Близкие друзья 1-2 (Queer as folk UK)

[Severus]

  Jarvys написал:

Вита, где ты!? Усё, я готова к сравнению. Какие эпизоды рекомендуешь смотреть?

 

Не волнуйся, я на месте. Сравнивай финальные серии. Там, правда, разное и о разном, но таки интересное может быть сравнение в плане завершения лав стори.

[Live to tell]

  Severus написал:

Не волнуйся, я на месте. Сравнивай финальные серии. Там, правда, разное и о разном, но таки интересное может быть сравнение в плане завершения лав стори.

 

Финал какого сезона ты имеешь в виду?

 

Я начиталась в теме QaF US про "открытый" финал. Думается, БК и Майкл (?)

 

  Показать

не ушли в закат, как Стю с Винсом

 

 

Оля, не читай!!! И не говори, что я не предупреждала.

 

При том, что такие карамельные, дальше некуда )

[Severus]

Девочки, сравниваем финальные серии обоих сериалов. Вам все равно, шо вы узнаете, чем все у американцев закончилось, вы же их Квиров смотреть не будете. Зато потом поймете, в чем нелогичность главная персонажа, шо его играл Харольд, и, надеюсь, таки оцените, наскока он круче и куда вашей красаве можно было стремиться, шобы быть лучшим.

[Live to tell]

  Severus написал:

Зато потом поймете, в чем нелогичность главная персонажа, шо его играл Харольд, и, надеюсь, таки оцените, наскока он круче и куда вашей красаве можно было стремиться, шобы быть лучшим.

 

Я ничего не обещаю. Запасусь ими. Если, вдруг, забуду проплатить Интернет и больше ничего другого не останется, засяду за сравнение

 

Перефраз: Гарольд круче, потому что в сценарии несостыковки, да и нуих, главное - он жжот.

 

А может, кажется, что логика хромает как раз из-за подачи материала сферическим?

[Severus]

  Live to tell написал:

Перефраз: Гарольд круче, потому что в сценарии несостыковки, да и нуих, главное - он жжот.

 

А может, кажется, что логика хромает как раз из-за подачи материала сферическим?

 

Тань, я как бы никого не принуждаю, я ваще против насилия без любви. Оля спросила - я ответила, а ты можешь не смотреть. Все ж тока по желанию и взаимному согласию. Но прежде чем делать выводы о том, чего не видела, и искать там логику, все же лучше глянь. Патамушта там реально ваще другая история, а герой как бы тот же. И его друг Майки как бы тот же. И Джастин вроде бы тоже. А отношения напрочь другие. Это, знаешь ли, круто, из тех же героев, из которых англичане сделали в целом средний сериал, сделать классную штуку, в которой все нелогичности поведения героев отметаются исключительно за счет актерской игры.

[Jarvys]

  Severus написал:

Девочки, сравниваем финальные серии обоих сериалов. Вам все равно, шо вы узнаете, чем все у американцев закончилось, вы же их Квиров смотреть не будете. Зато потом поймете, в чем нелогичность главная персонажа, шо его играл Харольд, и, надеюсь, таки оцените, наскока он круче и куда вашей красаве можно было стремиться, шобы быть лучшим.

 

Может имеет смысл сравнить какие-то серии ближе к началу, пока еще сюжет как-то совпадает? Ну, для более конкретного сравнения.

[Severus]

  Jarvys написал:

Может имеет смысл сравнить какие-то серии ближе к началу, пока еще сюжет как-то совпадает? Ну, для более конкретного сравнения.

 

А в главной линии, то есть про у кого с кем любофф, он ваще не совпадает. В этом и прикол!

[Jarvys]

  Severus написал:

А в главной линии, то есть про у кого с кем любофф, он ваще не совпадает. В этом и прикол!

 

Так мы ж помимо сюжетной линии хотим сравнить кто, так сказать, убедительней в своей роли. Тут по идее надо сравнивать некие похожие сцены.

