Last.fm

[Rob_Zombie]

О, а как именно оне рекомендуют? там тоже можно региться, чтоб рекомендации были не приблизительными, а именно персональными?

Да, там тоже можно создавать свой аккаунт и в таком случае тебе уже персонально будет рекомендоваться всяко-разно. Плюс можно подписываться на другие каналы пользователей. И история отсмотренного ведётся, есть отдельный альбом избранного и просто понравившегося видео. Короче есть де разгуляться.

 

 

P.S. Роб, вспомнил свою инициативу по переходу на "ты" - тебя уже занес в "знакомые", пробило попробовать - могу ли себя обозначить "знакомым" - вышло, могу, и после занесения себя в список знакомых с собой же у меня в списке присутстсующих юзеров появился "+"! Шиза движка

Ну вот и славненько! =)

[Yorick]

Ты с ума сошел?

Какой-то неджентльменский оборот, а?

Они появляются, как я сказал, по похожести исполнителей. Послушал Iron Maiden - порекомендуют Judas Priest, послушал Мадонну - порекомендуют Миноуг, какая нафиг больница? Но они же в мозг тебе залезть не могут.

Я так понял, повторять бородатый анекдот уже бесполезно То что порекомендуют - я с самого начала понимал, но вот ты не хочешь понять мой вопрос - ОТКУДА они получают рекомендации? Логично предположить, что из усредненных рекомендаций по юзерам (это я и имел в виду под "средней температурой по больнице", это из анекдота - если что). В мозг мне лезть не надо - для того, что брекомендовали именно по моим вкусам и предназначены "персональные (!) рекомендации". И я сейчас разбираюсь, как их настраивать, т. е. самому активно объяснять РСме, что мне нравится.

 

Это мы уже идем по кругу. Если и сейчас не поймем друг друга (заметь, я не говорю "ты с ума сошел?!" или "ты ничего не понял!") - то давай замнем для ясности: интеллигентные люди должны оставлять за оппонентом право остаться при своем мнении.

[AXEL1713127044]

Ну какие еще усредненные рекомендации?

Вот у меня сейчас 4 рекомендации: Savage Circus, Mystic Prophecy, Steelheart. Warrant. Ну как это может стать усредненной рекомендацией? Да может только 1% из пользователей слышал об этих группах. Усредненные - это ж были б популярные, какие-нить биберы, Дель Рей, Адель, или что там сча в моде... Но я такое не слушаю вот и не рекомендуют.

Ты сколько ластом пользуешься и сколько наскробблил? Вот много будет - разберешься, что рекоммендуют. Естественно рекомендуют подобные жанры на то, что слушаешь ТЫ, а не больница в среднем.

На КП то же самое, в рекоммендация фильмы с похожими сюжетами, жанрами, режиссерами эпохами. Ставишь 10-ки фильмам Феллини, будут рекомендовать Бертоллучи, Росселини, но не Михалкова. Понимаешь идею?

 

Настраивать рекомендации НЕЛЬЗЯ! они настраиваются путем твоих скробблов. Если будешь слушать Киркорова - будут попсу рекомендовать, а будешь Dimmu Borgir - то блэк.

[Yorick]

Ты сколько ластом пользуешься и сколько наскробблил?

Мало и пока практически ничего не наскробблил.

Вот много будет - разберешься, что рекоммендуют. Естественно рекомендуют подобные жанры на то, что слушаешь ТЫ, а не больница в среднем.

ОК.

На КП то же самое, в рекоммендация фильмы с похожими сюжетами, жанрами, режиссерами эпохами. Ставишь 10-ки фильмам Феллини, будут рекомендовать Бертоллучи, Росселини, но не Михалкова. Понимаешь идею?

Тут есть нюанс: есть "персональные рекомендации" - те автоматом; а есть "рекомендации похожих фильмов" - там надо вручную, явно указывать.

 

Настраивать рекомендации НЕЛЬЗЯ! они настраиваются путем твоих скробблов. Если будешь слушать Киркорова - будут попсу рекомендовать, а будешь Dimmu Borgir - то блэк.

Как же ж "низя", если я могу вручную "любимые" выставлять - это что, не влияет?

[Curt FOB Steelson]

Кстати, а как некоторые делают что-то типа коллажа с правой стороны своего профиля?

Приложения такие там есть.

[Curt FOB Steelson]

Как же ж "низя", если я могу вручную "любимые" выставлять - это что, не влияет?

Нет. Только количество прослушек влияет.

[UndeR]

Кстати, а как некоторые делают что-то типа коллажа с правой стороны своего профиля?

 

Добрынь, а это либо с помощью всяких сторонних фишек, либо с помощью тэга [/img]. Сторонняя фишка, например, вот: http://lastfmlogos.info/

[Donnie Darko]

Скробблинг в настройках можно выставить и на 100% продолжительности композиции, 50% — просто минимум.

