Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[mephistic]

Спасибо за уроки адекватности, Йода. И за редкий конструктив, я уж думал, нету. И за пустословие с графоманством, это всегда любопытно.

 

Раз уж делимся мудростью, можно меня просветить и насчет терминологии, внимаю.

 

Многократно подтверждена теория Кисовским кино же.

 

Нет, я лишь прикалываюсь ответными крайностями. Но о месте Кисы в культуре и быте тоже с удовольствием послушаю.

[BlackTemplar]

ВТР - бесспорно эпичное и немыслимо крутое завершение сокрушившей всех возможных конкурентов среди других комикс-экранизаций легенды о Тёмном Рыцаре. Но, с маленькой поправочкой - именно для тех, кто уже проникся безграничной любовью к первым двум частям. А тем, кому не посчастливилось, придется принять тяжеловесные правила игры Нолана. ВТР это смесь из предыдущих двух частей, где всего стало только больше. Но не всегда только хорошего.

 

Центральная фигура трилогии, Бэтмен, была хорошо представлена в первой части, но во второй всё действие было отдано только Джокеру - наш народный мститель выступал в роли обычного противовеса антигерою и ровным счетом только и делал, что гонялся за ним по городу, пытаясь снова спасти Готэм. В этой части данный недостаток учли, и Брюс Вэйн снова будет должен пройти своеобразный путь, чтобы быть готовым к финальной схватке. Конечно, не обошлось дело без классического для трилогии надрывного пафоса в ключевые моменты, когда герой переступает через себя - ноланисты будут биться в экстазе. Хотя, не могу отрицать, что и меня эти моменты оставили равнодушным. Все-таки, DESHI DESHI BASARA BASARA под эпичный саундтрек от Циммера делают своё дело и вызывают лёгкий трепет.

 

Очень много хронометража отдано развитию событий, но вот парадокс - оцениваешь весь сюжет в целом после просмотра и видишь простую классическую схему. Всё хорошо -> появляется противник -> всё плохо, герой в смятении -> главгад торжествует -> герой совершает камбэк и ... ну вы поняли. Неожиданности, в принципе, есть, но ничего такого, что бы заставило челюсть упасть вниз. А первая половина фильма не то чтобы скучная, просто кульминации приходится слишком долго ждать. Но когда наступает финальный акт, действо все равно разнится по степени прикованности взгляда к экрану. Сюжет неравномерный, хоть и продуманный - напрашивается именно такой вывод.

 

В ТР самым сильным персонажем был Джокер, но он же перетянул все одеяло на себя - нет, не затмил остальных, просто эти остальные были слабовато представлены. Не только сам Бэтмен, но и Рейчел например, которая не персонаж, а скорее сюжетная необходимость. Даже в сабже когда обыгрывали воспоминания Брюса о ней, ничего не сквозило, кроме равнодушия (или Нолан просто умеет передавать эмоции и состояние персонажей только через надрыв?). Здесь вторым планом является персонаж Котийяр, но её мотив и открытие в финале оставляют довольно яркое впечатление. Бэтмен, как я уже сказал выше, тоже хорош. Кошка в исполнении Хатуэй великолепна - все её реплики, манеры, грациозность, всё на месте. Ну а Бэйн так и вовсе шикарен. Харди, вроде бы смазливый, в этой маске выглядит крайне брутально и идеально подошел на роль. Диалоги и монологи у Бэйна тоже проработаны круто, слушать и наблюдать за ним было одно удовольствие. Мне он понравился даже больше Джокера.

 

Дополнительные нарекания есть по части деталей. Нолан остался верен себе и так же как и в ТР, в сабже есть совершенно необъяснимые моменты

  Показать

Опустим экспресс-курс лечения поломанного позвоночника висением на веревке. Брюс, после того как выбрался из тюрьмы, был бомж бомжом. Но все равно каким-то образом умудрился перебраться с одного континента на другой. Ну ладно. А как же остров? Каким образом он на нём вообще оказался, если все пути были отрезаны?

 

Победа над Бэйном была слишком легкой. И это на фоне того, что тот без проблем завалил его в середине фильма. Ну не знаю, усложнили бы Бэтсу поединок как-нибудь что ли.

 

Удар ножом. Про который все тут же забыли. Нафига это было, если это даже никак на Бэтсе не сказалось? А как же нолановский реализм, а?

 

Концовка. Здесь нарекание немного другого рода. Последние кадры с улыбающимся Бэйлом вместе с Хатуэй - ну это слишком уже. Надо было закончить на улыбке Альфреда. Это было бы намного красивее.

 

 

Нолан, конечно же, не подкачал - фильм получился лучше ТР. Но и выше головы не прыгнул. 8/10

[Jeremy N]

  Цитата

Такой как я всегда будет смотреть на такого как ты с высоты Останкинской телебашни

ЧСВ over 9000 detected. Что как бэ намекает...

