Лучший фильм всех времен и народов ver 2.0

[Аэлин]

товарищи, меня зрение подводит, или "Назад в будущее" в пятерку входит? А то говорили, что в финал финалов пять фильмов, вот я и волнуюсь

 

А "НвБ" вам чем не угодило?)

[bigbanan]

Да, "Назад..." на пятом месте. Почему волнуетесь?

 

волнуюсь что в финал не попадёт, ибо второй Терминатор рядом

 

 

 

А "НвБ" вам чем не угодило?)

 

здрасьте пожалуйста, я за него и голосовал)

[Monster_Man]

волнуюсь что в финал не попадёт

 

Кажется я что-то пропустил, это что сейчас, полуфинал?

[Аэлин]

здрасьте пожалуйста, я за него и голосовал)

 

А, я не так поняла Я тоже надеюсь, что "НвБ" пройдет, хоть и голосовала за другое

[Денис]

Кажется я что-то пропустил, это что сейчас, полуфинал?

 

В теории. Если будет через какое-то время 800-1000 проголосовавших, то опрос создастся из 5 лидеров в этом.

[FanBest]

Penguin-Metall, сразу скажу, что в целом нормально всё Вами сказано в предыдущем посту и меня такая аргументированная оппозиция уже вполне устроила

(на 6 из 10 где-то, может немного больше даже )...

 

А 6 в моей Галактике - вполне приличная оценка, она ясно говорит о том что в фильме что-то понравилось, а что-то нет.

 

Тогда что понравилось в "Титанике"? (не вдаваясь особенно в подробности)

 

Эм, корректно любое сравнение любых фильмах одной темы. В данном случае любви. А в любовной истории главное не размах (то о чем вы говорите: "эпик с любовью"), а глубина чувств, искренность всего происходящего и атмосфера (к этому можно добавить много чего другого). Не замах важен, а сила удара и место попадания. Меня огромный тонущий кораблик не трогает, меня больше трогает один простой, но жизненный и красивый диалог на балконе. For heart not for my eyes.

Не кораблик, а все люди и все персонажи тонут, не только "сладкий Ди Каприо"...

 

И то же самое...к примеру, меня трогает выражение лица капитана Титаника, при этом здесь диалог и слова вообще не нужны. For heart not for my ears.

 

По вашей логике ВК в 100 раз лучше ЗВ во всем, ибо Оскары сгребал по полной. Оскар - всего лишь намек на качество, ориентир и компас, который может барахлить, а может привести к хорошему фильму. Говорить что фильм у которого больше Оскаров лучше - это настолько недальновидно, смешно и наивно (вера в Академию форева!), что зубы должно сводить.

Ничего не лучше в 100 раз и зубы не сводит...(Невнимательное чтение моего элементарного поста)

 

Что-то как-то совсем глупость... Субъективно - любить фильм за одну только его тему и жанровую принадлежность (так сказать любить заранее или без достойных причин). Объективно - опускать такие вещи, уделяя внимание сущности самого фильма, а не облегающим его темам.

 

То же самое...

 

Центральная тема в Титанике одна и она пожирает как мин 80% всего экранного времени

Неверный преувеличенный в 2 раза подсчет...

Это тема только на 40-й минуте появилась по сути со знакомства главных героев, а на 90-й "Титаник" уже столкнулся, там это уже не так ярко выражено на общем фоне трагедии за исключением нескольких сцен...

 

Если бы столкновение корабля с айсбергом случилось на 150 минуте, а всё это время в фильме была только лафстори, а в конце была бы экшен-сцена на 30 минут, всё затонуло быстренько и титры...то да - 80 % и весь фильм - одни сопли, но ведь не так всё было...и местами фильм превращается в очень хороший триллер и/или драму без всякой приставки мело-...

В ХС тема свободы главная, но она проходит через весь фильм, ничуть не мешая другим открывающимся темам. Сколько внимания уделено одним только отношениям Брюса и его отца.

 

Уделено, но мне не понравилось как это вставленно в фильм у Гибсона, тогда как у Кэмерона всё органично в этом смысле переплетенно...и фильм с с бОльшим количеством персонажем смотрится куда более цельнее... хотя у Спилберга в "Шиндлере", за которого я голосую ещё лучше с этим дело обстоит и фильм 1993 года по структуре просто гениальный...

 

Задетых тем может и одинаковое количество, но вот их раскрытие - тут уже кому как зрение помогает.

Это другой вопрос, а в плане расскрытия тем - утверждать, что "Титаник" лучше не берусь...и темы в "ХС" возможно мне даже ближе, чем Кэмероновских...по духу, так скажем...но всё же должна быть хоть какая-никакая объективность в оценке...

 

Сколько запоминающихся сцен с второстепенными героями Титаника?