[Yorick]

Погуглил я Сеть на тему "лучший рекомендательный сервис по музыке": результат печальный - куча народа ищет то же самое что и я, друг у друга спрашивают, но ответа нет.

 

Нет, или не попалось ничего равного по духу Кинопоиску - чтоб можно было оценивать композиции и получать рекомендации

 

Вопросы:

 

1. на Ласте многие вещи не могу прослушать прямо из него - так и есть, или я не замечаю какой кнопки? И что мне делать - закачивать отдельно музыку и слушать ее через Проигрыватель Виндовз?

 

2. кто что скажет о Grooveshark? По той же "Машине времени" там обозначено 1.187 композиции, но в списке куча мусора, даже часто кракозябры вместо букв - т.е. за целостностью базы не особо следят, так что сравнивать ее мощность с другими некорректно.

 

3. попался совет сходить на audiopoisk.com - мол там больше всего музыки, можно и качать. Навскидку - да: напр. "Машина времени" 473 песни против 303 на Ласте; Высоцкий - 1502 против 417.

Рекомендательная система вроде упоминалась в совете, но пока оценить не могу. Снова на 1й взгляд - тоже неважно, оценок нет, не вижу пока даже "любимых". При нахождении исполнителя/композиции сразу показывается статистика, что +.

 

Общий сервис выглядит заметно слабее Ласта. Не нашел хелпа. Дубль-песни уже тоже попадаются, не нашел простой формы обратной связи, чтоб стучать о таких дублях: та же "Бригантина" Лепского-Когана встречается многократно даже в одинаковом исполнении хора бардов из "Песен нашего века".

 

Блин, неужели так сложно сделать нормальное, ручное оценивание с баллами, как на КП - вместо подсчета числа прослушиваний?!

 

По поводу качества рекомендаций попался прикольный комент

Насчет Ласт фм сразу хочу предостеречь. Старайтесь не зачислять в любимые слишком популярные группы. Иначе вам буду по гроб жизни рекомендовать одну попсу. Так движок устроен. Тоже самое и в контакте - он сейчас тоже рекомендует. Но стоит вам зачислить в любимые хоть один хит и вас завалят рекомендациями попсового характера.

В общем все это дело находит похожих в первую очередь по популярности далее по региону, стране потом по стилю и только уж потом по таланту собственно.

Изменено 12.05.2013 18:30 пользователем Yorick

[sadistic]

1. на Ласте многие вещи не могу прослушать прямо из него - так и есть, или я не замечаю какой кнопки? И что мне делать - закачивать отдельно музыку и слушать ее через Проигрыватель Виндовз?

 

да, скачивать и гонять в плеере.

[Yorick]

да, скачивать и гонять в плеере.

Несерьезный подход, правда? Я напр. многие шедевры (в моем понимании, ес-но) много не слушаю - чтоб не затереть впечатление.

 

Сейчас прохожусь по "Машине времени" на audiopoisk.com - перехвалил я их, тоже много дублей , благо хоть кракозябры пока не попались.

[sadistic]

Несерьезный подход, правда? Я напр. многие шедевры (в моем понимании, ес-но) много не слушаю - чтоб не затереть впечатление.

 

у нас эту фишку многие не понимают, но ведь запад такой запад.

да, но временами кроме этих шыдевров и слушать ничего не хочется. а там уже ломки всякие. в общем, неприятно все это.

[alexb9]

Yorick, вы все никак не хотите понять, что основной целью ласта является сбор информации о музыке, которую слушает пользователь, и её каталогизация в индивидуальных и общих чартах. Дальнейшую информацию используют для личных целей как сами пользователи, так и социологи. Одна из целей сервиса - объединение людей по музыкальным вкусам и общение (взаимодействие) между собой (социальная сеть музыкальной направленности).

РС как дополнение для "заблудившихся" в музыкальном океане и тех, кто хочет расширить музыкальные рамки. Она вполне адекватна и корректна при рациональном использовании самого сервиса.

 

Насчет Ласт фм сразу хочу предостеречь. Старайтесь не зачислять в любимые слишком популярные группы. Иначе вам буду по гроб жизни рекомендовать одну попсу. Так движок устроен. Тоже самое и в контакте - он сейчас тоже рекомендует. Но стоит вам зачислить в любимые хоть один хит и вас завалят рекомендациями попсового характера.

В общем все это дело находит похожих в первую очередь по популярности далее по региону, стране потом по стилю и только уж потом по таланту собственно.

 

Неверно.

Рекомендации на ласте, как раз по делу. Чем больше сервис соберет данных о прослушанной музыке, тем точнее будут рекомендации (по первому встречному тоже сразу не скажешь, что он маньяк-психопат). Это зависит не только от групп (играющих, к примеру блэк), но и от альбомов этих самых групп, которые сменили направление (перешли на дет метал).

