Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[DoctorWagner]

В жизни так и бывает.

Фильм не претендует на жизненные реалии.

[Jdalker]

Нолан, ты гений!

Жесть. Ведь действительно, то что он искал) И учитывая, что БН и ТРВЛ связаны друг с другом, то неужели все настолько продумано

Это уже совсем, дебри))) Хотя, я в случае с Грави подобной фигней страдал, поиском глубоких смыслов)

Может быть потому, что там действительно они были?) Насчет ТРВЛ я не уверен. Но вот это сходство выше очень очень впечатляет.

Любимый мой момент в фильме.

Я бы на месте Нолана поменял местами последние кадры Блейка и Брюса с Селиной. Чтобы последним был кадр именно в кафе. История Брюса, вот и пускай бы на нем был последний кадр истории.

В том то и дело, что история Брюса не на первом плане в трилогии) На первом плане становление символа Готэма, то бишь Бэтмана. Все там как надо завершено.

Ну разве, что можно было бы так закончить (вместо Брюса токо Блейк), чтобы подчеркнуть преемственность:

Изменено 13.05.2014 03:07 пользователем Jdalker

[Джампер]

Жесть. Ведь действительно, то что он искал) И учитывая, что БН и ТРВЛ связаны друг с другом, то неужели все настолько продумано

Думаю, даже просто пересматривая (а Нолан, вероятно, пересматривал БН не раз, чтоб снять достойный триквел) он мог подметить эту деталь и решить, что стоит ее отразить в дальнейшем.

 

Может быть потому, что там действительно они были?) Насчет ТРВЛ я не уверен. Но вот это сходство выше очень очень впечатляет.

 

На мой взгляд, да. Да и вообще, каждый отдельно взятый зритель воспринимает кино по-разному. И если он что-то там видит - значит есть на то причины, пусть и скрыты они могут быть не только в фильме, но и в самом зрителе, его психологии, воспоминаниях, фантазии.

[ZBat]

Чем он для меня лучше прежних 2 -

финал меня зацепил - Бэтмен почти для всех "погиб, пожертвовав собой"

[Анри Дюкард]

Честно признаюсь я – фанат Нолана, не буду скрывать. Но как любитель «нолановского кино» не могу смириться с неприсущими его стилю глупейшими сценарными дырами, нелогичностями, и идеями которые полностью перечеркивают всю работу проделанную в первых двух частях трилогии. Я пытался совладать с чувством разочарования и невозможности все исправить, но увы - не могу.

Самым слабым местом фильма является сценарий. Именно из-за халтурной работы над сценарием Возрождение легенды вышел на столько нелепым и слабым фильмом. Поэтому я решил написать свою альтернативную версию сценария «Тёмный рыцарь: Возрождение легенды», в котором отражено, то каким представлялся фильм на основе трейлеров, ТВ-спотов, интервью с создателями и т.д.

Я не профессиональный сценарист и понимаю, что не могу сотворить такой же шедевр как два первых фильма без вашей помощи. Так что если есть желание помочь, прошу к прочтению. И прошу скажите свое мнение)

[nikfuri]

Фильмец понравился больше ТР, но до Начала он так и не дотянул.

[Mr-Aufiderzein]

Какой еще годный? Дурацкая и глупая смерть, словно какой-то продажный коп или мелкий мафиози

 

Действительно, самый настоящий слив

[nuhm]

Столик и Брюс с Селин - чудесно!!!!

 

Между тем это самый дебильный финал, когда-либо увиденный мной в кино. Ущербному фильму ущербное окончание, бесспорно - но только вдумайтесь: Уэйн знает о наличии автопилота, но гордо молчит, выдерживая момент своей бесконечной отваги, летит, где-то спрыгивает, забирает бабу и улетает отдыхать, лишившись всех денег и имени. А тем временем человек, которому он был бесконечно дорог, убивается горем, оплакивая его память на кладбище. ХЭППИЭНД. А Бэйна, сидящего в сауне и прикуривающего из рук Гордона, почему не показали? Или это слишком сильно наводнило бы кинцо кромешным абсурдом?

