Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[mephistic]

Если так, то в ТР напускной серьезности хоть отбавляй. Стоит ли говорить о скудоумии создателей?

 

Там джокер резонировал, нивелируя пафос градусом безумия и олицетворяя хаос. Собственно, спасало именно это, фактурный герой. Нет его - нет кино. Скажем, Мочало было совершенно ужасным, даже с Квай-Гон Джинном.

[Benny]

О_о? Ну если у Уидона сюжет дебильный, то что уж о местном. Со всеми вытекающими, вроде становления героя (и появления в пиковый момент), качаясь в тюрьме. Или бабцы, лупцующей супостатов вместе с Ватманом. Интрига и сюжетные сюрпризы слишком трололо, не может быть правдой. Потому что ни одного же, ни разу.

 

Самоирония была частенько, комиксные вселенные богаты. Скажем, тот же "Хеллбой".

 

Оригинальность в деталях - нашефсе, отсутствие оригинальности убивает все хорошее.

 

То что героиня фильма оказывается не той за кого её принимали, это не сюжетный поворот? Вполне нормальный сюжетный сюрприз, ну а "не может быть правдой" - такая правда - довольно редкий гость у кинокомиксов, раз на то пошло.

Даже если "оригинальность - это наше фсё", то это не отменяет того что и остальные не менее важные атрибуты должны быть выполнены на не менее высоком уровне, ибо если нет - то грош цена такой оригинальности.

[Jeremy N]

Там джокер резонировал, нивелируя пафос градусом безумия и олицетворяя хаос. Собственно, спасало именно это, фактурный герой. Нет его - нет кино. Скажем, Мочало было совершенно ужасным, даже с Квай-Гон Джинном.

Так я и говорю, в первом ТР был фактурный злодей в лице Джокера, а тут стандартный злодей с сомнительными мотивами.

[mephistic]

То что героиня фильма оказывается не той за кого её принимали, это не сюжетный поворот? Вполне нормальный сюжетный сюрприз, ну а "не может быть правдой" - такая правда - довольно редкий гость у кинокомиксов, раз на то пошло.

Даже если "оригинальность - это наше фсё", то это не отменяет того что и остальные не менее важные атрибуты должны быть выполнены на не менее высоком уровне, ибо если нет - то грош цена такой оригинальности.

 

Мы тут о Ватмане или о Мстителях? Чего углубляться в уровень исполнения компонентов, отличных от оригинальности? Сдается мне, там немало хорошего и за пределами смешного, да только не для этого треда. Ежели дамочка была сюрпризом - то гут. Вообще же, если даже и сюрприз, то единственный, положа руку на сердце.

 

У Ватмана что хорошего, на выскоком уровне? Харди, прекрасный Харди? Лучший экшен еще в трейлере был, красивый момент, заезженный до невероятности - со стадионом и песенкой (тоже кстати клише невозможное, но хотя бы исполнено здорово).

Ватман - кино большей частью диалоговое, что для двух часов с гаком вполне простительно (бюджетец-с), но разговоры ж на уровне, даже в комиксе мало приемлемом.

 

Так я и говорю, в первом ТР был фактурный злодей в лице Джокера, а тут стандартный злодей с сомнительными мотивами.

 

 

Злодей вполне себе ничего, и мотивация не ужасная. Любовь же, а еще детские травмы и мозги набекрень. По злодею нет вопросов, максимум из возможного выжали. Как Нортон из "Халка", собссно.

[Jeremy N]

Злодей вполне себе ничего, и мотивация не ужасная. Любовь же, а еще детские травмы и мозги набекрень. По злодею нет вопросов, максимум из возможного выжали. Как Нортон из "Халка", собссно.

По мне так, злодея представили на самом примитивном уровне. Да и вообще, вся эта свистопляска в фильме от примитивности не далеко ушла.

[Bryansk Eagle]

То что героиня фильма оказывается не той за кого её принимали, это не сюжетный поворот?

 

С самого начала было устойчивое ощущение, что она злодейка. Какой уж тут неожиданный сюжетный поворот. Предсказуемо.

[mephistic]

По мне так, злодея представили на самом примитивном уровне. Да и вообще, вся эта свистопляска в фильме от примитивности не далеко ушла.

 

Не, мне Харди понравился. Сначала машина, фактически пугающая в непоколебимости своей. Ватман дрался с обреченностью, и анархистскому фанатизму спасовал. Ватман не был его idee fixe, так, проходной эпизод, это подкупало. И поражение ближе к финалу очень удачно запараллелилось тем, что про Бейна открылись подробности (любовь, к примеру), и он стал более осязаемым, что ли, человечнее стал. И в трещинку чернявенький вогнал ватманский кулак. Ну да дело вкуса. Если Бейн не понравился, что тут вообще может нравиться тогда.

