Отцы и дети. Недопонимание, конфликтные ситуации и прочее

[Severus]

У меня случай один был с коллегой по работе.

 

Ну че, два клиента для психиатрической клиники уже готовы, насчет отца Лизы сомневаюсь, мож, там поможет медикаментозное лечение, без изоляции от общества. А ребенка Лизы оттуда надо срочно изымать, как показывают во всяких американских сериалах, иначе кранты и ребенку будут. Жаль, у нас такого не практикуют, потому пропадет ребенок однозначно в этом шоу идиотов.

[Плойка]

У меня случай один был с коллегой по работе.

ну и?

мама должна делать вывод? Девице 20 сколько?? и мама виновата? Это что мама легла с дружком или НЕдружком?

Сама Лиза и курила и легла. И не в гормонах дело. У всех знаете ли гормоны ... только одна не завалится в первый день знакомства в койку НИКОГДА, а другой – это пара пустяков.

Мама конечно перебор сделала, не так надо было ... но уж и валить на маму свои косяки – это глупое нытье детства в коротких штанишках, когда снимаешь с себя всю ответственность и валишь все на других: ах мне не дали, не убедили, не поняли, не обласкали ... ну короче, МАЛО НЯНЬЧИЛИСЬ.

Ну че, два клиента для психиатрической клиники уже готовы, насчет отца Лизы сомневаюсь, мож, там поможет медикаментозное лечение, без изоляции от общества. А ребенка Лизы оттуда надо срочно изымать, как показывают во всяких американских сериалах, иначе кранты и ребенку будут. Жаль, у нас такого не практикуют, потому пропадет ребенок однозначно в этом шоу идиотов.

ну крутая .... всем диагнозы поставила ... только о себе забыла.

 

"изымать нужно" Они там у себя за границей наизымались уже, и наших заразили. Дети хрен у кого и где растут без родных матерей и семей ... и кто сказал, что детям от этого лучше?

Даже их систему после развода ( ребенок живет попеременно то с папой то с мамой) и то считаю дурацкой.

Изменено 15.08.2013 12:55 пользователем Плойка

[Книксен]

У всех знаете ли гормоны ... только одна не завалится в первый день знакомства в койку НИКОГДА, а другой – это пара пустяков.

 

я думаю, главной, ну как минимум существенной причиной того, что одна (как вы говорите) не завалится в "первый же день знакомства" как раз потому, что у нее будет и второй и третий день знакомства… и еще не один "первый день знакомства", если что-то где-то в каком-то парне не понравится/смутит/насторожит. А если у другой, (как вы ее называете) есть один «первый день знакомства» и полная неопределенность насчет того, будет ли второй день знакомства или еще когда возможность другого «первого дня знакомства», то при прочих равных – а именно, влияний гормонов на поведение…. вы как раз и получите его две модели

[Плойка]

я думаю, главной, ну как минимум существенной причиной того, что одна (как вы говорите) не завалится в "первый же день знакомства" как раз потому, что у нее будет и второй и третий день знакомства… и еще не один "первый день знакомства", если что-то где-то в каком-то парне не понравится/смутит/насторожит. А если у другой, (как вы ее называете) есть один «первый день знакомства» и полная неопределенность насчет того, будет ли второй день знакомства или еще когда возможность другого «первого дня знакомства», то при прочих равных – а именно, влияний гормонов на поведение…. вы как раз и получите его две модели

Слушайте, у меня нет слов.

А если у другой, (как вы ее называете) есть один «первый день знакомства» и полная неопределенность насчет того, будет ли второй день знакомства или еще когда возможность другого «первого дня знакомства

Так вот если у этой другой нет других дней знакомства, если у нее нет определенности и всего прочего - она должна что сделать? Улечься с ним сразу и НЕ предохраняться вообще? И если уж она такая вся отчаянная и гормональная, если у нее есть всего лишь один день - то каким образом она приставала к парню и ждала замужества? Ну захотела - получила - рожай теперь сама, ведь сама же за все в ответе. Так нет Лиза хорошая бедная жертва, а парень с мамой - гады.

Дура ваша Лиза, или пьяная была. Мать видно чувствовала и доставала ее с перебором.

[Severus]

ну крутая .... всем диагнозы поставила ... только о себе забыла.

 

Вот мне интересно, человеку раз пятьсот говорено: неча зудеть, все равно ваше мнение мне по сараю, ибо оно дурацкое, так нет, он лезет и лезет, зудит и зудит... А потом на умняке идет оправдывать такую же маму, которая тоже лезет и лезет, зудит и зудит, но виновата все же дочь. Хто бы сомневался-то, шо зудильник зудильника никада не обидит и всегда поймет? Два сапога однозначно пара. :lol:

[Плойка]

Если тебе мое мнение по сараю, чего пишешь то?

Прочитала меня?? Сиди и помалкивай, кроме чтения от тебя ничего не требуется ... вся твоя писанина о детях это "дефективная теория"

[Книксен]

Слушайте, у меня нет слов.

