Отцы и дети. Недопонимание, конфликтные ситуации и прочее

[jjjs]

Я была хорошей девочкой, поэтому меня не обыскивали.

[Сэди]

Эх, ишшо и дети разными бывают...

Не всем доверять можно.

Может быть, никому доверять не нужно, но подобное демонстративное поведение меня повергает в ужас. То есть они заранее считали свою дочь порочной, что ли.

Совсем как одна знакомая дама, которая много лет назад своей тринадцатилетней дочери заявила: "Попробуй только мне принести в подоле!" - а ребенок ни о чем таком не думал, и травма в итоге была такая, что и к сорока годам внуками свою мать не порадовала, и вряд ли порадует.

 

[Rote]

Я была хорошей девочкой, поэтому меня не обыскивали.

 

А я просто сразу сказала: начну курить - вы узнаете первыми. Пока не начала .

[Сэди]

Я была хорошей девочкой, поэтому меня не обыскивали.

Она тоже была хорошей девочкой, только вот, наверное, не очень сообразительной, потому что так и не поняла, что это не есть хорошо, еще и очень удивлялась, когда узнала, что мои родители ничем подобным не занимались.

[Rote]

Может быть, никому доверять не нужно, но подобное демонстративное поведение меня повергает в ужас. То есть они заранее считали свою дочь порочной, что ли. Совсем как одна знакомая дама, которая много лет назад своей тринадцатилетней дочери заявила: "Попробуй только мне принести в подоле!" - а ребенок ни о чем таком не думал, и травма в итоге была такая, что и к сорока годам внуками свою мать не порадовала, и вряд ли порадует.

 

Нууу, мамы тоже порой такое ляпнут. Хоть стой, хоть падай.

У меня бабушка по линии мамы такая. Поэтому я постоянно говорю маме её не слушать: с улыбкой гадостей наговорит, лбами всех столкнёт и довольна.

[jjjs]

А я просто сразу сказала: начну курить - вы узнаете первыми. Пока не начала .

 

Мне мама говорила: ну, если хочешь - давай. Я пробовала, мне не понравилось.

Я тоже попробовала - и тоже не понравилось, наследственное, видать

[jjjs]

У меня бабушка по линии мамы такая. Поэтому я постоянно говорю маме её не слушать: с улыбкой гадостей наговорит, лбами всех столкнёт и довольна.

 

У моей мамы тетка перед своей смертью успела рассорить всех родственников. Теперь ее нет, и семьи тоже нет.

[Rote]

Мне мама говорила: ну, если хочешь - давай. Я пробовала, мне не понравилось.

Я тоже попробовала - и тоже не понравилось, наследственное, видать

 

Я на первую пачку сигарет у мамы денег попросила. Она купила. Я в тот раз так и не закурила .

Не люблю эту дрянь. И никогда не любила. Может, еще поэтому меня в тайном курительстве никогда не подозревали.

 

Да и вообще, уж сколько у меня курящих друзей, так практически за всеми родители старались следить. И чо? А ничо. Если захочется начать курить, так тут даже зашитый рот не поможет. Через попу будет.

[jjjs]

Ну а вообще, чтобы был мир и полнейшее понимание в семье - надо жить раздельно.

[Rote]

Ну а вообще, чтобы был мир и полнейшее понимание в семье - надо жить раздельно.

 

Я люблю на шее сидеть)

То есть, любила. Сейчас, вроде, сама зарабатываю.

Но выдвигаться пока не планирую.

Мне родители особо не мешают: квартира большая, двери есть во всех комнатах.

А надоедливых родственников мы к себе не пускаем.

 

Но ваще ты права: чем дальше родственники, тем лучше я о них думаю.

[Сэди]

Я люблю на шее сидеть)

То есть, любила. Сейчас, вроде, сама зарабатываю.

Но выдвигаться пока не планирую.

Мне родители особо не мешают: квартира большая, двери есть во всех комнатах.

А надоедливых родственников мы к себе не пускаем.