[UndeR]

Хорошим получился финал, достойное завершение. Радостно, что Нолан на протяжении всей трилогии пытался отказаться от истинно комиксовых ляпов, ванили, хоть это не всегда получалось, но похвалить есть за что. Не обошлось правда без фейлов, типа

поцелуя перед бомбой, которая вот-вот взлетит

. Но! За Бейна можно простить все, крутой получился антигерой, понравился очень. Том Харди отлично вошел в образом, и иной раз их битвы с Бэйлом были похожи на рестлинг

 

 

p.s. хотелось бы, чтобы на этой части закончили все экранизации, но это нереально.

[mephistic]

Хорошим получился финал, достойное завершение. Радостно, что Нолан на протяжении всей трилогии пытался отказаться от истинно комиксовых ляпов, ванили, хоть это не всегда получалось

 

p.s. хотелось бы, чтобы на этой части закончили все экранизации, но это нереально.

 

Риалли? Незаметно, что пытался. Собрал все возможные.

Не, пусть переснимет кто-нибудь умеющий. Возможно, в другом поколении.

[AntagonisT]

Злодей вполне себе ничего, и мотивация не ужасная. Любовь же, а еще детские травмы и мозги набекрень. По злодею нет вопросов, максимум из возможного выжали. Как Нортон из "Халка", собссно.

 

В комиксе Бэйн олицетворял собой "большого ребенка". Ребенка без детства, не знающего мира и любви, ребенка с четким и ясным планом. Нолан пошел дальше: связал этот "план" с наследием Рас Аль Гула, заодно ответил на вопрос: "а распалась ли "лига теней" после смерти их предводителя!?". Но Бэйн, как ты правильно заметил, все еще(согласно ориджину) дитя тьмы, своего рода "семя страдания и боли", и он просто не может быть нормальным. Он болен, кхм.

 

Риалли? Незаметно, что пытался. Собрал все возможные.

Не, пусть переснимет кто-нибудь умеющий. Возможно, в другом поколении.

 

"Верь, надейся и жди". Через пару лет твой ненаглядный ребут подоспеет

 

Jeremy N правильно - не отвечай. Ты всегда так, когда за живое задевают

[LancX]

Лучше чем Нолан уже не снимят Бэтмана.

[Benny]

Мы тут о Ватмане или о Мстителях? Чего углубляться в уровень исполнения компонентов, отличных от оригинальности? Сдается мне, там немало хорошего и за пределами смешного, да только не для этого треда. Ежели дамочка была сюрпризом - то гут. Вообще же, если даже и сюрприз, то единственный, положа руку на сердце.

 

У Ватмана что хорошего, на выскоком уровне? Харди, прекрасный Харди? Лучший экшен еще в трейлере был, красивый момент, заезженный до невероятности - со стадионом и песенкой (тоже кстати клише невозможное, но хотя бы исполнено здорово).

Ватман - кино большей частью диалоговое, что для двух часов с гаком вполне простительно (бюджетец-с), но разговоры ж на уровне, даже в комиксе мало приемлемом.

Просто заговорились об оригинальности в Мстителях, вот и отметил другую сторону этой малины. Сюрприз даже если и единственный, то стоит отметить что в некоторых фильмах их вообще нет и это не мешает восторгаться зрителям от них( те же бараны, под названием Мстители), а вот факт наличие такого сюрприза, тем более кульминационного, можно считать за плюс.

Харди прекрасный, не забывайте про прекрасного Бэйла, как то все мигом забывают про него.

[LancX]

Ну большинство негодующих и оббсирающих ТРВЛ хотели видеть все в стиле ТР, но получили совсем другое. Хотя даже и намека нигде не было что 3 часть будит в стиле ТР, даже в роликах этого не наблюдалось.

[V_e_n_o_M]

Почитал тут страниц 10 последних форума... Так и хочется спросить - люди, вы совсем охренели? Что, пользоваться тегом "спойлер" уже не модно? Хорошо, что не заходил сюда до просмотра фильма, иначе после чтения этой ветки можно было уже никуда не ходить. Ну ладно.

 

Честно говоря, фильм сильно разочаровал. Не побоюсь сказать, что я обожаю все работы Нолана - от "Помни" до "Начала". При известных недостатках все его фильмы логически и сценарно выстроены почти идеально. Режиссерская, операторская работа в его фильмах всегда на высоте, актеры пусть и не исполняют "перфоманс всей жизни", но и не халтурят никогда, сценарии великолепны... Так вот, ТРВЛ это первый фильм Нолана, к которому можно предъявить претензии по всем этим пунктам. Но самое главное, что фильм после просмотра совершенно не оставляет эмоций - как будто посмотрел не финал одной из самых знаменитых трилогий последних лет, а заурядный блокбастер.

 

Крутейший и брутальный Бэйн из интервью и трейлеров - где ты? Та жалкая копия из фильма ну совершенно не вставляет. А последние 15 минут фильма уничтожают даже те небольшие остатки харизмы, что ему удалось построить за предыдущие два с половиной часа. Плакса-Альфред - вы серьезно? Ну слишком дешевый прием для такого режиссера создать драму. Очень наигранные моменты.