[Severus]

  Jarvys написал:

Так мы ж помимо сюжетной линии хотим сравнить кто, так сказать, убедительней в своей роли. Тут по идее надо сравнивать некие похожие сцены.

 

Вот потому и предлагаю финал лав стори сравнить - показательно очень. Вот увидишь.

[Live to tell]

  Severus написал:

Вот потому и предлагаю финал лав стори сравнить - показательно очень. Вот увидишь.

 

Финал у британцев меня очень тронул, как бы ты не доказывала имхой, что он не на уровне Но я вот сейчас правда не могу сообразить, что ты предлагаешь сравнивать. Главных действующих лиц - мы не проникнемся. Логичность/нелогичность сюжета? А вдруг, вдруг раскочегаримся после финала, а уже знаем, чем все кончилось? По-моему, действительно надо браться ради эксперимента за максимально схожие эпизоды.

[Severus]

  Live to tell написал:

Финал у британцев меня очень тронул, как бы ты не доказывала имхой, что он не на уровне Но я вот сейчас правда не могу сообразить, что ты предлагаешь сравнивать. Главных действующих лиц - мы не проникнемся. Логичность/нелогичность сюжета? А вдруг, вдруг раскочегаримся после финала, а уже знаем, чем все кончилось? По-моему, действительно надо браться ради эксперимента за максимально схожие эпизоды.

 

Таня, я же уже сказала - Оля спросила, что посмотреть для сравнения, я ей ответила. Причем эпизоды даю максимально схожие, по ситуациям, патамушта я не виновата, что по факту они разные. Я не писала сценарий ни к одному из сериалов. Так что не волнуйся ты так. Можешь ваще не смотреть американцев, если все настока глобально. Я ж не настаиваю - люби тока своего красаву, и будет нам всем счастье.

[Jarvys]

Вита, жду тебя!

Посмотрела вчера финальную серию американской версии! ну, скажу я тебе!... Ну вообще. Что это было??? Что увидели мои глаза? Сожет я чего-то не так поняла, канеш, но это ж ну прям какая-то санта-барбара, черт побери, видимо не даром американцы являются той нацией, которая ее придумала, ибо все что угодно могут превратить в слезовыжимательный и сахарно-сентиментальный дурдом.

 

Да, сравнивать это дело смысла нет, потому что в моих глазах победитель очевиден, хотя бы ввиду отсутствия дурацких сантиментов и волшебных превращений персонажей. Хотя, может я как-то неправильно осмыслила финал?

 

В общем, Вита, ты мне нужна! Ну скажи, чем американский энд круче британского, и почему?

[Severus]

  Jarvys написал:

В общем, Вита, ты мне нужна! Ну скажи, чем американский энд круче британского, и почему?

 

На месте я, на месте, Оля. Щас буду говорить криминал, патамушта потом придут девочки и начнут меня за это строить. Я одна так считаю, со мной в этом вопросе все не согласные. Американский круче потому, что там не хэппи энд, а все так же, как и в жизни. Было, красиво, нежно, а потом ушло. Бывает... А английском финал прилизанный, надеюсь, спорить с этим ты не будешь? Эдакое укрощение строптивого. Он логичный, безусловно, исходя из сюжета, но с жизнью такая карамель как бы не совсем позиционируется. А красиво показать финал и красиво показать карамель - ну совсем разные задачи. И я считаю, что американцы справились со своей задачей весьма и весьма, причем благодаря Харольду во многом, хотя там и дуэт смотрелся изумительно, а англичане подошли к делу шаблонно, попытались выехать на шуточках и типа юморе. Но в любофф персонажей я верю тока потому, шо меня в ней раньше убеждали, а сам финал меня ваще не торкнул. Аж ни капельки. И мальчик ваш не торкнул в финале, ибо как-то так мультяшно они там оба смотрелись, а кино ж типа про любофф.

[Jarvys]

Воистину, чудны дела личного мировосприятия, благодаря которому одни и те же вещи воспринимаются не просто под разным углом, а являются вообще деаметрально противоположными.