 

Но ваще ты права: чем дальше родственники, тем лучше я о них думаю.

Это, наверное, у всех так. Хотя в последнее время я плохо думаю о некоторых родственниках по отцовской линии, но они и правда отличились.

[Плойка]

Совсем как одна знакомая дама, которая много лет назад своей тринадцатилетней дочери заявила: "Попробуй только мне принести в подоле!" - а ребенок ни о чем таком не думал, и травма в итоге была такая, что и к сорока годам внуками свою мать не порадовала, и вряд ли порадует.

ага ... ну конечно ... мать виновата.

Прям хлебом не корми все на этих родителей свалить.

Откуда идея, что из–за этой фразы дочь не имеет детей? Даже этой самой дочери удобно все стрелки на мать перевести и ее виноватой сделать ... и чтоб не цеплялись к ней и не спрашивали, а почему собственно детей не хочешь?

Что ей такого страшного сказали то?

Когда родители ругаются и расстроены и возмущены и напуганы они могут сказать тряся за шкирку и так

– еще раз будете перед поездами пробегать на скорость – прибью ...

Так чтож теперь травма – дете подумает, что его на самом деле убьют собственные папа с мамой?

[jjjs]

ага ... ну конечно ... мать виновата.

Прям хлебом не корми все на этих родителей свалить.

 

Не все, конечно. Но родители имеют оооочень сильное влияние на детей. В том числе, такие вот фразы, скорее всего давно забытые матерью, могли прочно закрепиться в голове у дочери и стать причиной комплексов. Но тут и от характера ребенка зависит, конечно, не в меньшей мере.

[Rote]

Не все, конечно. Но родители имеют оооочень сильное влияние на детей. В том числе, такие вот фразы, скорее всего давно забытые матерью, могли прочно закрепиться в голове у дочери и стать причиной комплексов. Но тут и от характера ребенка зависит, конечно, не в меньшей мере.

 

А всего-то надо было подарить презерватив.

[Сэди]

ага ... ну конечно ... мать виновата.

Прям хлебом не корми все на этих родителей свалить.

Откуда идея, что из–за этой фразы дочь не имеет детей? Даже этой самой дочери удобно все стрелки на мать перевести и ее виноватой сделать ... и чтоб не цеплялись к ней и не спрашивали, а почему собственно детей не хочешь?

Что ей такого страшного сказала то?

Когда родители ругаются и расстроены и возмущены и напуганы они могут сказать тряся за шкирку и так

– еще раз будете перед поездами пробегать на скорость – прибью ...

Так чтож теперь травма – дете подумает, что его на самом деле убьют?

Там было планомерное травление дочери вплоть до рукоприкладства, запугивание самоубийством и еще многое, многое, на протяжении всего подросткового периода, очень тяжелая ситуация. Я и сама прекрасно понимаю, что одна фраза ничего не решает, но в их отношениях эта фраза очень показательна. И все равно она мать любит, и жалеет, хотя та до сих пор нет-нет да и использует один из своих старых трюков. Только они не работают больше, вот беда-то.

А что до последнего - то да, некоторые особо впечатлительные дети так и подумают.

А мама эта с точностью до наоборот считает, что всегда и во всем виноваты дети.

[jjjs]

А всего-то надо было подарить презерватив.

 

Да хотя бы думать, что говоришь.

[Rote]

Да хотя бы думать, что говоришь.

А лучше объяснить ребенку, чем наплевательское отношение в таких делах обернуться может.

И в конце добавить: но я тебя буду любить в любом случае.

[Плойка]

Там было планомерное травление дочери вплоть до рукоприкладства, запугивание самоубийством и еще многое, многое, на протяжении всего подросткового периода, очень тяжелая ситуация. Я и сама прекрасно понимаю, что одна фраза ничего не решает, но в их отношениях эта фраза очень показательна. И все равно она мать любит, и жалеет, хотя та до сих пор нет-нет да и использует один из своих старых трюков. Только они не работают больше, вот беда-то.

А что до последнего - то да, некоторые особо впечатлительные дети так и подумают.