 

Так вот если у этой другой нет других дней знакомства, если у нее нет определенности и всего прочего - она должна что сделать? Улечься с ним сразу и НЕ предохраняться вообще?

 

мммм.... предположу, что вам еще немного лет... а также предскажу, что не меньше, чем через 5 вы на собственном опыте поймете, что предохраняться 100-процентно человечество еще не умеет:lol::lol::lol:

 

или по-вашему все, кто делает аборты по всему миру глупее вас? меньше, чем вы знают о способах контрацепции???

три раза вам лол...

 

когда вы поймете мою правоту на собственном опыте - эмоции у вас будут весьма негативные, я сочуствую вам, а не злорадствую, поверьте, хотя и "лол" пишу....

[Плойка]

У меня опыта и лет больше вашего ( почти уверена) ... и про залеты знаю прекрасно.

И предсказанию вашему (вместе с сочувствием липовым) уже не суждено сбыться.

Вам Лиза говорила, что она побеспокоилась, чтоб НЕ забеременеть? Или это ваши предположения и желания ее оправдать?

И да, те, кто делает аборты в большинстве своем наплевательски относятся к этому делу. Единицы тех, кто каким-то там чудом или особенным случаем( типа презерватив порвался) беременеют.

-------------

Сейчас модно во всех своих бедах винить родителей. Модно это и удобно. Ведь тогда ты сам за свои ошибки( личные ошибки) не отвечаешь вообще.

[Эугения]

У меня случай один был с коллегой по работе.

Мамина гиперопёка просто не дала Лизе повзрослеть. И в этом целиком вина матери. Лиза - несчастный человек и её ребёнок будет таким же несчастным. Вырваться из-под маминого гнёта она не в состоянии. Да, три пациента психиатрической лечебницы имеются в наличии. Но у меня вопрос - а где был Лизин папа? Думаю, он должен разделить вину пополам с мамой. Короче, можно смело ставить крест на всей семье.

[Olla]

У меня случай один был с коллегой по работе.

 

ну и?

мама должна делать вывод? Девице 20 сколько?? и мама виновата? Это что мама легла с дружком или НЕдружком?

Сама Лиза и курила и легла. И не в гормонах дело. У всех знаете ли гормоны ... только одна не завалится в первый день знакомства в койку НИКОГДА, а другой – это пара пустяков.

Мама конечно перебор сделала, не так надо было ... но уж и валить на маму свои косяки – это глупое нытье детства в коротких штанишках, когда снимаешь с себя всю ответственность и валишь все на других: ах мне не дали, не убедили, не поняли, не обласкали ... ну короче, МАЛО НЯНЬЧИЛИСЬ.

 

 

Согласна с Плойкой, что валить вину только на родителей в данном случае странно. Я сама была в шкуре сильно опекаемого ребенка. Меня никуда не выпускали, потому что боялись за меня и любили (отец по роду деятельности много грязи и криминала видел). Ну и что? В 17 лет меня оставили жить самостоятельно, одну. И я, домашняя девочка, не бросилась во все тяжкие, гулять и пробовать все то, чего не успела попробовать. И в подоле не принесла. Единственное, на что меня сподвигла надоевшая с детства родительская опека, это на понимание, что когда у меня будет своя семья, я с родителями жить не буду. Я захотела полной самостоятельности, что и осуществила. Но прыгать в постель к первому попавшемуся мужику, как сделала ваша Лиза, это уже явно не результат маминого воспитания, а лизина природа.

[Плойка]

Хватит уже этому ребенку Лизы прогнозировать гадости и каркать о его хреновой жизни и его родных.

Вырастет, и любить его будут и заботиться. Уж не плюнут на него, не откажутся как в некоторых семьях.

-----------------

Оль, им не понять. Или они видимо слабы и ни на что сами не годны, если все свои поступки валят на родителей ... или ждать надо, пока сами родят и поймут, каково это. И как легко это делается.

Вину за любой, любой случай можно свалить на другого - это плевое дело.

Давали свободу - плохие, дете без контроля было

Опекали - плохие, оно постоянно под контролем было.

Давали деньги - плохие, привыкло дете их тратить

Не давали - плохие, не привыкло и не научилось дете их беречь

И такое можно развить и такое сочинить, что бедным родителям хоть в петлю. И даже мысли не допускают, что дело в ребенке почти всегда. В одинаковых условиях вырастают разные дети. И те, кому делали все, как надо - могут вырасти дерьмом ... а те, про кого плюнули и забыли, - хорошими людьми.

 

И вот после того, как они( любители все валить на родителей)родят,

вырастят, и например будут волноваться и оберегать ребенка от наркотиков, придет потом здоровый ихний лоб в 23 и скажет

- вы плохие, вы мне не разрешали. ВЫ ПЛОХО МНЕ НЕ РАЗРЕШАЛИ НАРКОМАНИТЬ, плохо запрещали, плохо следили ... и я из-за вас сел на иглу.

Вот тогда они только поймут что к чему.

