот фильм как раз понравился. На вкус и цвет

[Queen Renata]

  ЭОН написал:

Я вообще не поклонница Джармуша, но конкретно этот фильм как раз понравился. На вкус и цвет

А чем зацепил?

[ЭОН]

  Queen Renata написал:

А чем зацепил?

 

Зацепил как раз вот такой недосказанностью, неопределённостью. Именно тем, как показаны все те возможные жизни, которые могли были быть у гг, выбери он их в своё время. Поэтому и понравилась концовка, потому что не важно чей то был сын, от кого, был ли вообще...главное, что у гг его на самом деле нет и жизни нет. Что он такой потерянный и поздновато спохватился, его цветы уже точно давно сломаны. Понравилось именно как это показано. Задуматься заставляет? Заставляет.

[Саркома Лёгкого]

Боже мой, что это было? Ну что это было??? В жизни не видела ничего более странного и пустого. Такое впечатление, будто он написал этот сценарий под дулом пистолета. Или выпустил чужую картину под своим именем. Не могу поверить, что это фильм Джармуша. Таких убогих диалогов, уж от него-то, я никак не ожидала. А выражение лица Мюррея вообще убило. Единственное, что понравилось - красивая картинка, красивая Шерон Стоун (которая даже играла), и музыка. Всё.

Обидно, досадно...

Ещё раз он снимет что-то подобное - я его пристрелю!!!

 

Номинация на "Золотую пальмовую ветвь" - это по старой памяти?

[Tony Dopfer]

  tinaparker написал:

Таких убогих диалогов, уж от него-то, я никак не ожидала.

 

Только за одну

мне хочется осыпать Джармуша аплодисментами! )

 

Я нахожу этот фильм совершенным. Он удивителен в своей поэтической, но абсолютно жизненной недосказанности. Это идеальное road-movie: главгер отправился в путешествие, чтобы найти ответы на свои вопросы, но вернулся домой измочаленным, без ответов - но с охапкой новых вопросов и жгучих сомнений.

 

Это квинтэссенция хорошего road-movie в чистом виде, сама суть человеческого путешествия по дороге жизни - мы редко находим ответы, но при этом не устаём задавать вопросы. Такова природа человеческого разума - она пытлива.

 

И надо отдать должное - от начала и до конца фильм едет, как по маслу - легко. Ведь у этого road-movie есть отличный двигатель - красивая интрига.

 

  tinaparker написал:

Ещё раз он снимет что-то подобное - я его пристрелю!!!

 

"Пределов контроля" - я догадываюсь - вы не видели?

 

  tinaparker написал:

Номинация на "Золотую пальмовую ветвь" - это по старой памяти?

 

Не просто номинация, но и награда - вторым по значимости призом.

[дружок-рар]

Скажите - у Джессики Лэнг роль внушительная или нет?

[Tony Dopfer]

  дружок-рар написал:

Скажите - у Джессики Лэнг роль внушительная или нет?

 

Примерно такая же, как и у прочих женщин, которых решил повидать герой Мюррея. Минут на 10-15, я думаю.

[Саркома Лёгкого]

  Tony Dopfer написал:

Только за одну

мне хочется осыпать Джармуша аплодисментами! )

Котэ, безусловно, хорош) А диалоги - тьху! Где они, блистательные джармушевские диалоги??? Где они в данной картине?

  Tony Dopfer написал:

"Пределов контроля" - я догадываюсь - вы не видели?

Правильно догадываетесь) Но я вчера, испугавшись, как бы и дальше так дело не пошло, как с "цветами", посмотрела трейлер, и сам он мне понравился намного больше, чем полный метр "цветов", так что от сердца отлегло. Вроде бы истинный джармушевский стиль присутствует. А то я уж было засомневалась, нужно ли с таким воодушевлением ожидать следующего фильма в 2013-м году.

 

Повторюсь: красивая картинка, музыка, Шерон Стоун, котэ - вот и всё, что мне понравилось в этом фильме. Рада за тех, у кого другие впечатления. А у меня вот такие:

 

Такое чувство, будто с помощью этого фильма Джим хотел постебаться над Голливудом. А в итоге вышел невразумительный стёб над самим собой. И глумление над зрителем. Конкретным.