Короче, Вита, что-то я увидела совсем не то, что увидела ты. Беды в этом, канеш, нет никакой, просто занятно.

  Severus написал:

Я одна так считаю, со мной в этом вопросе все не согласные. Американский круче потому, что там не хэппи энд, а все так же, как и в жизни. Было, красиво, нежно, а потом ушло. Бывает...

Не бывает, ну не бывает так в жизни. Потому что нет, и все. Ну не меняются люди, да, бывают прогибаются под новые обстоятельства, адаптируются, принимают что-то как неибежное или данность, но волшебных превращений "а-ля прожженый, веселый циник и потаскун, ставший благообразной чувствительной девой дожидающейся бесмертной чувствительной любви"-да ты шутишь, должно быть! Не, я слишком стара, цинична, эгоистична закоренело-холоста для такой душещипательной сказки.

Знаешь, логично некие обстоятельства примерять на себя,пытаясь уразуметь некую ситуацию, и я вполне могу поверить, что от скуки, после некоторого "недоперепила", да еще в определенном игривом настроении в возрасте лет тридцати и можно польститься на 17-летнего юнца (хотя, утром траблы обеспечены на 100%), но , боже мой, я никогда не смогу поверить, что опосля этого я дам обет вечной моногамии, вытщу свое свадебное платье из нафталина, и отправлюсь с этим ребенком под венец! А все патамушта я внезапно переменилась как в сказке, и меня обуяла вечная любофф.

 

И вот в свете этого, этот конец со свадебными костюмчегам... я умоляю! Не смешно даже.

 

  Цитата

А английском финал прилизанный, надеюсь, спорить с этим ты не будешь? Эдакое укрощение строптивого. Он логичный, безусловно, исходя из сюжета, но с жизнью такая карамель как бы не совсем позиционируется.

Да где ж там у бритишей-то мог привидится хэппиэнд??? Лично мне было жалко обоих, потому что Стю я понимаю как родного, а Винсу просто по человечески сочувствую, потому что знаю что ему не повезло, и радость эта сомнительная.

Укрощение? Да ну, брось. Если он под давлением масс и и личной совести (потому что товарищ-то таки был совестливый, к его несчастью, хоть и отвратный и циничный стервец по натуре, ужасное сочетание для жизни, факт) и решил расплатиться посильной валютой за столь долгую и многолетнюю преданность и хроническую любофф, да еще в форме "так и быть беру тебя с собой, если ты меня притеснять не будешь", так это уж точно не сладкий хэппиэнд.

 

  Цитата

И я считаю, что американцы справились со своей задачей весьма и весьма, причем благодаря Харольду во многом, хотя там и дуэт смотрелся изумительно, а англичане подошли к делу шаблонно, попытались выехать на шуточках и типа юморе.

Ога, справились, супер-топ стал нытливой пансионеркой, потому что познал чудо любви. Оно, канеш, сериал, но зачаем же таки мексиканские-то страсти?.... Лучше бы уж пошутили что

 

  Цитата

Но в любофф персонажей я верю тока потому, шо меня в ней раньше убеждали, а сам финал меня ваще не торкнул. Аж ни капельки.

Ну, во множественном количестве и я не верю, разумеется. Стю в любви и не признавался, он вполне честно говорил про Винса, что тот ему лучший друг, и все (другое дело что окружающих это не устраивало в корне). Друзья-они же по жизни воспринимаются как родственники, вряд ли их можно пылко полюбить, тем более если любишь только себя, и это самый затяжной роман в твоей жизни. В любовь Винса я верю.

  Цитата

И мальчик ваш не торкнул в финале, ибо как-то так мультяшно они там оба смотрелись, а кино ж типа про любофф.

С чего не торкнуло? Не поверила, потому как был неубедителен? Или просто актер не симпатичен?