[Blackm0re]

Между тем это самый дебильный финал, когда-либо увиденный мной в кино. Ущербному фильму ущербное окончание, бесспорно - но только вдумайтесь: Уэйн знает о наличии автопилота, но гордо молчит, выдерживая момент своей бесконечной отваги, летит, где-то спрыгивает, забирает бабу и улетает отдыхать, лишившись всех денег и имени. А тем временем человек, которому он был бесконечно дорог, убивается горем, оплакивая его память на кладбище. ХЭППИЭНД. А Бэйна, сидящего в сауне и прикуривающего из рук Гордона, почему не показали? Или это слишком сильно наводнило бы кинцо кромешным абсурдом?

Мне кажется или ты уже это писал? Что за бред про Бэйна и Гордона было сказано? Спойлеры где?

лишившись всех денег и имени.

Это откуда узнал? Думаешь за границей у него ничего нет? А надо ему имя? Он желал начать жизнь с чистого листа и она. Больше ничего не надо.

А тем временем человек, которому он был бесконечно дорог, убивается горем, оплакивая его память на кладбище.

Этот человек все узнал позже в кафе. Внимательно надо смотреть.

Между тем это самый дебильный финал, когда-либо увиденный мной в кино.

Прекраснейший финал. Одна из самых красивых концовок в кино. Видеоряд и самое главное музыка - просто безупречны.

[nuhm]

Мне кажется или ты уже это писал? Что за бред про Бэйна и Гордона было сказано? Спойлеры где?

 

Ну тащемто да, я много раз повествовал о сием дебилизме. А бред про Бейна ни что иное, как сопоставление тупости и абсурда с нынешним финалом во вменяемости. И какие спойлеры ты от меня хочешь, когда там на предыдущей странице весит огромная гифка, изображающая последние минуты кина

Это откуда узнал? Думаешь за границей у него ничего нет? А надо ему имя? Он желал начать жизнь с чистого листа и она. Больше ничего не надо.

Для начала Брюс Уэйн мёртв. Неважно, вернули ему капитал или нет - он мёртв. До этого он топил камин бумагами, чтобы согреться - было бы странно, если бы при этом он был при достатке. И я даже не стану углубляться наличие и важность его бабы в фильме - это тупо, чрезвычайно тупо.

Этот человек все узнал позже в кафе. Внимательно надо смотреть.

Странно, что он раньше от сердечного удара не подох. Потом что как-то неудобно встреча проходила бы

 

Прекраснейший финал. Одна из самых красивых концовок в кино. Видеоряд и самое главное музыка - просто безупречны.

Самая красивая концовка? Как это? Что в ней красивого? Остановимся хотя бы на том моменте, что весь его героизм сошёл полностью на нет в тот момент, когда оказалось, что он не требовался. Это не эффектная концовка, это уход шута со сцены, которому изваяли памятник за то, что его не было в кадре весь фильм

[Jdalker]

Странно, что он раньше от сердечного удара не подох. Потом что как-то неудобно встреча проходила бы

Каким местом фильм смотрел? Альфред именно этого и хотел для Брюса, поэтому его не удар хватил, а радость.

Для начала Брюс Уэйн мёртв. Неважно, вернули ему капитал или нет - он мёртв. До этого он топил камин бумагами, чтобы согреться - было бы странно, если бы при этом он был при достатке. И я даже не стану углубляться наличие и важность его бабы в фильме - это тупо, чрезвычайно тупо.

Пфф. Взял себе другое имя и завел счет, на которые мог заранее кидать деньги. Чето не могу понять в чем суть претензии?

[nuhm]

Каким местом фильм смотрел? Альфред именно этого и хотел для Брюса, поэтому его не удар хватил, а радость.

