Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[Koltos]

как и в " Темным рыцаре",-вещь которая заставит задуматся.

 

Вот только давайте без этого "Темный рыцарь" шедевр, над которым стоит задуматься.

 

отличным от всех шаблонных злодеев, что нам предлагают почти в каждом фильме.

 

Вообще-то Джокер шаблон, только усовершенствованный со своей долей харизмы благодаря Леджеру. И в других фильмах были умные злодеи, которые не подчинялись обычным законам преступников.

 

Я ожидал, очередное откровение от Нолана,

 

Нет уж, тогда напишите, что вы хотели от Бейна.

[M.Burns]

Если он работает с Талией, то он шестерка?) ...

они сообщники.

 

Шестерка он и есть. Самая натуральная. Ибо вся эта свистопляска с Готэмом смысла не имеет. Логического. Даже со стороны злодейской организации. Все злодейские поступки в фильме имеют смысл только лишь если на них смотреть через призму мести ТП за то, что ее папашку обидели. И участие в этих действиях если кто и принимает, то её шестерки, т.к идейному представителю лиги теней (или как там эта контора называлась) в общем-то без надобности уничтожать Готэм, который таки смог победить преступность.

 

 

Я ожидал, очередное откровение от Нолана, как и в "Начало с Ди Каприо",

 

В чем откровение Кончала Начала?

[Koltos]

то её шестерки

 

Получается, если человек, кому-то помогает в плане, который и сам разделяет, он шестерка?) Ну вы что.

 

за то, что ее папашку обидели.

 

Не только же! Бэтмен пытался спасти Готэм, надевая маску....ему даже доказали, что этого не произошло. Стоило немного подтолкнуть город и все взбесились, преступники в тюрьмах так и не научились уму разуму, что ещё раз доказывает такую дыру надо взорвать. Бэтмен по сути не изменил Готэм, там по-прежнему есть эти ублюдки, поэтому Лига теней за убийство преступников, чтобы очищать город от заразы, а не оставлять её, чтобы она разрасталась, пока какой-нибудь диктатор не кинул им косточку.

А ещё и правда о Денте, наверное, дала Лиге понять, что даже защитники города стали безумцами.

 

Так что ваша фраза

 

без надобности уничтожать Готэм, который таки смог победить преступность.

 

Слишком сильное слово, чтобы так говорить о Готэме =) Надобность была и ещё какая.

Так что Талия совсем не ТП, а довольно умная особа, даже поумнее папашки и у неё с Бейном были все причины уничтожить Готэм. Яблоко от яблони как говорится...

[Despot]

Вот только давайте без этого "Темный рыцарь" шедевр, над которым стоит задуматься.

именно так, конечно если брать в расчет, что это блокбастер, а не сурьезное кино, отполированный с любой стороны до идеала.

Вообще-то Джокер шаблон, только усовершенствованный со своей долей харизмы благодаря Леджеру. И в других фильмах были умные злодеи, которые не подчинялись обычным законам преступников.

Ага. Шаблон, но редко используемый, и никогда прежде так не отшлифованынй никем. Джокер не мстит, не пытается уничтожить что то конкретное, не пытается разжится ради бабла. А в фильмах используются три мэтих мотива. 1нажив денег 2 месть 3 Уничтожение чего либо, города, здания, конкретных лиц.

Нет уж, тогда напишите, что вы хотели от Бейна.

Почему от Беина? Он как показал фильм, лишь исполнитель, но не более того, слили его в конце. был крутой чувак, умный, накаченный такой как Бейн, а в конце фильма оказывается, что он совершенно никто, исполнитель чужой воли, и на фасад фильма выходит новый злой персонаж, который еще хуже чем беин в качестве харизмы, лучше уж оставили Беина. И Разобрались с Беином, как с каким-нибудь типичным противником.

В чем откровение Кончала Начала?

Не знаюЯ его до сих пор смотрю, уже как год, по чуть чуть. В том что- что есть реальность.

[M.Burns]

Получается, если человек, кому-то помогает в плане, который и сам разделяет, он шестерка?) Ну вы что.