Да полно запоминающихся сцен с второстепенными героями в "Титанике"...- это и сцены с Пэкстоном в начале фильма, комментарии бабушки Розы, местами даже очень забавные, самоубийство помощника капитана, сцена ухода капитана в каюту, музыканты,бегающий туда-сюда Зейн, Молли Браун, перс (кажется его имя не было упомянуто в фильме), незаметно проскочивший в шлюпку, наконец,

 

гениальная трагичная нарезка под Nearer My God to Thee - и все эти люди в разных местах на корабле, объединены общей трагедией в этой сцене (некоторый аналог сцены Freedom) и знаменитая фраза в конце эпизода:

"Gentlemen, it has been a privilege playing with you tonight" ...

 

Можно ещё долго приводить - смотрите фильм, что ещё можно сказать...

Естественно, это всё есть и в "ХС" (одно Freedom чего стоит), но меньше в количестве прежде всего, как это вписалось, но самое главное в постановке...

 

Постановка в "Титанике" - это лучшее, что там есть, безусловно...

"Титаник" - это прежде всего Кэмерон-режиссер и ещё Уинслет для меня, это никогда для меня не был лучший фильм в плане Ди Каприо, Хорнера, гениального сценария и даже спецэффекты сейчас устарели...хотя масштаб, атмосфера зрелища в то же время остались и по сей день...

 

Конечно же ХС - пафосное кино, а вы чего ждали на подобные темы?

Не противник этого, когда фильмы на подобные душераздирающие темы...поэтому полностью поддерживаю Вас в этом...

 

пафоса в том же Титанике тоже предостаточно, я это в минус не заносил.

Согласен, оба - пафосны...

 

По оформлению там одни плюсы, здесь другие, не в этом суть.

Хуже "ХС" по оформлению звуковому+визуальному, чем "Титаник" и ещё целого десятка фильмов (если не больше)...

Хотя фильмы в принципе одного ранга в этом смысле, но если вот спросить: Какой фильм лучше визуально-технически(сюда же музыку и звук): "ХС" или "Титаник"? - ответ для меня очевиден...

 

 

Неудовлетворительно - это 4 и ниже. А 6 это уже хорошо или около того, перечитывайте мои слова по три раза, если ну никак

 

Ну Вы написали же...

 

меня не удовлетворяет сам фильм, он не удовлетворял меня и 10 лет назад, когда в моем мозгу не могло быть всякой оппозиционер-позиции.

 

Вон на что вы меня вынудили... Половину страницы перекрыл своей бесполезной стеной текста...

Дело Ваше - можете просто не отвечать мне дальше, если что не так...Я не особо расстроюсь...

[Ночная птица]

Ну,раз теперь надо выбирать из составленного списка - то тогда "Титаник"(раз мои "Ромео и Джульетта"Дзеффирелли не прошли(. Хотя они-таки посильнее "Титаника"Кэмерона...Ну,на безрыбье,как известно...и "Титаник"за рыбу сойдет.

[mephistic]

Человеческая точка зрения субъективна по определению, теплое там с мягким сравнивать или просто с пеной у рта доказывать, что большинство=идиоты, и Тарантина круче Кэмерона. Дело в том, что не существует в принципе нормальных критериев объективности, никаких. И за неимением нормальных используются сторонние показатели, типа оскаров, сборов, оценок всевозможных топов и т.д. Никто не говорит, что эти показатели однозначно определяют более крутое кино. Просто других, еще объективнее, не существует. Можно, скажем, сколько душе угодно пинать Титаники и хвалить Малхолланды, но либо уж не сравнивать разное и несравнимое, либо понять, что любые кажущиеся очевидными вещи, типа "месседж", "искусство" и "мастерство" - суть собрание точек зрения, а такие штуки, как награды, бабло и т.д. - материальные критерии. Паршивые, но других нет.

[Осипов Николай]

Выбрать трудно так как любимых фильмов несколько... И Титаник и Храброе сердце одни из них (какие тут споры разгорелись по поводу этих фильмов). Хотя к примеру Титаник поначалу раздрожал ужасно из-за всей этой "Дикаприоманий" вокруг... Но потом когда шумиха поутихла, я признал, что фильм хороший...

А голосую я собственно за "Унесенные ветром", как наиболие проверенный временем фильм, снят еще при Сталине практически, а люди все смотрят и восторгаются (понятно не все смотрят и не все восторгаются: Но таких людей достаточно я Вам скажу.).

[FanBest]

Замечу, что в опросе представлены фильмы почти всех десятилетий, начиная с 30-х (за исключением 40-х, "Гражданина Кейна" Уэлса явно не хватает, да)...

Понятное дело, что основной упор в подобных опросах будет делаться на современность (то что больше смотрят) и всё же 40 % сего списка выходит за рамки кинематографа последнего поколения (последние 20 лет, скажем)...