 

Он именно этого хотел для него... стоя на кладбище и читая речь? Уважаемый, сначала врубись в то, о чём я толкую, а затем имитируй важный вид

[Jdalker]

Он именно этого хотел для него... стоя на кладбище и читая речь? Уважаемый, сначала врубись в то, о чём я толкую, а затем имитируй важный вид

Но.... в конечном итоге ведь все хорошо.

Альфред пережил много смертей в этой семье, Уэйн не сомневался, что и эту переживет. А Брюс потом бац, и покажет свое личико в том самом кафе, чтобы у старика на душе спокойствие было.

[Blackm0re]

Ну тащемто да, я много раз повествовал о сием дебилизме. А бред про Бейна ни что иное, как сопоставление тупости и абсурда с нынешним финалом во вменяемости. И какие спойлеры ты от меня хочешь, когда там на предыдущей странице весит огромная гифка, изображающая последние минуты кина

Гифки без описания нисколько не спойлерили. Но благодаря твоему описанию застучал во все дыры.

Для начала Брюс Уэйн мёртв. Неважно, вернули ему капитал или нет - он мёртв. До этого он топил камин бумагами, чтобы согреться - было бы странно, если бы при этом он был при достатке. И я даже не стану углубляться наличие и важность его бабы в фильме - это тупо, чрезвычайно тупо.

Ему просто деньги до лампочки. А Селина как раз по делу. Потому что по фильму сводятся два человека, желающие начать все с начала. Пускай это подается на втором плане, но яснее ясного. Надо было больше времени уделить их отношениям. И мне нравится что свели Бэтса и Кошку, это просто красиво и романтично.

Самая красивая концовка? Как это? Что в ней красивого? Остановимся хотя бы на том моменте, что весь его героизм сошёл полностью на нет в тот момент, когда оказалось, что он не требовался. Это не эффектная концовка, это уход шута со сцены, которому изваяли памятник за то, что его не было в кадре весь фильм

Она прекрасна своей подачей и музыкой. Весь финал Rise превосходно играет чувствами зрителей. Когда начинается играть композиция, то понимаешь что это действительно конец истории Темного рыцаря. Музыка вызывает ностальгию по предыдущим частям и долгом пути Брюса. Она одновременно вызывает и легкую грусть и радость, счастливый финал и грустный в завершении истории. В тоже время эта громораскатная музыка также торжествующая и воодушевляющая. Ну а самый пробирающий момент - это конечно кафе. Веолончели, низкий регистр Циммера, секундное затишье, взгляд Альфреда, настоящий раскат грома и Брюс с Селиной - потрясно до мурашек. Этот шикарный момент можно было прочувствовать в полной мере только в кинотеатре. Сколько бы не пересматривал Blu-ray, но это уже совсем не то. Никакой домашний просмотр не сравнится с этим.

[nuhm]

Но.... в конечном итоге ведь все хорошо.

Альфред пережил много смертей в этой семье, Уэйн не сомневался, что и эту переживет. А он потом бац, и покажет свое личико, что у старика на душе спокойствие было.

 

Представь: у тебя есть батя, который безмерно тебя любит и который кроме тебя никого не имеет. И вот в один прекрасный день ты умираешь - старик лишился смысла жизни, а горе накрыло глаза. И вот он, едва ли подавив боль, едет в другую страну расслабиться, забыться, а там за столиком сидишь ты - "Батя, привет! Как сам?"

[Mr-Aufiderzein]

Спорить кто правее в отношении некоторых эпизодов фильма и пытаться переубедить друг друга - глупее занятия не придумаешь, сбавьте гормоны и дышите глубже))

[Jdalker]

Представь: у тебя есть батя, который безмерно тебя любит и который кроме тебя никого не имеет. И вот в один прекрасный день ты умираешь - старик лишился смысла жизни, а горе накрыло глаза. И вот он, едва ли подавив боль, едет в другую страну расслабиться, забыться, а там за столиком сидишь ты - "Батя, привет! Как сам?"