[AntagonisT]

2 Jeremy N:

  Rampant написал:

Ты тролль потому что сразу объявил данный форум подростковой братией. Вы все дебилы, а я Дартаньян.

 

Порождение лурка detected....

[Stotsmnb311]

  Jack Sparrow написал:

  Показать

Не совсем понял тебя, ты про прожектор? Если да, то у меня лично мысль такая сложилась: я даже как-то и близко не подумал, что это могла быть работа Уэйна. Я подумал, что прожектор просто восстановили в память о Бэтмене. А Гордон просто остался этим доволен. Ничего более.

 

 

  Показать

Да нет - то есть все кроме Гордона поняли что Уэйн жив а он нет? Вряд ли. Я так понимаю эта сцена означает что и Гордон это понял.

 

[V_e_n_o_M]

  BlackTemplar написал:

Конечно, не обошлось дело без классического для трилогии надрывного пафоса в ключевые моменты, когда герой переступает через себя - ноланисты будут биться в экстазе.

 

Хоть я и "ноланист", но вот этот момент - худший во всей трилогии, наверное. Слишком приторно и пафосно. Не впечатлило.

 

  BlackTemplar написал:

  Показать

Концовка. Здесь нарекание немного другого рода. Последние кадры с улыбающимся Бэйлом вместе с Хатуэй - ну это слишком уже. Надо было закончить на улыбке Альфреда. Это было бы намного красивее.

 

 

Соглашусь с этим на все 100%. Но, стоит признать, что тогда бы все обвиняли Нолана в самоповторе концовки Inception`a.

 

  Jeremy N написал:

ЧСВ over 9000 detected. Что как бэ намекает...

 

Господи, отведите мальчика обратно на Lurkmore...

[Jack Sparrow]

2Stotsmnb311, допустим. А как он дал понять Блэйку тогда?

[V_e_n_o_M]

  Stotsmnb311 написал:

  Показать

Да нет - то есть все кроме Гордона поняли что Уэйн жив а он нет? Вряд ли. Я так понимаю эта сцена означает что и Гордон это понял.

 

 

  Показать

Учитывая, что никто кроме Уейна бы не стал этот знак восстанавливать - то, наверное, можно считать, что это был именно что знак для Гордона.

 

[Stotsmnb311]

  Jack Sparrow написал:

Stotsmnb311, допустим. А как он дал понять Блэйку тогда?

 

Ну а посылка то, которую тот получил. Через нее и дал понять.

[BlackTemplar]

  V_e_n_o_M написал:

Соглашусь с этим на все 100%. Но, стоит признать, что тогда бы все обвиняли Нолана в самоповторе концовки Inception`a.

Да какой тут Инсепшен, ведь ясно сказали,

  Показать

что Брюс сделал автопилот пару месяцев назад.

Всё просто очевидно

[Jack Sparrow]

  V_e_n_o_M написал:

  Показать

Учитывая, что никто кроме Уейна бы не стал этот знак восстанавливать - то, наверное, можно считать, что это был именно что знак для Гордона.

Да ну нафиг.

 

  Показать

Памятник Бэтмену поставили, а прожектор совсем уж не стали бы восстанавливать.

 

 

2Stotsmnb311, точно. Тормознул малямс, благодарю за напоминание по поводу Блэйка. Ну, в таком случае по поводу Гордона стоит тоже согласится. Тогда твой вопрос остаётся открытым.

[Stotsmnb311]

  Jack Sparrow написал:

Да ну нафиг.

 

  Показать

Памятник Бэтмену поставили, а прожектор совсем уж не стали бы восстанавливать.

 

Ну так памятник поставили и все, кто будет этим прожектором заниматся. Никому это не нужно.

[V_e_n_o_M]

  BlackTemplar написал:

Да какой тут Инсепшен, ведь ясно сказали,

  Показать

что Брюс сделал автопилот пару месяцев назад.

Всё просто очевидно

 

 

  Показать

Я вообще сначала подумал, что про автопилот сказали, чтобы драму усилить, мол Брюс мог спастись, но не захотел. Хотя да, в тот момент я забыл, что он по сюжету уже rise. Но в общем трактовки в любом бы случае могли быть разные. Ведь и в Начале понятно, что Кобб в реальности, но ведь споры были.

 

 

  Jack Sparrow написал:

Да ну нафиг.

 

  Показать

Памятник Бэтмену поставили, а прожектор совсем уж не стали бы восстанавливать.

 

 

  Показать

А кому это нужно было, если Бэтмена уже нет?

 

[Jack Sparrow]

  V_e_n_o_M написал:

  Показать

А кому это нужно было, если Бэтмена уже нет?

