Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[Lunaire]

Еще допишу... Вот у Бертона, хоть и сказка, а герой не какой-то абстракто-страдающий комплекс. Брюс Уейн там нормальный бизнесмен, у него настоящие романы с роскошными женщинами. он не только страдает, он занимается бизнесом, любит, и он борется с преступностью. У человека есть мозги, есть жизнь. У Нолана видимо чтобы дополнительно пострадать Уэйн строит из себя какого-то исключительного дебила и морального урода - зачем? чтобы дополнительно пострадать от того, что все его презирают? Ну он добился цели, конечно... Бэтмэна ненавидят преступники, этого мало - обращаем против себя копов. Уэйна все презирают. Никакой личной жизни. Супер, можно страдать в свое удовольствие. Надеюсь, в новом ТР этого не будет, потому что это тупик, хотя уже образ героя подпорчен. Как-то надо его в чувства приводить, хватит быть эмо, уже четвертый десяток мужику.

 

Хотел бы дополнить, что у Бёртона Бэтмэн - нормальный человек. Он не прыгает с 30го этажа без травм, не дерется как человек-паук. Все выглядит естественно и минимально. Удар-второй и вырубил, как в жизни бывает.

[Кофе и шоколад]

уже переплюнули.Абсолютно по всем параметрам.Ну разве что у Бертона было больше готичности и он выигрывает у Нолана атмосферой из комиксов.Собственно и все.А так дилогия Криса уже далеко впереди

 

Смотрела ТР с людьми, которые абсолютно не в курсе гениальности Нолана, и люди просто увидели нормальный фильм. У меня двум подругам, например, у Нолана Престиж очень понравился, а ТР так себе. Так что про переплюнул это лично ваше мнение, пишите, что "Мне больше нравится этот фильм, потому что"...

[Nika_L]

это у Бертона то естественно?)))Вот его то фильмы как раз детишкам больше по душе прийдутся,один Пингвин чего стоит.

 

Вот вот. Бертоновские злодейчики такие милашки.

Очень нравились в детстве.

[Lunaire]

это у Бертона то естественно?)))Вот его то фильмы как раз детишкам больше по душе прийдутся,один Пингвин чего стоит.

А Нолан берет серьезностью,мрачностью,проработкой персонажей,сюжетных линий и самой истории.И конкретно взрывов,сумбура и прочего там не так и много

 

Да какая мрачность у Нолана? У него обычный город типа Нью-Йорк: громадный мегаполис. А вот у Бёртона была сказочная мрачность, что и придавало атмосферу фильмы. Чего одни тона и краски стоят, не говоря уже об акцентах на взгляде Бэтмона из-под маски. Вот актер, который может играть одними лишь глазами, вкрадываясь в душу. Не то, что орущий голосом робота Бэйл.

[Vlad1]

Ты это серьезно что ль заявляешь? Особенно на все эти погони со взрывами машиной-танком и примочками Бэтмэна.

Он заменял очень многое живыми съёмками и спецэффекты и экшн в фильме на 2 плане,у Кристофера на первом плане персонажи и драма.

[дружок-рар]

Вот пошли перед премьерой сравнения с бертоновской дилогией. Давайте хоть третью часть посмотрим без сравнения с ним, а то читать на первые две отрицаловки в стиле "Жалко что Альфреда играет не Майкл Гоф" было не шибко приятно.

[ekko]

Смотрела ТР с людьми, которые абсолютно не в курсе гениальности Нолана, и люди просто увидели нормальный фильм. У меня двум подругам, например, у Нолана Престиж очень понравился, а ТР так себе. Так что про переплюнул это лично ваше мнение, пишите, что "Мне больше нравится этот фильм, потому что"...

абстрагируемся от мнения моего и ваших знакомых и посмотрим на отзывы и оценки ТР на том же IMDB

[Vlad1]

Да какая мрачность у Нолана? У него обычный город типа Нью-Йорк: громадный мегаполис. А вот у Бёртона была сказочная мрачность, что и придавало атмосферу фильмы. Чего одни тона и краски стоят, не говоря уже об акцентах на взгляде Бэтмона из-под маски. Вот актер, который может играть одними лишь глазами, вкрадываясь в душу. Не то, что орущий голосом робота Бэйл.