Но ведь этот самый Батя до этого говорил о том, что как бы он хотел, чтобы сынок бросил заниматься саморазрушением/самоубиением и просто свалил в другую страну с бабой. И тут батя видит сынка с бабой в той самой стране.

В случае Уйэна свалить иначе, кроме как через гроб, было проблематично.

[nuhm]

Гифки без описания нисколько не спойлерили. Но благодаря твоему описанию застучал во все дыры.

 

Дружбан, 2 года прошло с премьеры. Может ещё в темах советских комедий спойлеры использовать?

 

Ему просто деньги до лампочки. А Селина как раз по делу. Потому что по фильму сводятся два человека, желающие начать все с начала. Пускай это подается на втором плане, но яснее ясного. Надо было больше времени уделить их отношениям. И мне нравится что свели Бэтса и Кошку, это просто красиво и романтично.

Там нет романтики. Он выслеживает её, просит помощи, она приводит его в засаду. В итоге он возвращается с улыбкой на лице и говорит - "Детка, строим любовь". Вот такой вот сюжет

 

 

Она прекрасна своей подачей и музыкой. Весь финал Rise превосходно играет чувствами зрителей. Когда начинается играть композиция, то понимаешь что это действительно конец истории Темного рыцаря. Музыка вызывает ностальгию по предыдущим частям и долгом пути Брюса. Она одновременно вызывает и легкую грусть и радость, счастливый финал и грустный в завершении истории. В тоже время эта громораскатная музыка также торжествующая и воодушевляющая. Ну а самый пробирающий момент - это конечно кафе. Веолончели, низкий регистр Циммера, секундное затишье, взгляд Альфреда, настоящий раскат грома и Брюс с Селиной - потрясно до мурашек. Этот шикарный момент можно было прочувствовать в полной мере только в кинотеатре. Сколько бы не пересматривал Blu-ray, но это уже совсем не то. Никакой домашний просмотр не сравнится с этим.

Ну что теперь - в такт складной композиции мотать головой? Музыка должна следовать действию, направлять эмоции, а не обманывать голову. Весь фильм наполнен псевдоэпичными моментами - ущербно обставленным переломом спины, ущербно обставленным столкновением анархистов и полиции, ущербно обставленным вот этим вот финалом. Да, саундтрек хорош, но не стоит перекладывать на него то, что должен был достичь фильм и без него

Но ведь этот самый Батя до этого говорил о том, что как бы он хотел, чтобы сынок бросил заниматься саморазрушением/самоубиением и просто свалил в другую страну с бабой. И тут батя видит сынка с бабой в той самой стране.

 

Смотри-смотри, бро:

- "Сынок, пока не поздно, остановись. Я хочу увидеть тебя в будущем в том ресторане, объятого Солнцем и, главное, живым"

Сынок подох

В случае Уйэна свалить иначе, кроме как через гроб, было проблематично.

почему?

[Blackm0re]

Дружбан, 2 года прошло с премьеры. Может ещё в темах советских комедий спойлеры использовать?

Правила форума. Я тут не при чем.

Он выслеживает её, просит помощи, она приводит его в засаду. В итоге он возвращается с улыбкой на лице и говорит - "Детка, строим любовь". Вот такой вот сюжет

Просто и гениально. Вот как любовь надо делать.

 

И к слову, знай Селина что Брюс это Бэтмен с самого начала, то она его даже в западню не привела. Привела только по незнанию. Селина полностью положительный персонаж и лишь художественно она представлена якобы антигероиней.

[nuhm]

Правила форума. Я тут не при чем.

 

 

Как на этом форуме тогда вообще представляется обсуждать кино, если нельзя говорить о нём напрямую? Это нелепо же

 

Просто и гениально. Вот как любовь надо делать.

 

И к слову, знай Селина что Брюс это Бэтмен с самого начала, то она его даже в западню не привела. Привела только по незнанию. Селина полностью положительный персонаж и лишь художественно она представлена якобы антигероиней.