 

И гипер опеку лекго обойти, если есть желание и характер. Характер и желание выкуривать пачку сигарет ( пока мама не видит) был? Взрослая она была, плюнула на маму? А как за свои серьезные поступки отвечать - так сразу "это не я - это мама"

Изменено 15.08.2013 16:08 пользователем Плойка

[jjjs]

Давали свободу - плохие, дете без контроля было

Опекали - плохие, оно постоянно под контролем было.

 

Правильно, потому что во всем надо знать золотую середину!

Шучу, согласна во-многом.

[Плойка]

Да, перебор и однобокость всегда плохо. Но ты же сама понимаещь, что любой факт ( в меру он ли нет) пойдет в ход, если захочется кого-то обвинить.

[jjjs]

В одинаковых условиях вырастают разные дети.

 

Совершенно верно. Пример: я и моя сестра.

[Rote]

Совершенно верно. Пример: я и моя сестра.

 

Дай угадаю: ты - хорошая девочка, она - плохая девочка. Дыыы?

[jjjs]

Дай угадаю: ты - хорошая девочка, она - плохая девочка. Дыыы?

 

Скорее, она активная, я - пассивная

[Rote]

Скорее, она активная, я - пассивная

 

Ты не пассивная. Ты ленивая! XD

[jjjs]

Ты не пассивная. Ты ленивая! XD

 

Почти одно и то же

[LongLogin]

[Плойка]

И сюда умудрился гифки вставить.

---------

У меня 2 подружки пошли на моей свадьбе спасть с друзьями мужа в первый вечер знакомства. Их тоже гипер опека мам заставила это сделать, как у Лизы? Особенно у одной, у которой мама выпивала и плевать на нее хотела. А другие девчонки не пошли. Так может дело в дечонках и их желаниях?

И та моя подружка, которую проверяли и следили, перестала бы курить, пить самогон и гулять с мальчиками, если бы не было контроля??

Да фигня. Делала бы, что САМА хотела, и все.

Раньше то хоть не извращали все, называли вещи своими именами, а сейчас - нет ... надо полохое обелить, а другое очернить.

[Severus]

Но у меня вопрос - а где был Лизин папа?

 

Так на работе ж папа, разве не понятно? Он просто по жизни, видимо, отмороженный, его мало волнуют теплые душевные отношения в семье. Главное - шобы мама ему мозг не парила, а шо она будет делать с дочерью и внуком-внучкой, ну так это неизбежные потери. Лишь бы его на его работе не трогала, своя-то шкура всяко дороже, правильно? Он же кормит семью? Кормит. На работе работает? Работает. Жену не бьет, хотя ее давно пришибить надо было. Короче, он примерный муж и отец, а также достойный член общества.

[M.Burns]

У меня 2 подружки пошли на моей свадьбе спасть с друзьями мужа в первый вечер знакомства.

 

[Vika Ya]

сложны вопросы воспитания. Только, когда чаду лет 18 исполнится, можно относительно понять, хорошее ли дитя выросло, хотя и опять непонятно от чего - воспитание или изначально природа была милостива

У меня с родитедей конфликтов не было. С мамой ссоры 2 -3 помню из детства, очень переживала. Но вот когда у меня дети появились, некоторая напряженность в отношениях появилась.

[Эугения]

Наука психиатрия уверена, что ноги взрослого поведения в большинстве случаев растут из детства: папа насиловал дочку в детстве и из неё вырастает шлюшка, мать-одиночка устроила террор сыну - он вырос и пошёл душить похожих на мать женщин. Женщины редко становятся маньячками, в основном маньяки - мужчины и может еслиб вместо Лизы был какой-нибудь Ваня, то возможно гиперопёка метери привела к задвигу психики и он бы стал душителем. Это всё крайние экстремальные случаи. Лиза всего лишь родила внебрачного ребёнка, но говорить, что родители здесь не при чём - я считаю глупо. Родители играют решающую роль в том, что вырастает из детей и какая взрослая судьба их ожидает.

Сейчас много развелось инфантильных мужчин, не способных отвечать ни только за свою семью, но и за себя самого. Это прямо поветрие какое-то! А причина в том, что очень много сыновей матери воспитывают в одиночку без мужской помощи и поддержки. Кто виноват? Родители виноваты! Если ребёнок не повзрослел и в 30 лет, то попробуй достучись до его взрослого сознания через броню детского непонимания! Родители не вложили в него то, что должны были вложить и он так и остался "недочеловеком".

Вот насчёт наркомании я бы поостереглась полностью перекладывать вину на родителей, потому что влияние улицы бывает гораздо сильнее родительского влияния и тут уж ничего не поделаешь, какими бы мудрыми и ответственными ни были родители.

[Растяпа]

Что касается "лизиной истории" все хороши. И гипер заботливая мама, и индеферентный папа, но и дочка, смысл жизни и вся взрослость поведения которой заключается не в стать самостоятельной и взрослой, а накуриться до одури и трахнуться с первым попавшимся, пока мама не видит. Ну и кто виноват. А все придурки.