 

Ну и все три знаменитые и топовые картины 1994-го года в списке и голосуют за каждую совершенно (лично мне это удивительно) по-разному - 25, 15 и всего 4...

[Penguin-Metall]

to FanBest

Думаю, хватит с нас обоих, раз мы оба удовлетворены беседой.

Скажу только что для меня визуал и музыка (особенно музыка) в ХС на несколько голов выше, хотя Кэмерон всегда был хорошим постановщиком. Тык что очевидности разные бывают.

Когда я говорил "фильм меня не удовлетворил" я говорил не про низкую оценку, а про то что моих ожиданий он ну никак не оправдал, хотя этих ожиданий почти и не было. Не удовлетворил как признанный людьми шедевр, как обычная фильма вполне удовлетворил, вполне.

Ну и моей элементарной мысли про то что ценить фильм сильнее из-за того что он относится к какому-то жанру (какой-то близкой или интересной человеку теме) - это совершенно необъективно, вы, жаль, не поняли.

[MysteryMan]

Замечу, что в опросе представлены фильмы почти всех десятилетий, начиная с 30-х (за исключением 40-х, "Гражданина Кейна" Уэлса явно не хватает, да)...

 

Видел много киноманов. Но еще не видел ни одного, кто полноценно бы любил этот фильм. Именно любил - а не признавал новаторство, крутизну и прочее.

 

Титаник мило, Унесенные еще милее, КО и Чтиво понятно. Но Кейн?)

[flyingcamel]

Многие любят этот фильм.

[MysteryMan]

Обезличенно говорите. Явки, пароли...

 

вот я вижу в опросе ленты, которые действительно многие любят

[flyingcamel]

Обезличенно говорите. Явки, пароли...

 

вот я вижу в опросе ленты, которые действительно многие любят

Телефончики, ага.

Ну я, допустим, его люблю.

Здесь до фига нет лент, которые многие любят, и что теперь?

[FanBest]

Ну и моей элементарной мысли про то что ценить фильм сильнее из-за того что он относится к какому-то жанру (какой-то близкой или интересной человеку теме) - это совершенно необъективно, вы, жаль, не поняли.

Я против объективного в Кино выступаю, против всякой классификации бОльшей части фильмов на какие-то жанры и условности, сужение кинематографа...Есть комичное и трагичное, и есть антураж, своего рода среда, в котором это комичное и трагичное живет, сложно смешивается и существует на экране... Вот и всё...

 

Более того, мне не понятно к чему это процитируемое мною сейчас Вами вообще сказано...с учетом того, что в общем-то это я против своей воли, защищая "Титаник", затеял сравнение двух разных фильмов (по Вашему мнению и скорее всего по мнению большинства абсолютно разных) по жанрам (по теме), но в чем-то схожих между собой всё-таки (по крайней мере, мне так показалось)...

 

Разумеется хватит, Penguin-Metall...Спасибо за дискашн

[PrinceArtem]

"Крестный отец", приятно прибавляет.

Это показатель того, что на форум стали заходить истинные ценители кино.

И это, не может не радовать.

[Blood Brother]

"Крестный отец", приятно прибавляет.

Это показатель того, что на форум стали заходить истинные ценители кино.

 

Остальные так, ни о чём ?

[PrinceArtem]

Остальные так, ни о чём ?

 

Остальные тоже молодцы.

[Snegireva]

"Крестный отец", приятно прибавляет.

Это показатель того, что на форум стали заходить истинные ценители кино.

И это, не может не радовать.

 

Оу, какая махровая неуважуха то ко всем (особенное в неотредактированном варианте)

[PrinceArtem]

Оу, какая махровая неуважуха то ко всем (особенное в неотредактированном варианте)

 

Простите, все кого обидел. Но ничего не поделаешь.

[Olla]

В итоге, самые любимые фильмы отдельных форумчан слились и выбирать приходится из чьих-то самых любимых фильмов. При этом, причин для выбора много, кроме заявленной в первом посте - просто любви безотносительно кучи факторов, делающих фильм лучшим и заслуженным. В финале мы еще дальше отойдем от своего выбора в пользу чужого. И что в итоге выбираем?

[CarniesNotSad]

И что в итоге выбираем?

 

Абы что и все это знают)

Если точнее в стиле вашего поста - выбираем (большинство из нас) самый лучший из чьих-то любимых фильмов (повезет только тем, чей любимец собственно попал).

Хотя я лично искренне радею за Криминальное Чтиво, хоть как любимый в темке заявляла другой

[Penguin-Metall]

Простите, все кого обидел. Но ничего не поделаешь.

 

Ты никого не обидел, ты просто ерунду написал) КО - один из лучших фильмов в списке - это факт. А то что он лучший - твое мнение, не более. Не стоит кидаться такими фразами.

[Wesly Gibson]

Остальные тоже молодцы.

 

Это "тоже" меня не устраивает.