А общалась ли Селина с Брюсом, чтобы испытывать к нему такую симпатию, какой не хватило ей для Бетмена, чтобы не удавить его? Да и вообще о чём я - она прекрасно знала, кто он такой, ровно как и половина героев данного фильма.

[Jdalker]

 

почему?

Потому что это Брюс Уэйн. Кроме того Джокер явно жив в этой вселенной, и он явно знает кто есть Бэтмен. И учитывая что какой-то полицейский тоже догадался о тайне личности, то свалить просто так - это трудно. Плюс самому Брюсу, если рвать со своим прошлым связь, то только таким образом. Резко и в какой-то степени жестко.

[nuhm]

Потому что это Брюс Уэйн. Кроме того Джокер явно жив в этой вселенной, и он явно знает кто есть Бэтмен. И учитывая что какой-то полицейский тоже догадался о тайне личности, то свалить просто так - это трудно. Плюс самому Брюсу, если рвать со своим прошлым связь, то только таким образом. Резко и, в какой-то степени, жестко.,

 

ты уходишь в какие-то абстрактные мотивы. Джокер никак не выказал того, что что-то знает, а просто предполагать, что он должен быть в курсе, нелепо. То, что тупой коп-моралист неожиданно, как и Бейн, Кошка (все неожиданно в курсе) раскрывает личность Уэйна - это прежде всего тупость сценария, но даже она не является достаточной причиной, чтобы убивать себя и исчезать.

[Blackm0re]

но даже она не является достаточной причиной, чтобы убивать себя и исчезать.

При чем тут раскрытие его личности? Даже Альфред сказал Брюсу что он знал, что в Готэме его не ждет ничего кроме боли и несчастий. Готэм изничтожал Брюса все годы, все эти годы он мечтал вырваться из этого лабиринта (прямым текстом про это говорится в фильме). Наконец он оставляет все это в прошлом и начинает новую жизнь с Селиной, подальше от Готэма. Все. Красивый хэппи-энд который вырисовывается единственно-верным из повестования трилогии.

Еще проще. Создатели прямо сказали в допах, что изначально задумывалась именно трилогия, как путь Брюса. "Зачем люди падают? Чтобы научиться подниматься". Первая часть - Начало, вторая часть - падение, третья часть - возрождение.

Изменено 14.07.2014 15:36 пользователем Blackm0re

[Jdalker]

ты уходишь в какие-то абстрактные мотивы. Джокер никак не выказал того, что что-то знает, а просто предполагать, что он должен быть в курсе, нелепо. То, что тупой коп-моралист неожиданно, как и Бейн, Кошка (все неожиданно в курсе) раскрывает личность Уэйна - это прежде всего тупость сценария, но даже она не является достаточной причиной, чтобы убивать себя и исчезать.

Джокер вообще-то сделал очень серьезный намек на то, что он как-бы в курсе, и поэтому он и не стал требовать, чтобы Ривз раскрыл имя Бэтса, так как уже все понял. То есть сам факт того, что этот психопат знает твою тайну - уже серьезный аргумент ЗА то, чтобы свалить через гроб.

А восемь лет спустя до этой славной мысли начали доходить и простые смертные. Кроме того неожиданное возвращение Бэтмана, которое совпало с возвращением из затворничества Уэйна, не могло не наводить на подозрения.

[Malcolm]

Самое прикольное в концовке то, что якобы погибший миллиардер, известный на весь мир, спокойненько сидит себе в кафешке у всех на виду без опасений, что его кто-то опознает и сфоткает.

Ну и отдельный прикол с Альфредом, вы хоть представляете, КАКИМ это должно быть совпадением, что они оказались там в одно и то же время? Или Брюс целыми днями там сидел, ждал Альфдера? А если бы разминулись, старикан же ведь бы так и помер, думая, что Брюс погиб.

 

Впрочем, это далеко не последний в своей бредовости бред в этом фильме.