[Severus]

Оль, на все остальное я потом отвечу, а щас про самое главное - ты, значит, тоже поняла, шо у американцев Брайана ваще заставили играть незнамо шо и незнамо с кем? И объект не тот, ибо в оригинале был другой, и страсти нереальные, и карамели много, но финал таки был сильным, согласись. Они убрали всю карамель и всю нелогичность - и выдали таки классную историю из жизни. А ваш мальчик таки карамельно завершил свою историю, но она ведь изначально была задумана именно так, потому не настолько раздражает. А теперь представь, шо ваш играл бы то же, шо мой - и как оно тебе? Потому и говорю, шо Харольду было намного труднее, но он сумел и такое показать убедительно. А ваш играл то, шо играл, ему не надо было силой своего обаяния компенсировать тот карамелизм, шо ему играть по сценарию дали.

[Jarvys]

  Severus написал:

Оль, на все остальное я потом отвечу, а щас про самое главное - ты, значит, тоже поняла, шо у американцев Брайана ваще заставили играть незнамо шо и незнамо с кем?

Само собой, а разве кто-то придерживается другого мнения??? Скажи кто, и я их побью, если они тебя обижают. Чесслово, если сценарист- поклонник сценариев рабынь изаур, так пусть и пишет про соответствующие типажи и страсти-мордасти, не надо создавать столь противоестественные персонажи с противоестественными поведенческими рефлексами, и ситуации. Оно, канеш, понятно, что это сериал, но зачем же так от жизни-то отрываться?

Короче, Вита, поддерживаю тебя в этом вопросе на все 100.

  Цитата

И объект не тот, ибо в оригинале был другой, и страсти нереальные, и карамели много,

Все так и есть, слово в слово. Про карамель вообще помолчу, я люблю острые блюда, от сладостей меня тошнит.

  Цитата

но финал таки был сильным, согласись.

Нет, не могу. Я там ничего сильного не увидела, а от свадебных костюмчего и лирических монологов в духе "полежим обнявшись" я вообще ржала как конь. Слава богу, создатели кины удержались от финала "состарились и умерли в один день", тогда бы я не ржала, а плевалась бы.

Согласна рассмотреть твою гипотезу про сильный момент, может я чего упустила.

  Цитата

Они убрали всю карамель и всю нелогичность - и выдали таки классную историю из жизни.

Убрали? Ога, как же, БК прижимающий сыночка к сердцу и целующий в розовую щечку, держание за ручки, трагическое одиночество... Не.Увольте.

  Цитата

А ваш мальчик таки карамельно завершил свою историю, но она ведь изначально была задумана именно так, потому не настолько раздражает. А теперь представь, шо ваш играл бы то же, шо мой - и как оно тебе?

Э, как в твоем вполне логичном мозгу могла родится идея, что хорошая актерская игра проистекает только от хорошего сценария, и вовсе она, игра, тогда и не актерская, а так уж получилось, ибо сценарий, а если сценарий-фигня-то это не игра, а целый подвиг актерский? Что-то у меня от этого дебет с кредитом не сходятся. Наш (фиг с ним, согласна так его называть) убедителен-ибо сценарий, ваш-ибо гений? Да ну нафиг.

Не-не-не, мне такое не надо, если бы наш в конце распустил сопли по юному Ханнему и утюжил бы свадебный костюмчег мечтая о домике с белым заборчиком и счастливых поседелках у камина - я бы этого не выдержала.

  Цитата

Потому и говорю, шо Харольду было намного труднее, но он сумел и такое показать убедительно. А ваш играл то, шо играл, ему не надо было силой своего обаяния компенсировать тот карамелизм, шо ему играть по сценарию дали.

Ну, насчет "сумел показать"-ну спорно. В первой серии не зажег совсем, в последней на лице было написано облегчение типа "слава богу, отделался!", даже радостно стало как-то за мужика, особенно с учетом хронического карамелизма, которого , видимо, понапихали в сценарий.

Не поняла я фразы про "наш играл, что играл". А что он еще должен-то был сыграть?