Кстати,только в русском дубляже у него голос,как у робота.У Нолана не мрачность,а реалистичность.И,кстати,когда Бэтмен прыгает с 30 этажа у него н спине очень много ранений,особенно это показано в начале ТР.

[Кофе и шоколад]

Хотел бы дополнить, что у Бёртона Бэтмэн - нормальный человек. Он не прыгает с 30го этажа без травм, не дерется как человек-паук. Все выглядит естественно и минимально. Удар-второй и вырубил, как в жизни бывает.

 

Я согласна. Правильно пишите. У Бертона живой нормальный человек. А здесь здоровенное эмо. Хотя про прыжки черте от куда я думаю не главное - все равно это комикс, хотя как он с Рейчел шандарахнулся с небоскреба и нормально такие лежат, разговаривают, выглядит забавно, но я не против.

В общем я надеюсь, что это исправят. Вот уже и женщина у Уэйна появилась - хороший знак Во всяком случае просто посмотрю экшен с хорошими актерами.

[Lunaire]

Он заменял очень многое живыми съёмками и спецэффекты и экшн в фильме на 2 плане,у Кристофера на первом плане персонажи и драма.

 

На первом плане там комедия, особенно в ТР. Автобус спокойно пробивает стену, трогаясь с места и встает в колею таких же автобусов. Нет аутентичность: что люди Икс, что Человек-паук, что любой другой комикс-экшн - на одно лицо.

[Кофе и шоколад]

абстрагируемся от мнения моего и ваших знакомых и посмотрим на отзывы и оценки ТР на том же IMDB

 

Для меня мое мнение и моих знакомых важнее абстрактой циферки. В списках лучших фильмов всех времен и народов и Аватар висел, и Валли... Оценки ставят в основном подростки, пришедшие только что из кино.Я бы тоже поставила фильму 9. Нормальный фильм.

Но оценивать по этим рейтингам фильм, тоже самое что по числу просмотров в ютьюбе.

[ekko]

Для меня мое мнение и моих знакомых важнее абстрактой циферки. В списках лучших фильмов всех времен и народов и Аватар висел, и Валли... Оценки ставят в основном подростки, пришедшие только что из кино.Я бы тоже поставила фильму 9. Нормальный фильм.

Но оценивать по этим рейтингам фильм, тоже самое что по числу просмотров в ютьюбе.

я к тому что "переплюнул" это не только мое мнение.А на ИМДБ отнюдь не только школьники пришедшие из кино обитают

[Кофе и шоколад]

А почему бы не сравнивать? Оба сделали экранизацию комикса об одном и том же герои, но сняли в разных стилях. Это неплохо. Я даже за. Я точно пойду на ТР и я не жалею, что посмотрела предыдущие фильмы Нолана о бэтмэне. Моя единственная претензия к нему это слив персонажа Уэйна. Он у него скушен и неинтересен... А насчет реализма он мне в комиксе 10 раз не нужен. Да и нет его ни у Нолана, ни у Бертона. И не будет. И меня даже не прыжки, и не техника, и не драки прикалывают. Вы посмотрите на КАБЛУКИ кошки! %-)))))))))))))))))))))

[Кофе и шоколад]

я к тому что "переплюнул" это не только мое мнение.А на ИМДБ отнюдь не только школьники пришедшие из кино обитают

 

А я к тому, что рейтинг ИМДБ это аналог колличества просмотров в ютьюбе. И у Джастина Бибера или как его там их есттетвенно больше чем у Муслима Магомаева, к примеру. Это в первую. вторую и третью очередь рейтинг популярности, которая может быть связана с качеством, а может и нет.

[дружок-рар]

А почему бы не сравнивать? Оба сделали экранизацию комикса об одном и том же герои, но сняли в разных стилях. Это неплохо. Я даже за. Я точно пойду на ТР и я не жалею, что посмотрела предыдущие фильмы Нолана о бэтмэне. Моя единственная претензия к нему это слив персонажа Уэйна. Он у него скушен и неинтересен...

 

 

Оба взяли за основу один комикс. Все.