Ну и всем не угодишь. Идеального ничего не бывает.

[Yorick]

Одна из целей сервиса - объединение людей по музыкальным вкусам и общение (взаимодействие) между собой (социальная сеть музыкальной направленности).

РС как дополнение для "заблудившихся" в музыкальном океане и тех, кто хочет расширить музыкальные рамки. Она вполне адекватна и корректна при рациональном использовании самого сервиса.

И для того чтоб объединять людей по вкусам - оценки гораздо точнее, чем плейлисты/библиотеки, даже если "любимые" на что-то влияют. И уж точно возможность вручную оценивать композиции гораздо быстрее и точнее, чем подсчитывать, сколько раз я прокрутил композицию.

 

Ну и всем не угодишь. Идеального ничего не бывает.

Расхожая фраза - не больше. Любой мало-мальски думающий человек понимает, что вкусы разные и идеальных систем не бывает. Но это не отменяет возможность хоть в каком-то приближении систематизировать, каталогизировать вкусы и группировать юзеров, исполнителей и композиции.

[alexb9]

И для того чтоб объединять людей по вкусам - оценки гораздо точнее, чем плейлисты/библиотеки, даже если "любимые" на что-то влияют. И уж точно возможность вручную оценивать композиции гораздо быстрее и точнее, чем подсчитывать, сколько раз я прокрутил композицию.

Ласт такое место, что всем на оценки, пардон, нас*ать. Люди собираются там не для этого. И "любимые" влияют только на самих пользователей.

[Rob_Zombie]

Но это не отменяет возможность хоть в каком-то приближении систематизировать, каталогизировать вкусы и группировать юзеров, исполнителей и композиции.

 

Это ты сейчас говоришь со своей любимой позиции прогрессора-минималиста. Хоть в каком-то приближении вкусы на ласте итак систематизированы. Просто ты, наверное, и сам не знаешь, что ты ищешь(хочешь найти), а искать и тратить время влом. Однако, как известно под лежачий камень... и т.д. и т.п.

[TRTH HRTZ]

 

1. на Ласте многие вещи не могу прослушать прямо из него - так и есть, или я не замечаю какой кнопки? И что мне делать - закачивать отдельно музыку и слушать ее через Проигрыватель Виндовз?

 

Если у вас гугл хром, установите это расширение. Музыку можно слушать прямо из ласта

[Curt FOB Steelson]

Я понял, почему там такие срачи. Оценку поставить нельзя, приходится вместо низкой оценки унижать словестно. Но это ни на что не влияет.

[AXEL1713127044]

Я понял, почему там такие срачи. Оценку поставить нельзя, приходится вместо низкой оценки унижать словестно. Но это ни на что не влияет.

 

Это-то да. Если в кино и есть хоть какие-то объективные стандарты качества, показатели добротного, то в музыке, осбенно в наше время, все настолько субъективно, что "оценки" просто не имеют никакого логического определения.

 

 

Йорик, пойми ты уже наконец, что точность рекомендаций для тебя появится лишь со временем. Скроббли много музыки, слушай исполнителей из категории "похожие" на страницах артистов, вот и весь залог успеха. Не будь параноиком и утанови Google Chrome - это лучший браузер, установи add-on о котором я говорил, и еще раз упомянул TRTH HRTZ и слушай хоть только из Ласта. Только в чем проблема скачки и слушания я не понимаю, не мне тебе рассказывать, где достать. Слушай через Spotify, реклама есть, но постепенно привыкаешь.

Музыку нельзя оценить по 10-бальной шкале через этот сайт, ибо голосование будет для всех. Придется же среднее высчитывать, т.е. хейтеры твоей "Машины времени" понаставляют единиц, что группа будет иметь 3 балла средние, зачем это надо.

Да, я бы хотел, чтобы мне сразу кто-то дал список из миллиона песен, которые бы вдруг стали мои любимыми, но я понимаю, что пока наука не дойдет до чтения мыслей на таком уровне, такие сервисы не смогут существовать. Разве самому не интересен процесс проб и ошибок, когда прослушивая различных исполнителей, ты найдешь своего любимого? Слушай, что дают, вдруг понравится, ты слишком много жалуешься, лучше слушай музыку.

[Yorick]

Если у вас гугл хром, установите это расширение. Музыку можно слушать прямо из ласта

Спасибо, про Хром я уже упоминал - мне не раз попадалось, в т.ч. и сисадмины говорили, что это самый дырявый браузер, на работе он у нас запрещен, дома я его тоже не ставлю по этой причине. Вроде есть и другие возможности слушать Ласт, но я пока сравниваю такие сервисы по мощности, может еще раз соберусь с духом порыться - есть ли сервис с оценками.

 

Йорик, пойми ты уже наконец, что точность рекомендаций для тебя появится лишь со временем.