 

Чтобы ты меня не обвиняла в отказе ГХ в таланте в связи с хронической к нему нелюбовью, могу сказать, что в сцене где ГХ сидел на кровати в майке и джинсах, выглядел он весьма и весьма для глаза приятно, и в хорошей физической форме ( в моем случае это хороший такой комплимент). Набросится желания не появилось, но глаз задержать захотелось.

Из плюсов финала- разрушение Вавилона. Мне понравилось, грубый символизм, канеш, но в целом оправданный и логичный, остальное-по нулям.

[Severus]

  Jarvys написал:

Короче, Вита, поддерживаю тебя в этом вопросе на все 100.

 

Я опять щас отвечать не буду - вечерком все прочитаю еще раз внимательно, потом и отвечу, щас не получится внимательно и вдумчиво. А по поводу поддержки - тада будет 2 невероятно красивых трупика после того, как придут девочки. Не тока мой, но и твой тоже. Ибо мы не верим в настоящую любофф, вот. :lol:

[Severus]

Моя выполняет обещание, хотя и почти через три года. Прости меня, Оля…

Про хэппи энд. Он таки карамельный, и таки там укрощение строптивого. Нихто, конечно, не обещает мармеладу, но пацан хотел - пацан получил. Не мытьем, так катаньем. Так шо в этой паре ведущий точно не ваш по итогу-то получился.

 

Про супер-топа моя ваще в шоке. Эта тема меня всегда очень веселит, но ее я обсуждать не буду, ибо тут все совсем не так, как якобы кажется.

 

В финале вашем все было логично, но сам финал не для мелодрамы, патамушта там уже пошел откровенный цирк. Ощущение, шо штопали по-живому, лишь бы быстрее закончить. И ото оружие так ваще было стебом неудачным.

 

Про американский финал - ну так в итоге-то карамель завершилась чем? Тем, чем и должна была, правильно? Поигрались - и будет. Потому что в вашем варианте все идет с начала и до конца в отношении одной пары, а тут тока хэппи энд возможен, иначе зрители не поймут. А у американцев начали как у вас, потом все поменяли, но када поменяли, а героев в принципе оставили ваших по характеру, пошла неразбериха. Для меня ваще многое там нелогично совсем, тока финалом вытянули. Но со мной мало кто согласен, потому что финал финалом не считают. Типа временные трудности на пути к вечной взаимности. Но тада ваще выходит карамель, а там же не карамель, правильно? После синих простыней ее уже нет. А про сыночка - геи на самом деле в отношении детей весьма сентиментальны, это правда.

 

Про сценарий ты меня запутала. Если он хорош, это одно, а если плох, это многое извиняет для актера. Даже для очень крутого актера. Потому что играть не пойми шо ваще сложно, а хорошо играть не пойми шо – так и точно подвиг актерский. И Харольд это смог, я думаю. И все оте сопли в итоге простынями ваще уничтожил, ибо простыни – это было красиво. И потом отрыв в клубе – это тоже было красиво. Даже страсти оте нереальные, шо между простынями и клубом, и они были красиво. Вот.

 

Про фразу «ваш играл, шо играл» - не было у него изюминки, он не зацепил. Там краше были мальчики, интереснее, а он одной краской нарисован, как по мне. Но ты точно не согласишься. И Таня не согласится.

 

И ты таки присмотрись к Харольду повнимательнее. В этой роли он отнюдь не тока внешностью берет.

[Live to tell]

  Jarvys написал:

Не-не-не, мне такое не надо, если бы наш в конце распустил сопли по юному Ханнему и утюжил бы свадебный костюмчег мечтая о домике с белым заборчиком и счастливых поседелках у камина - я бы этого не выдержала.

 

Значит ли это, что в финале американском

  Показать

для БК и пупса звенели свадебные колокольчики?

 

А меж прочим, я такого рода финала ожидала от британской версии. Но там Чарлег, да. А Винс мог бы (по моим несбывшимся прогнозам) уйти в рассвет один - искать где-нибудь в другом месте смысл жизни.