"Персонаж Уэйна" очень интересен, многогранен, харизматичен и глубок.

[Vlad1]

А почему бы не сравнивать? Оба сделали экранизацию комикса об одном и том же герои, но сняли в разных стилях. Это неплохо. Я даже за. Я точно пойду на ТР и я не жалею, что посмотрела предыдущие фильмы Нолана о бэтмэне. Моя единственная претензия к нему это слив персонажа Уэйна. Он у него скушен и неинтересен... А насчет реализма он мне в комиксе 10 раз не нужен. Да и нет его ни у Нолана, ни у Бертона. И не будет. И меня даже не прыжки, и не техника, и не драки прикалывают. Вы посмотрите на КАБЛУКИ кошки! %-)))))))))))))))))))))

Он не слил Брюса,а поставил на второй план.Да и нельзя жить 2 жизнью,та как это порождает проблемы,показанные в ТР.

[fxmemfis]

Бертону в чувстве стиля, конечно, не откажешь. Но в кино он хорош ровно постольку, поскольку хорош он как художник. Если вы допускаете такой примат формы над содержанием, я лишь могу порекомендовать вам купить игру Batman: Arkham Asylum - притягательной готичности там хоть отбавляй. В индустрии кино(!) нолановскому Бэтмену нет и еще долго не будет равных.

[Кофе и шоколад]

Оба взяли за основу один комикс. Все.

"Персонаж Уэйна" очень интересен, многогранен, харизматичен и глубок.

 

Оба снимаю фильм об одном и том же персонаже. У Бертона он получается живой, а Нолан его умудряется убить...

Ну и в конце концов, каждый сам домысливает увиденное. Меня Бэтмэн в ТР разочаровал. В Бэтмэне начало было лучше.. Там герой хоть искал место в жизни нашел, потерял, нашел другое, принимал решения, а здесь страдает и страдает и абсолютно никому не помогает. Ни себе, ни людям и тоска... Другие герои вызывают большую симпатию, чем это уныние. Эрик Робертс классный.

[Кофе и шоколад]

Он не слил Брюса,а поставил на второй план.Да и нельзя жить 2 жизнью,та как это порождает проблемы,показанные в ТР.

 

Дело в том, что мне "третьеплановые" герои показались интереснее Уэйна.

[Nika_L]

А я к тому, что рейтинг ИМДБ это аналог колличества просмотров в ютьюбе. И у Джастина Бибера или как его там их есттетвенно больше чем у Муслима Магомаева, к примеру. Это в первую. вторую и третью очередь рейтинг популярности, которая может быть связана с качеством, а может и нет.

 

У вас люди от 18-30 относятся к категории детишек или подростков?

[Кофе и шоколад]

У вас люди от 18-30 относятся к категории детишек или подростков?

 

Простите, нет желания смотреть вашу табличку. Я знаю, кто ходит в кино и сама ставлю оцненки, правда, редко. Что вы хотите мне доказать, что ТР это крутой и попурялный блокбастер об одном из самых попуряных в мире супергероев? Сама знаю. Смотрела два раза в кино, купила на диске. Мстители тоже очень много денег и восторгов заработали. И тоже, наверное, лидеры по попурярности. Это не значит, что по качеству эти фильмы превосходят те, кто нижу в списке. Ибо на место в этих списках влияет в основном попуряность продукта.

[Lunaire]

Таки почему бёртоновский. Лично моя позиция

 

Да дело в том, что когда смотришь Бэтмэна с Майклом Киттоном, то понимаешь - комикс, который сделан в определенной цветовой гамме, и обыгран до всех тонкостей и мелочей. Это не кукольное представление, но это и не экшн, в который упираются в основном все фильмы такого плана последних 10ти лет. Работа художника и оператора завораживает. Дух готики (а без нее тут никак, о чем во втором фильме напоминает нам саундтрек с песней для королевы пост-панка Сьюкси Сью) переплетается с очарованием персонажей, которые представляют из себя личностей. В первом фильме - это Джек Николсон, который исполняет роль Джокера (именно Джокера, а не маньяка в виде Леджера, хотя тут ничего не скажешь - иная трактовка у Хита получилась отменной и блестящей), это и Викки Вэйл в виде Ким Бэсингер - одной из самых сексуальных женщин прошлого столетия, это и Альфред в лице Майкла Гофа, который играет именно традиционного дворецкого, а не компаньона Уэйна (на кого именно смахивает Альфред Нолана). Ну и, конечно, сам Бэтмэн со своей драмой: задумчивый интроверт, умеющий доказать одним взглядом свою убедительную игру. В этом фильме минимум примочек, а акценты падают на декорации, актерское мастерство и светотени.