Аксель, мне приятно что люди отзываются и помогают, но давайте не ходить по кругу. Я ж надеюсь не выгляжу таким тупым, чтоб не понимать, что точность должна увеличиваться с увеличением базы оценки, так же как понимаю что это не обязательно и зависит от алгоритма РС? Пойми и ты наконец, что я лишь ищу более быстрые и надежные пути, т.к. люблю перед тем как зарыться в какой-то сервис - сначала убедиться что он лучший, и научиться ним правильно пользоваться.

 

Слушай через Spotify, реклама есть, но постепенно привыкаешь.

Да рекламу можно пережить. А что скажешь о мощности и правильности ее базы, сервисе?

 

Музыку нельзя оценить по 10-бальной шкале через этот сайт, ибо голосование будет для всех. Придется же среднее высчитывать, т.е. хейтеры твоей "Машины времени" понаставляют единиц, что группа будет иметь 3 балла средние, зачем это надо.

Тут я логики не понял: ну пусть голосование будет для всех, мне-то что? Я и на Кинопоиске ставлю оценки точно по себе, даже если фильм качественный но "не моё" - ставлю не для "среднего", а для правильной работы "персональных рекомендаций". К этому же и на Имхонете призывают. Кстати, там и музыка была, но убрали.

 

Да, я бы хотел, чтобы мне сразу кто-то дал список из миллиона песен, которые бы вдруг стали мои любимыми, но я понимаю, что пока наука не дойдет до чтения мыслей на таком уровне, такие сервисы не смогут существовать. Разве самому не интересен процесс проб и ошибок, когда прослушивая различных исполнителей, ты найдешь своего любимого?

Почему-то хоть 100 раз объясняй - люди воспринимают твои слова однобоко: я уже сколько раз и скольким людям объяснял, что рекомендательные системы НЕ ОТМЕНЯЕТ твоего обычного личного поиска через друзей, критиков, рейтинги и т.д. - РСы ДОПОЛНЯЮТ, УЛУЧШАЮТ, ОБЛЕГЧАЮТ поиск.

 

Но люди часто не понимают этого - как бы мне понять почему, чтоб наконец объяснить?!

 

И при чем здесь "чтение мыслей"? РСы работают по более-менее известным и разработанным алгоритмам, та же коллаборативная фильтрация - "определяются близкие по оценкам к тебе люди, смотрится что высоко оценили они и не смотрел ты - и тебе это советуют" - что тут экстрасенсорного?

Слушай, что дают, вдруг понравится, ты слишком много жалуешься, лучше слушай музыку.

Снова тот самый вопрос - с чего ты взял, что я только жалуюсь и не слушаю музыку?

[AXEL1713127044]

Spotify имеет огромную базу, огромную, есть даже редкие группы (зарубежные, естественно), и она постоянно пополняется.

[Yorick]

Spotify имеет огромную базу, огромную, есть даже редкие группы (зарубежные, естественно), и она постоянно пополняется.

Попалась оценка базы Spotify:

База у сервиса действительно огромная и даже имеется некоторое количество нашей музыки.

А мне как раз наша музыка нужна в 1ю очередь.

 

Сорри, что повторяю нубский вопрос: на Ласте я пока в бесплатном режиме, композиции с видеороликом могу прослушать, там где видеоролика нет - не нашел запуска даже аудиофайла. Это от а) бесплатности, б) я просто не нашел, или в) некоторых аудиофайлов там просто нет?

[AXEL1713127044]

 

Сорри, что повторяю нубский вопрос: на Ласте я пока в бесплатном режиме, композиции с видеороликом могу прослушать, там где видеоролика нет - не нашел запуска даже аудиофайла. Это от а) бесплатности, б) я просто не нашел, или в) некоторых аудиофайлов там просто нет?

 

я никогда не платил за Ласт. Могу слушать все, что там есть и в полном формате через эддон Хрома. Без него вроде по 30 сек большинство тем. Со страницы артиста в списке лучших есть кнопочка в виде play, должно играть, список можно раскрыть, там все композиции будут.

[alexb9]

Yorick, изучайте FAQ

[Yorick]

Yorick, изучайте FAQ

Я постоянно заглядываю, но не все ответы нахожу. Потому и спрашиваю здесь, и спасибо тем кто отвечает, и приношу извинения тем, кого это напрягает

 

Может, мне просто пока не попалась бесплатная композиция? В связи с этим:

 

1. Как искать на Ласте бесплатное? Попалось упоминание о Discovery, но с его помощью тоже не нашел, ради этого даже установил Firefox (Оперу чё-то Ласт не признаёт) - шустрый.

 

2. Пришлите пжл название композиции, которая НЕ ИМЕЕТ ВИДЕО и точно бесплатно воспроизводится на Ласте - хочу проверить, появится ли у меня кнопка запуска.