А мама эта с точностью до наоборот считает, что всегда и во всем виноваты дети.

не, ну если травля и псих давление – то возможноп что–то у ребенка переклинило. Хотя они(ребенки) в большинстве своем наоборот хотят сделать то, чего нельзя. Тут же и писали, как следят обыскивают, долдонят одно и то же – а дете знай свое сделает все равно.

 

Все это от личности зависит, от восприимчивости. Одного хоть розгами секи – результата ноль. А на другого прикрикнешь – и он описался от страху и псих травму заработал.

А лучше объяснить ребенку, чем наплевательское отношение в таких делах обернуться может.

И в конце добавить: но я тебя буду любить в любом случае.

Ань, у тебя ж ребенок есть? Дочь?

[Сэди]

не, ну если травля и псих давление – то возможноп что–то у ребенка переклинило. Хотя они(ребенки) в большинстве своем наоборот хотят сделать то, чего нельзя. Тут же и писали, как следят обыскивают, долдонят одно и то же – а дете знай свое сделает все равно.

 

Все это от личности зависит, от восприимчивости. Одного хоть розгами секи – результата ноль. А на другого прикрикнешь – и он описался от страху и псих травму заработал.

Девочка была не от мира сего, вся в книжках, в музыке. Просто я так подумала, что у мамы самой или у кого-то из родственниц был печальный опыт, вот она загодя и расстаралась. А все остальные эскапады - от маминых же психологических проблем.

[Rote]

Ань, у тебя ж ребенок есть? Дочь?

 

Ноуп. Я сужу по тому, как мама с папой сделали: с уважением, без угроз и криков. Рассказали, книжку купили, чем грозит ранняя беременность объяснили и всё это дело "мы тебя любим" полирнули.

И я таки прониклась!

[Плойка]

ах у тебя нету ... понятно.

–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

другим и объясняют, и читают, и на изнанку выворачиваются – а результата хрен с маслом. Ну разные люди, разные дети.

Мне даже и не говорили ничего, все понимала сама. Но не все же такие как ты или я.

[Rote]

ах у тебя нету ... понятно.

–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

другим и объясняют, и читают, и на изнанку выворачиваются – а результата хрен с маслом. Ну разные люди, разные дети.

Мне даже и не говорили ничего, все понимала сама. Но не все же такие как ты или я.

 

Дак там проблема в том, что ничо не поможет. Токо в монастырь.

У меня знакомая была. Их родители типа за ними блюли. Ога.

Эта моя знакомая в 16 родила. На вопрос "кто отец?" вразумительного ответа дать не смогла.

А ведь родители им и по попе давали, и орали, и запирали, и типа все меры принимали.

Ну не вставишь ты мозги, коли своих нет. Тут только запереть в подвал до 30 лет поможет. И то подкоп сделают.

[Плойка]

Дак там проблема в том, что ничо не поможет. Токо в монастырь.

У меня знакомая была. Их родители типа за ними блюли. Ога.

Эта моя знакомая в 16 родила. На вопрос "кто отец?" вразумительного ответа дать не смогла.

А ведь родители им и по попе давали, и орали, и запирали, и типа все меры принимали.

Ну не вставишь ты мозги, коли своих нет. Тут только запереть в подвал до 30 лет поможет. И то подкоп сделают.

Ну так вывод тогда какой? Родители лучше других знают своих детей.

Меня например после школы одну оставили – и все. Я БЕЗконтрольная была вообще, че хотела то и делала. А подружку у меня так же вот и контролировали и внушали, и просили, и умоляли, и объясняли ... и обнюхивали, и шмон в комнате устраивали, и встречали на улице ... но она все равно получала, что хотела. Просила любого женским голосом изобразить подружку у которой она остается мна ночь, а сама дула к парням.

И если родители так за нее переживали и пытались что–то предотвратить – значит, чувствовали, что ее в ту сторону тянет.

[Rote]

Ну так вывод тогда какой? Родители лучше других знают своих детей.