 

Другой же особенностью является саундтрек небезызвестного Принца и Дэнни Эльфмана. Вспомните фильм "Пурпурный дождь" с его аурой, нашли элементы соприкосновений в диком одиноком фиолете?

 

Во втором же Бэтмэне все акценты, заложенные ранее стали еще изящнее. Прекрасная идея разбавить темные краски падающим с неба снегом. Игра на контрасте отражает всё великолепие города и его населения.

И теперь уже перед нами не два харизматичных персонажа, а целых три! Это загримированный Дени дэ Вито под человека-пингвина, источающий злобу и гнев на весь мир! Представьте! Этот коротышка, который большинству известен по искрометным комедиям.

Это Кр. Уокен (Макс Шрек), заботящийся только о своих интересах. Как раз-таки в нем не все однозначно. Он эгоистичен, властен и идет на всё ради сохранения своих таин, но в то же время он готов пожертвовать собой ради своего сына, что и показывает сцена во время бала.

И непревзойденная Мишель Пфайффер, играющая сразу две роли: дурнушку Селину Каил и очаровательную женщину-кошку. Две роли, две совершенно разные позиции - робость и страсть, страх и отвага, печаль и гнев. Вряд ли нашлась бы другая актриса, способная сыграть этот образ лучше и вряд ли найдет другой художник по костюмам, способный создать столь же сексуальное творение, чей силуэт увлекает за собой взгляд зрителя. Ну и напоследок, касаемо Мишель - самая короткая знаменитейшая фраза, вошедшая в историю кино "Мяу"

[дружок-рар]

А я к тому, что рейтинг ИМДБ это аналог колличества просмотров в ютьюбе. И у Джастина Бибера или как его там их есттетвенно больше чем у Муслима Магомаева, к примеру. Это в первую. вторую и третью очередь рейтинг популярности, которая может быть связана с качеством, а может и нет.

 

Однако же.

[Кофе и шоколад]

Бертону в чувстве стиля, конечно, не откажешь. Но в кино он хорош ровно постольку, поскольку хорош он как художник. Если вы допускаете такой примат формы над содержанием, я лишь могу порекомендовать вам купить игру Batman: Arkham Asylum - притягательной готичности там хоть отбавляй. В индустрии кино(!) нолановскому Бэтмену нет и еще долго не будет равных.

 

Я может быть по-другому все вижу, но для меня режиссер это и есть художник. Знаете как раньше говорили - кинокартина. В блокбастере Нолана не вижу ни индивидуального стиля, ни красоты, ни какого-то глубокого содержания. Простой нормальный фильм, все на хорошем уровне.

[Nika_L]

1.

Простите, нет желания смотреть вашу табличку. Я знаю, кто ходит в кино и сама ставлю оцненки, правда, редко.

 

2.

Что вы хотите мне доказать, что ТР это крутой и попурялный блокбастер об одном из самых попуряных в мире супергероев? Сама знаю. Смотрела два раза в кино, купила на диске. Мстители тоже очень много денег и восторгов заработали. И тоже, наверное, лидеры по попурярности. Это не значит, что по качеству эти фильмы превосходят те, кто нижу в списке. Ибо на место в этих списках влияет в основном попуряность продукта.

 

1. Красиво. Снимаю шляпу.

 

2. Я вам не хочу доказать, а доказала, что рейтинг складывался в основном не из оценок детишек и подростков. Все же есть разница между 18 611 (посмотревшие и оценившие в возрастной группе до 18) и 448 932 (в возрастной группе от 18 - 29), а также 166 408 человек в возрасте от 30-44.