[Queen Renata]

  tinaparker написал:

Правильно догадываетесь) Но я вчера, испугавшись, как бы и дальше так дело не пошло, как с "цветами", посмотрела трейлер, и сам он мне понравился намного больше, чем полный метр "цветов", так что от сердца отлегло. Вроде бы истинный джармушевский стиль присутствует. А то я уж было засомневалась, нужно ли с таким воодушевлением ожидать следующего фильма в 2013-м году.

"Пределы контроля" круче "Цветов" в разы, да. Сорри, что влезла)

  Цитата

И глумление над зрителем. Конкретным.

Nuff said %))

[Tony Dopfer]

  tinaparker написал:

А в итоге вышел невразумительный стёб над самим собой. И глумление над зрителем. Конкретным.

 

  Queen Renata написал:

Nuff said %))

 

Девочки, ваши слова заставляют меня думать, что киношники никогда над вами не глумились. Ну, то есть - по-настоящему, по-взрослому.

 

Советую Ларри Кларка тогда какого-нибудь посмотреть, если хотите познать реальных острых ощущений.

[Саркома Лёгкого]

  Tony Dopfer написал:

Девочки, ваши слова заставляют меня думать, что киношники никогда над вами не глумились. Ну, то есть - по-настоящему, по-взрослому.

 

Советую Ларри Кларка тогда какого-нибудь посмотреть, если хотите познать реальных острых ощущений.

Я говорю о конкретном глумлении конкретного (и любимого!) режиссёра, от того и обидно. Поэтому всяческие недосмотренные трейлеры "Свадебных ваз" и прочая муть тут ни при чём.

[Queen Renata]

Tony Dopfer, я фильмы и покруче видела, т.ч. совет не канает.

Я просто не ожидала такой слабой картины от одного из любимых режиссеров.

[Гарик_Харламов]

Не лучший фильм режиссера, но сделан достаточно качественно.

[Tony Dopfer]

  tinaparker написал:

Я говорю о конкретном глумлении конкретного (и любимого!) режиссёра, от того и обидно.

 

  Queen Renata написал:

Я просто не ожидала такой слабой картины от одного из любимых режиссеров.

 

Девчонки, а, может, просто не распробовали киношку вы? Разве слабенькая она? Отнюдь!

 

По-моему, настоящая маленькая симфония жизненных недомолвок. Маленькая. Не значит, слабенькая.

[Queen Renata]

  Tony Dopfer написал:

По-моему, настоящая маленькая симфония жизненных недомолвок. Маленькая. Не значит, слабенькая.

Вы меня не переубедили))

Какой фильм на ваш взгляд лучший у Джармуша (лучше в личку)?

[Саркома Лёгкого]

  Tony Dopfer написал:

Девчонки, а, может, просто не распробовали киношку вы? Разве слабенькая она? Отнюдь!

 

По-моему, настоящая маленькая симфония жизненных недомолвок. Маленькая. Не значит, слабенькая.

Там особо не распробуешь, пресно-то как, и не похоже на него. Если бы это был первый и/или единственный фильм Джармуша - мне было б не так обидно.

[Tony Dopfer]

  tinaparker написал:

Там особо не распробуешь, пресно-то как...

 

Некоторые изысканные деликатесы могут казаться пресными с непривычки.

[Саркома Лёгкого]

Tony Dopfer, я уважительно отношусь к Вашей точке зрения, и я рада, что Вам реально нравится этот фильм, но не следует всем втолковывать, какой он гениальный.

Это не его уровень. Все мы прекрасно помним "Кофе и сигареты", "Страннее рая", "Мертвеца" и т. д.

Как ни странно, этот фильм понравился многим. Но будь это не фильм Джармуша, было бы так же?

А вот следующую картину, "Пределы контроля", с которой он, на мой взгляд, реабилитировался, напротив, приняли очень прохладно. И такое положение вещей меня очень удручает.

 

Повторюсь, мне кажется, Д.Д. хотел создать стёб над собственным же стилем (от которого здесь и следа не осталось). Но, увы, если бы это было правдой, у него получилась бы блестящая пародия на самого себя по-голливудски. А так как чувством юмора он не обделён, подозреваю, что он просто устал. И в этой картине это явно заметно.