Меня например после школы одну оставили – и все. Я БЕЗконтрольная была вообще, че хотела то и делала. А подружку у меня так же вот и контролировали и внушали, и просили, и умоляли, и объясняли ... и обнюхивали, и шмон в комнате устраивали, и встречали на улице ... но она все равно получала, что хотела. Просила любого женским голосом изобразить подружку у которой она остается мна ночь, а сама дула к парням.

И если родители так за нее переживали и пытались что–то предотвратить – значит, чувствовали, что ее в ту сторону тянет.

Вы с Сэди на двух полюсах сидите. И про крайние случаи рассказываете.

Я к тому веду, что родители порой в самом деле виноваты, в самом деле перегибают палку, в самом деле третируют ребёнка. Что не отменяет того, что и дети бывают редкостными сволочами бездумными.

Если доверяешь ребёнку - то доверяй.

Не доверяешь - следи.

Но не надо свою любовь к тирании любовью к ребёнку прикрывать.

[Книксен]

У меня случай один был с коллегой по работе. Надо сказать, мы всем (почти) коллективом дружим, теплой компанией вне работы собираемся ну и т.д. Одна девушка у нас – дочь весьма строгих родителей. Папа в прошлом большой партийный чиновник, мама никогда не работала, так сказать, посвятила себя семье, воспитанию дочери, большая квартира в дореволюционном доме, манеры…. Лиза когда приходит на работу, не может отойти от форточки и за рабочий день, вернее до обеда, успевает выкурить больше пачки сигарет, потом обедает, чистит зубы и начинает всех бомбить на тему «от меня куревом воняет?» Когда вечером собираемся где-нибудь, опять же, такое впечатление, что у Лизы главная цель – накуриться и избавиться от запаха, а то мама убьет. Лизе 25 лет, взрослая женщина, боится как огня, что мама засечет ее курение. В итоге, она выкуривает раза в три больше меня, когда мне никто не запрещает. Я курю, когда мне хочется, а она – когда вырвалась из-под контроля и надо с запасом, да побольше. Такая же политика была в плане молодых людей. Лизу до самого школьного выпускного мама в школу водила. Каждый парень, провожающий ее домой подвергается допросу с пристрастиями и заявлением «принеси паспорт показать и копию, чтобы у нас оставить». В итоге, парни к Лизе домой ходить перестали. И вообще, не только ходить, просто исчезли из ее жизни. А половое созревание уже давно наступило, куда природу денешь. Короче, поехали мы на свадьбу - двое наших коллег решили пожениться. В соседний город, к родителям жениха. Лиза была дружкой у невесты, дружком у жениха был его одноклассник, который был другом и хорошим парнем, когда они учились в школе, но с тех пор много воды утекло, началась взрослая рабочая жизнь, которая всех изменила. Жених уехал в другой город, дружок остался в своем и, по большому счету, он уже не особо понимает, что из себя представляет бывший школьный друг. И случился у Лизы роман с этим дружком (как неожиданно, вечеринка с ночевкой вдали от мамы в то время, когда гормоны уже кипят, обкипелись все). И что вы думаете? Лиза беременеет. Дальше вышла весьма некрасивая история, парень как оказалось, живет в гражданском браке с другой и у них ребенок и он не собирается из семьи уходить. Бывает, конечно, и не редко… но парень оказался редкостным подлецом, нет чтобы сказать Лизе все это, когда она объявила ему о беременности, он ей полоскал мозги и обещал жениться до тех пор, пока аборт не стало поздно делать. И вот пришла Лиза к своей тираноподобной маме с дитем в подоле. Кому стало хорошо? Думаете мама сделала правильный вывод? Не-а… Лиза теперь в таких ежовых рукавицах, как в кандалах на каторге. Ее возят на работу, забирают с работы, не пускают никуда. И жить так, я полагаю, она будет еще очень долго. Но если вдруг когда кандалы ослабнут хоть на секунду, она такое отмочит (у нее гормоны-то заткнутся еще через очень много лет)….