Шестерка - это тот, кто сам ничего не решает. Ему говорят делать - он делает. Бэйн такой и был тут. Т.к реши дочурка отомстить Бэтмену иначе, Бэйн бы не стал бы уничтожать Готем против ее воли. Такое складывается ощущение по просмотру фильма, во всяком случае.

 

 

Стоило немного подтолкнуть город и все взбесились, преступники в тюрьмах так и не научились уму разуму, что ещё раз доказывает такую дыру надо взорвать. Бэтмен по сути не изменил Готэм, там по-прежнему есть эти ублюдки

Глупость. Т.к при ТАКИХ раскладах практически любой интеллигент-очкарик встал бы на путь анархии.

[Koltos]

если брать в расчет, что это блокбастер,

 

Если брать в расчет, что этот фильм блокбастер и по мотивам комикса, то это очень хороший фильм. Персонажи, сценарий, режиссура - все на высшем уровне. Здесь нету пафоса, нету чего-то вроде: "Господи, Бэтмен! Город без тебя умрет", нету захватчиков из параллельного мира, а есть простые преступники и хорошие парни ( полиция и бэтмен ). И то они не всесильны, не всех могут спасти, а главный гаденыш вышел таким прекрасным, что только о нем и хочется говорить. Этот фильм идеален во всех аспектах, не к чему придраться, он без минусов. Тут даже типичного американского нету =)

 

то он совершенно никто, исполнитель чужой воли

 

Вот кто вам навязал эту мысль? Почему Бейн не может согласиться с лигой?????? Он же был там, а выгнали его из-за любви к Талии, так с какого перепугу он не разделял их мотивов? Это и его воля тоже.

 

И Разобрались с Беином, как с каким-нибудь типичным противником.

 

Тут согласен, я хотел более классного завершения жизни злодея. Я думаю, что возможно его оставят живым для продолжения.

 

Глупость.

 

Дочурка и Бейн были верны лиге. Для них жизнь преступникам - это

глупость. Так что им важно долбануть Готэм, так и в комиксах было, лига в своем репертуаре.

 

Ему говорят делать - он делает. Бэйн такой и был тут.

 

Да с чего вы взяли?) Он даже сам решил кокнуть Бэтю, а то что он разделял взгляды лиги это 100%. Лига спасла его и приютила, с чего ему бы не быть верным лиге?

Они с дочуркой Раса оба имели одну идеологию и следовали ей.

 

В фильме не показано, что Бейн на побегушках. Тогда было бы что-то вроде: "Эй раб, а ну вали защищать грузовик, а то покараю!"

 

Я думал, что может с ним что-то не то, но когда эта его фраза: "Мы оба с тобой знаем, что я должен тебя убить" разбила все мои сомнения. Бейн правильно сказал: "Я исполню предназначение Рас-аль-гула!" он верен лиге вот и все.

[Despot]

Вот кто вам навязал эту мысль? Почему Бейн не может согласиться с лигой?????? Он же был там, а выгнали его из-за любви к Талии, так с какого перепугу он не разделял их мотивов? Это и его воля тоже.

Нолан, навязал эту мысльДело не в лиги, дело в том. что его задвинули на второй план. В ТР был Джокер, и в конце фильма, появился как и здесь злодей- Двухликий.Но он сам отличался сильно от Джокера, и полагался больше на волю случая, на решения монетки, а не на свою волю. И месть его была более чем оправданна, и внешность была у него интересная, и Джокера он не задвинул на второй план, а наоборот встал на равных, если можно так сказать. Бывший хороший человек, двужимый местью против плохих ребят, деиствующий своим своеобразным методом. Он не задвинул Джокера, как в случае с Беином, а вполне каждый из них показал свою самостоятельность.разницу чувствуешь?

Дочурка и Бейн были верны лиге. Для них жизнь преступникам - это

глупость. Так что им важно долбануть Готэм, так и в комиксах было, лига в своем репертуаре..

Вот опять не понятно что двигало ими. Месть из-за смерти отца, или дело отца/лиги?