 

Но британская последняя серия мне вообще нравится. Сначала я подумала "Ах, какой хэппи-энд", но потом Оля мне доказала, что не столько карамель, сколько выплата долгов и длинный поводок. Ну, кому-то - хэппи-энд, дальше некуда...

 

Жахнуть, что ли, тоже финал с Харольдом?..

[ЭОН]

Сериал офигенно классный, на радостях даже 10-ку влепила. Но посмотрела вторую часть (второй сезон) и потухла малость. Нет, вроде неплохо, но мне бы больше понравилось коли закончили б на первом. Там был такой красивый финал, в меру открытый)) Просто писк. А его испоганили этим странным тяп-ляп бантиком сбоку.

Касаемо американской версии, не знаю даже стоит ли смотреть, мне ближе бритиш-стайл нежели санта-барбара. Да и мордашки там больно сладкие.

[jelek]

  ЭОН написал:

Сериал офигенно классный, на радостях даже 10-ку влепила. Но посмотрела вторую часть (второй сезон) и потухла малость. Нет, вроде неплохо, но мне бы больше понравилось коли закончили б на первом. Там был такой красивый финал, в меру открытый)) Просто писк. А его испоганили этим странным тяп-ляп бантиком сбоку.

Касаемо американской версии, не знаю даже стоит ли смотреть, мне ближе бритиш-стайл нежели санта-барбара. Да и мордашки там больно сладкие.

 

Смотреть определенно стоит, это шедевр (1-4 сезоны точно). Санта-Барбара близко не стояла, не переживайте.

[Ландолька]

  ЭОН написал:

Касаемо американской версии, не знаю даже стоит ли смотреть, мне ближе бритиш-стайл нежели санта-барбара. Да и мордашки там больно сладкие.

Английская версия, на мой взгляд, более реалистичная, но американская - более зрелищная и красивая.

И не бойтесь сладких мордашек - у англичан они слаще в разы. Особенно у Эйдана.

[ЭОН]

  Ландолька написал:

Английская версия, на мой взгляд, более реалистичная, но американская - более зрелищная и красивая.

И не бойтесь сладких мордашек - у англичан они слаще в разы. Особенно у Эйдана.

 

Ой, тут конечно как посмотреть. С моей точки зрения, Эйдан- кривозубая страшилка, в сравнении со своим аналогом US так точно-)) Зато тонны харизмы.

Но спасибо за совет. Думаю, через время, как британская версия утрамбуется в голове, гляну американскую -))

[Ландолька]

  ЭОН написал:

Ой, тут конечно как посмотреть. С моей точки зрения, Эйдан- кривозубая страшилка, в сравнении со своим аналогом US так точно-)) Зато тонны харизмы.

Слаще не в смысле красивее. Эйдан с Гейлом ни в какое сравнение не идет, имхо. Брайан Кинни - это Брайан Кинни).

У меня Стюарт первое время вызывал недоумение - своими сладкими улыбочками, манерностью. Эдакий собирательный образ гомосексуалиста, голубой, как небо. И только к концу сезона он мне начал нравится. Харизмы и правда море.

[ЭОН]

  Ландолька написал:

Слаще не в смысле красивее. Эйдан с Гейлом ни в какое сравнение не идет, имхо. Брайан Кинни - это Брайан Кинни).

У меня Стюарт первое время вызывал недоумение - своими сладкими улыбочками, манерностью. Эдакий собирательный образ гомосексуалиста, голубой, как небо. И только к концу сезона он мне начал нравится. Харизмы и правда море.

 

А слаще в смысле манерности? Ну про Брайана Кинни ничего не могу сказать, бо не видела я его в динамике ещё)) Чисто по фото - вообще не моё.

Мне более мейнстримовым образом гомосексуалиста показался Александр скорее -) А к улыбочкам Гиллена я просто уже привыкшая, поэтому тут без вопросов, ай лайк.