 

  Показать

Постановка простая: а почему бы и не восстановить? В принципе, меня убедили, что это действительно знак для Гордона, ибо несправедливо бы получилось: всем кому надо дал понять, а ему одному нет. Тогда действительно возникает другой вопрос, когда он успел это сделать.

 

[Jeremy N]

  Цитата

Порождение лурка detected....

  Цитата

Господи, отведите мальчика обратно на Lurkmore...

Вот теперь стало понятно, кто зашел на Лурк и испытал там неиллюзионный баттхерт. С тех пор они его как бы презирают...

[Benny]

  Jack Sparrow написал:

  Показать

Постановка простая: а почему бы и не восстановить? В принципе, меня убедили, что это действительно знак для Гордона, ибо несправедливо бы получилось: всем кому надо дал понять, а ему одному нет. Тогда действительно возникает другой вопрос, когда он успел это сделать.

 

 

  Показать

А почему именно он должен был ему сказать? Может ему это сказал Альфред, который уже знал правду.

 

[Jack Sparrow]

2Benny, этот вопрос снят. Следующий вопрос:

 

  Показать

Если не ошибаюсь, эта тюрьма, в которой были и Бэйн, и Уэйн, и Талия, находится где-то в Тибете. Как Уэйн умудрился добраться до Готэма? Да ещё такой чистый, побритый, энергичный.

 

[V_e_n_o_M]

  Jack Sparrow написал:

  Показать

Постановка простая: а почему бы и не восстановить? В принципе, меня убедили, что это действительно знак для Гордона, ибо несправедливо бы получилось: всем кому надо дал понять, а ему одному нет. Тогда действительно возникает другой вопрос, когда он успел это сделать.

 

 

  Показать

Согласен с тем, что знак неубедительный, и вполне можно представить, что прожектор восстановили как память о Бэтмене. В общем, это далеко не единственный момент, который порождает вопросы. Но если брать именно логику фильма, то это был знак для Гордона.

 

 

  Jeremy N написал:

Вот теперь стало понятно, кто зашел на Лурк и испытал там неиллюзионный баттхерт. С тех пор они его как бы презирают...

 

Кто тебе сказал, что тут презирают lm-speak? Он вполне себе забавный. Но употребление его без всякой меры действительно презирается. Причем и на самом Lurkmore.

[asas sasa]

  Jack Sparrow написал:

2Benny, этот вопрос снят. Следующий вопрос:

 

  Показать

Если не ошибаюсь, эта тюрьма, в которой были и Бэйн, и Уэйн, и Талия, находится где-то в Тибете. Как Уэйн умудрился добраться до Готэма? Да ещё такой чистый, побритый, энергичный.

 

Магия

[TheVileOne]

Тупой Фейловый Бэйн Нолана вышел ещё хуже чем Бэйн из комиксов Товарисча ШюмаХера :lol: Тупая полиция Кошка одолела Бэйна одним выстрелом.......Бэйл вылечил позвоночник видимо по волшебству и не умер, чем они все там питались??? Финальная драка слита Бэйн мог и посерьёзнее бить.....Концовка в стиле Inception.И это только половина минусов....

[V_e_n_o_M]

  Jack Sparrow написал:

2Benny, этот вопрос снят. Следующий вопрос:

 

  Показать

Если не ошибаюсь, эта тюрьма, в которой были и Бэйн, и Уэйн, и Талия, находится где-то в Тибете. Как Уэйн умудрился добраться до Готэма? Да ещё такой чистый, побритый, энергичный.

 

Это вопрос, на который, основываясь только на событиях фильма, невозможно дать ответ. Это вопрос из разряда "А как Джокеру удалось так быстро и повсеместно минировать больницы и паромы?". Условности жанра.

[Benny]

  Jack Sparrow написал:

2Benny, этот вопрос снят. Следующий вопрос:

 

  Показать

Если не ошибаюсь, эта тюрьма, в которой были и Бэйн, и Уэйн, и Талия, находится где-то в Тибете. Как Уэйн умудрился добраться до Готэма? Да ещё такой чистый, побритый, энергичный.

 

 

  Показать

Это была Индия. В принципе добраться, он бы добрался, да и побриться бы где то успел бы, только, конечно не так быстро как он это сделал в фильме. Хотя учитывая что там был переход к зиме, значит определённый промежуток времени прошёл, может этого времени и хватило, чтобы добраться.

 

[Jack Sparrow]

  asas sasa написал:

Магия

Ага,

 

  Показать

после этой ямы стал как Ра'c Аль Гул, такой же бессмертный и вездесущий.

 

 

2Benny,

 

  Показать

1. Допустим, а как он в Готэм попал-то? Если город был полностью изолирован от внешнего мира.

2. Откуда инфа, что именно Индия? В первой части вроде как был Тибет, а они вернулись туда же.

 

[V_e_n_o_M]

TheVileOne - в бан за критические спойлеры.

[TheVileOne]

какой нах бан? фильм же вышел