 

Новые персонажи не впечатляют. Миранда Тейт, Джон Блейк, Бэйн ничего не дают особенного фильму, никакой изюминки. Энн же напротив хороша, эпизоды с ней одни из лучших. Но это лишь один из немногих аспектов, сравнимых с предыдущими работами режиссера.

 

Экшен совершенно не впечатляет. Слишком много пафоса. Рваный монтаж. Множество нелогичных сцен. Сложно поверить, что я говорю это про новый фильм Криса. Ну и финал не дожали - получился хороший голливудский финал, но по всем статьям проигрывающий и ТР и Началу.

 

Впрочем, это во мне фанбой говорит. А на самом деле фильм неплохой, на 2 головы лучше чем подавляющее число блокбастеров. Просто понятие "неплохой" обычно к фильмам Нолана неприменимо - ну что ж, у всех бывают локальные неудачи. Кроме того, может быть второй пересмотр поменяет мнение в лучшую сторону. Хотя от любых оценок в отношении картины я, пожалуй воздержусь, до просмотра ТРВЛ в оригинале - ибо местный дубляж это просто верх убожества.

[AntagonisT]

Хотя от любых оценок в отношении картины я, пожалуй воздержусь, до просмотра ТРВЛ в оригинале - ибо местный дубляж это просто верх убожества.

 

И это правда....

[Jeremy N]

Jeremy N правильно - не отвечай. Ты всегда так, когда за живое задевают

Что-то вы совсем не равнодушны к моей персоне, и слишком бурно реагируете. Все признаки баттхерта налицо...

Ну большинство негодующих и оббсирающих ТРВЛ хотели видеть все в стиле ТР, но получили совсем другое

Но получили убогий высер.

[mephistic]

чалу.

 

фильм неплохой, на 2 головы лучше чем подавляющее число блокбастеров. Просто понятие "неплохой" обычно к фильмам Нолана неприменимо

 

Ну, это вряд ли. По мне, уровень летней ерунды, типа с Кейджем или четвертых Пиратов. Вполне стандартненько.

А "Неплохой" обычно описывает кино Кисы исчерпывающе, просто тут "плохой", вот беда.

 

Почитал зелень, в очередной раз поржал. И мессия Киса, и "лучший режиссер современности", и "лучший фильм года", и "любимое кино по комиксу", и "Оскара получит, или академики дураки". Офигенно просто)

[LancX]

Что-то вы совсем не равнодушны к моей персоне, и слишком бурно реагируете. Все признаки баттхерта налицо...

 

Но получили убогий высер.

 

Ну может вы и получили. А я надеюсь получу не хуже ТР.

[mephistic]

"Верь, надейся и жди". Через пару лет твой ненаглядный ребут подоспеет

 

Ребут Ватмана не настолько интересен, для меня интересность закончилась после Пингвина. Разве что получится не хуже... Ну, Леджер был замечателен, но сама история не слишком занимательна, чтобы ребутать постоянно. Тут нужен будет человек с идеями, с интересным подходом. Пару лет - не, вряд ли.

[AntagonisT]

Хм... пишет....

 

Что-то вы совсем не равнодушны к моей персоне, и слишком бурно реагируете. Все признаки баттхерта налицо...

 

А у самого...

 

Но получили убогий высер.

 

все признаки "ожирения" не завуалированы... Мальчик мой, тоже самое: повышай самооценку. Ты слабоват на "детали", и порой не замечаешь того что сам же и пишешь, это плохой знак

 

Ребут Ватмана не настолько интересен, для меня интересность закончилась после Пингвина. Разве что получится не хуже... Ну, Леджер был замечателен, но сама история не слишком занимательна, чтобы ребутать постоянно. Тут нужен будет человек с идеями, с интересным подходом. Пару лет - не, вряд ли.

 

Через год, максимум полтора во всех деталях тебе расскажут о ребуте. Будь уверен. Ожидаем или нет - но ты сам о нем заговорил

[Гарри Поттер]

Мне одному захват Готэма напомнил это

[mephistic]

Мне одному захват Готэма напомнил это

 

А забавно, да. Хотя тема пауков в банке не раскрыта ни разу. Скажем, в ТР был момент с баржами, на блокбастерном уровне вполне себе любопытный. Тут же грозился, что пожрут друг друга, Бейн. Но нет, пару месяцев качался в тюрьме Ватман, а жители пока тихонько прятались по канализациями, лишь изредка сироты тырили яблоки у других сирот. Кнопка пресловутая была у злодея, игры разума ну никакой просто.

[LancX]

Надо срочно смотреть фильм. А то тут столько срача. Пока незнаю на чью сторону перейти))

[mephistic]

Переходи на темную, печеньки же.

[Гарри Поттер]

Чет я втупляю, как Блейк узнал что Брюс ватман?