Лига как и Расгуль хотели уничтожить город, так как он был источником зла, потправь если это не так. В ВЛ, город был очищен от зла, т.е если это была не личная месть, а дело лиги, то город не подходил под их статью "Уничтожение населенного пункта, из-за превышение нормы разложения общества". Повторюсь мотивы антогонистов-глупы. Готэм не подходит под цель лиги.

[Koltos]

Готэм не подходит под цель лиги.

 

Ещё как подходит, в Готэме продолжало жить это отребье. Я сверху писал.

 

разницу чувствуешь?

 

Простите не хочу в двух фильмах видеть одно и то же =) В ТРВЛ свои злодеи.

[M.Burns]

Здесь нету пафоса

 

В словаре, возле слова "Пафос" должен быть постер Бэтмена. Ибо отбирание яблока у ребенка - это пафос, автобус с сиротами - это даже не пафос, а просто 3.14здец, бегущие на автоматчиков дебилы с дубинами - это пафос, уносящий на фоне заката бомбу Бэт - это тоже галимый пафос. Похороны, и т.д и т.п.

 

а то что он разделял взгляды лиги это 100%.

 

Лиге уничтожать Готем без преступности не было никакого смысла. Ни логического, ни идеологического. Единственный смысл это сделать был у Талии.

 

Ещё как подходит, в Готэме продолжало жить это отребье. Я сверху писал.

 

Какое отребье? Почему отребье? Все отребье было в тюрьмах и их выпустил Бэйн.

[Despot]

Ещё как подходит, в Готэме продолжало жить это отребье. Я сверху писал.

В ГОтэме нет организованной преступности-а значит для лиги нет причин уничтожать Готэм.

Простите не хочу в двух фильмах видеть одно и то же =) В ТРВЛ свои злодеи.

 

А я например вижу, микс. Начало взяли из второй части, середину и конец смешали. Середина фильма-слизана с первой части. Как Бэтман становится Бэьтманом, или же как Бэтман СНОВА становится Бэтманом. А концовка слизана и со второй части, где на первый фон выходит новый злодей, здесь наследник Расгугля, а во второй части Харви Дент, и с первой части одномвременно, где цель злодея, банальное уничтожение Готэма наследником лиги. С овершенно ничего своего нет у фильма по сравнению с двумя предыдущеми творениями.

[Koltos]

В словаре, возле слова "Пафос" должен быть постер Бэтмена. Ибо отбирание яблока у ребенка - это пафос, автобус с сиротами - это даже не пафос, а просто 3.14здец, бегущие на автоматчиков дебилы с дубинами - это пафос, уносящий на фоне заката бомбу Бэт - это тоже галимый пафос. Похороны, и т.д и т.п.

 

Я про фильм Темный рыцарь говорил, читайте внимательнее.

 

В ГОтэме нет организованной преступности

 

В укладе лиги надпись:"Уничтожать город, если там есть только организованная преступность?"

 

Все отребье было в тюрьмах и их выпустил Бэйн.

 

Оно было в тюрьмах, но не было уничтожено.

 

С овершенно ничего своего нет у фильма по сравнению с двумя предыдущеми творениями.

 

Вы уже в другое полезли, мы обсуждали Бейна и то, что он не на побегушках.

[Blackm0re]

Ого, у вас тут такой глубокий холивар что мне даже читать все не хочется. Слава богу, хоть сегодня немного отдохну от форума).

[Гарри Поттер]

[Нимтар]

В укладе лиги надпись:"Уничтожать город, если там есть только организованная преступность?"

 

В "Бэтмен: начало" Ра'с аль Гул чуть не весь фильм говорил о погрязшем в разврате и преступности, а потому нуждающимся в очищении через уничтожение, Готэме. Именно как самом-самом. Не о Нью-Йорке, не о Москве, ага?

У Гула была понятная мотивация, с его идеями можно согласиться. О злодеях ТРВЛ такое сказать трудно.