[Tony Dopfer]

  tinaparker написал:

Tony Dopfer, я уважительно отношусь к Вашей точке зрения, и я рада, что Вам реально нравится этот фильм, но не следует всем втолковывать, какой он гениальный.

 

Да не было такого, что Вы... Это просто очень хороший фильм - маленький и совершенный.

 

  tinaparker написал:

Как ни странно, этот фильм понравился многим. Но будь это не фильм Джармуша, было бы так же?

 

Думаю, тогда было бы меньше разочарованных. Сработал эффект завышенных ожиданий.

 

  tinaparker написал:

Повторюсь, мне кажется, Д.Д. хотел создать стёб над собственным же стилем (от которого здесь и следа не осталось).

 

А меня всегда удивляло, что многие считают этот фильм джармушевской самопародией. Мне кажется, так часто бывает, что когда автор упрощает свой стиль - это принимают за самопародию. И по-моему "Сломанные цветы" самопародией и не пахнут - это просто неожиданно простой и доступный фильм для Джармуша.

[Саркома Лёгкого]

  Tony Dopfer написал:

Да не было такого, что Вы... Это просто очень хороший фильм - маленький и совершенный.

Он-то совершенный в своей цельности, снят качественно, но... моя позиция Вам уже известна.

  Tony Dopfer написал:

Думаю, тогда было бы меньше разочарованных. Сработал эффект завышенных ожиданий.

А мне кажется, было бы наоборот. Только громкое имя режиссёра спасает этот фильм от тотального непонимания.

  Tony Dopfer написал:

А меня всегда удивляло, что многие считают этот фильм джармушевской самопародией. Мне кажется, так часто бывает, что когда автор упрощает свой стиль - это принимают за самопародию. И по-моему "Сломанные цветы" самопародией и не пахнут - это просто неожиданно простой и доступный фильм для Джармуша.

Что ж, все остаются при своём мнении, но в любом случае, интересно было узнать другую точку зрения, спасибо за цивилизованную дискуссию

[Waldemar]

Типичный Джармуш. Долгие и нудные диалоги, минимум действа и стандартный меланхоличный Мюррей, которого я люблю. Вырезать первые минут 15 и втягиваешься в историю моментально. Правда, что удивляло - у Мюррея по сценарию нужно было делать красную мину в каждой сцене? Страшно бесило. Но сама история цапанула, разговор с бывшими ничо так получилось, да и финал для таких проектов самый-самый.

Короче, понравилось, но Джармуш мог лучше

[peperino]

Неплохое кино, но и не вот тебе - ах. Симпатично, ненавязчиво, хорошая игра Билла Мюррея. Позволяет весьма приятно скоротать вечерок. Главное, на что обратила внимание в фильме - трагичный герой противопоставлен своим многчисленным комичным героиням, некогда имевшим место в его жизни. Ну, то есть, не то что бы он совсем трагичен, он скорее меланхоличен, а его дамы, все до одной (кроме той, что в ином мире) - с элементами гроттеска. Это было мило.

[makara]

Джармуш, ты ли это?!!

Из всех фильмов Джармуша, которые видела, "Сломанные побеги" показался самым слабым. Я Джармуша вообще люблю. Раньше не любила (хотя талант видела), а теперь вдруг мне стали очень нравиться его картины. Но эта лента показалась какой-то... ну как если бы хороший знакомый взял да и написал письмо не своим почерком.

[Тумба с ушами]

  makara написал:

Джармуш, ты ли это?!!

Из всех фильмов Джармуша, которые видела, "Сломанные побеги" показался самым слабым...

 

[наступил на шею своему негодованию - и заткнул себе рот]

 

А причина вся - в этом.

 

Может, мне вообще не стоит заходить в эту тему? Каждый раз, когда я вижу в ней новые сообщения - то захожу с содроганием.

[наполеон и я]

Не стоит делать главной мыслью фильма то, что всё ты делаешь, не имеет смысла. Как и всё творчество Джармуша (кроме Пса и Мертвеца), поиск ради поиска, когда цель уже столь призрачна, что сомневаешься, а была ли она. Хотя снято то хорошо и актёры боле чем, и антураж, но не хватает осмысленности. История одна из миллионов и снимать о ней фильм не стоило. 4\10