[Philip J. Fry]

Есть те из вас, кто еще не видел видео на youtube

. Занятный разбор. Парень, конечно, не актер. Но говорит по делу. Столько откровенных бреда в фильме, который очень многие (скорее всего поклонники и фанаты Нолана) считают гениальным, шедевреальным и, наверно, уже сразу после выхода культовым

[M.Burns]

Есть те из вас, кто еще не видел видео на youtube

. Занятный разбор. Парень, конечно, не актер. Но говорит по делу. Столько откровенных бреда в фильме, который очень многие (скорее всего поклонники и фанаты Нолана) считают гениальным, шедевреальным и, наверно, уже сразу после выхода культовым

 

Было две страницы назад. Ты бы хоть тему пролистал ...

[Philip J. Fry]

Было две страницы назад. Ты бы хоть тему пролистал ...

Это ты знал, что две страницы назад было. А я нет. Поэтому я не видел для себя большего смысла листать кучу страниц, в надежде увидеть ссыль на это видео. Не было - хорошо, было - еще лучше.

[навеки]

Я имел ввиду подавляющее большинство ца, а не исключения. Хорошо подкорректирую - молодые люди 12-25 лет.

 

ну так не годицца, мне 35 например, я не интересуюсь Бэтманом вообще и творчеством Нолана в частности, однако мне понравился ВЛ, с точки зрения простого зрителя, не отягощенного познаниями в области Бэтмэниады и ничего от фильма не ждущего, а просто посмотревшего его в кинотеатре, ни к чему ни придираясь и с ни с чем не сравнивая.

И все-таки, ТР для меня был не настолько хорош и интересен, как ВЛ, в т. ч. и из-за того, что Джокер-Николсон неподражаем.

Изменено 11.08.2012 12:29 пользователем навеки

[M.Burns]

мне 35 например

 

Фильм снимали для школьников. Т.к тотальное пренебрежение в картине логикой говорит именно о том, что расчет был на фанбазу, которая скушает все и не подавится. То, что вам в 35 лет кино понравилось аж до той степени, что вы его считаете одним из лучших фильмов в истории кино - это, скорее, исключение. Уверен, что 90% восторженных отзывов на КП оставлены именно школьнико-студентами.

[Philip J. Fry]

Фильм снимали для школьников. Т.к тотальное пренебрежение в картине логикой говорит именно о том, что расчет был на фанбазу, которая скушает все и не подавится. То, что вам в 35 лет кино понравилось аж до той степени, что вы его считаете одним из лучших фильмов в истории кино - это, скорее, исключение. Уверен, что 90% восторженных отзывов на КП оставлены именно школьнико-студентами.

Подпишусь. Не отнять и не добавить.

[Стальной Детройт]

Фильм снимали для школьников. Т.к тотальное пренебрежение в картине логикой говорит именно о том, что расчет был на фанбазу, которая скушает все и не подавится. То, что вам в 35 лет кино понравилось аж до той степени, что вы его считаете одним из лучших фильмов в истории кино - это, скорее, исключение. Уверен, что 90% восторженных отзывов на КП оставлены именно школьнико-студентами.

 

Полный бред.

[M.Burns]

Полный бред.

 

Фраза "полный бред" хороша тогда, когда ты ее подкрепляешь какими-то аргументами. Сама же по себе эта фраза говорит лишь о том, что ты пытаешься что-то возразить, мычишь, но ничего конкретного сказать не в состоянии. Еволюционируй дальше ...

[Стальной Детройт]

Фраза "полный бред" хороша тогда, когда ты ее подкрепляешь какими-то аргументами. Сама же по себе эта фраза говорит лишь о том, что ты пытаешься что-то возразить, мычишь, но ничего конкретного сказать не в состоянии. Еволюционируй дальше ...

 

Фильм снимали для школьников.

Т.к тотальное пренебрежение в картине логикой

Уверен, что 90% восторженных отзывов на КП оставлены именно школьнико-студентами.

Можно подумать у тебя аргументами подкреплено. К слову фразу "Для школьников" используют в том же случае

[M.Burns]

Можно подумать у тебя аргументами подкреплено. К слову фразу "Для школьников" используют в том же случае

 

Это и так очевидно. Собственно, смеха ради, можно было бы попросить указать свой возраст всех, проголосовавших за первый вариант.

[Volfman]

Хейтеры все так же бесятся а фильм тем временем уверенно идет к миллиарду, после этого уика будет 390 в США, и 400+ по миру