Порок на экспорт (Eastern Promises)

[euro-banan]

Ничуть.

Создатели только заявляют о том, что они подошли к вопросу тщательнее. Демонстрируют своё старание. А на деле получилась обычная бурда.

 

нет, на деле получилось лучше, чем получается в подавляющем большинстве случаев; вы, наверное, не знаете, как обычно изображают русскую мафию что в голливуде, что в отечественных сериалах

[Аркин]

Тут обсуждают в таком ключе, как будто у русских исключительное право на решающую оценку этому фильму. Кино про этническую мафию в Европе. Сомневаюсь, что американцев заинтересует, если итальянцы с их каморой будут рассказывать как правильно снимать про итало-американскую мафию. У меня почему-то не болит сердце за неправильные татухи ворья. Суть фильм передаёт: есть татуировки со значениями, есть коронация и т.д. Есть "вор в законе" Венсан Касель, получивший свой титул незаслуженно, как результат - не обращающий внимание на то, что его дружбан целуется с проститутками, что, скорее всего, неправильно по их пАнятиям. Но кто бы пошёл предъявлять и что бы случилось после? Фильм логичен и там, где нарушаются какие-то правила. А татухи, ну если вы фанат ворья и знаете какая татуха что означает, то татухи это ОЧЕНЬ важно, несомненно. Отстаивайте и дальше поруганную честь убийц и гнид, говорите, что "за такое надо бить морду". Изменено 09.01.2016 09:30 пользователем Аркин

[mastholte rietberg]

А татухи, ну если вы фанат ворья и знаете какая татуха что означает, то татухи это ОЧЕНЬ важно, несомненно. Отстаивайте и дальше поруганную честь убийц и гнид, говорите, что "за такое надо бить морду".

Что-то в этом есть.

Я вот тоже не помню коментов, где русским было бы стыдно за честь, когда им показывают процветающее за рубежом русское ворье и гнид. Стыдно почему-то лишь за то, что у этого ворья и гнид татуировки перепутают местами или жаргон устареет - как можно так опускать русских, помилуйте!

[alonso-94]

Фильм прежде всего, затрагивает торговлю"живым" товаром...Которым торгуют все,кому не лень. Этим занимаются и русские и украинцы и те же албанцы .Это лакомый кусок,что бы отказаться от доли в этом "бизнесе". Он несомненно стоит рядом с торговлей оружием и наркотиками. Думаю режиссер неплохо передал данную атмосферу... Игра актеров на мой взгляд просто отличная . Еще хотелось бы отметить драку в бане, она довольно реалистично отснята ... )

[PostNikOff_R]

нет, на деле получилось лучше, чем получается в подавляющем большинстве случаев; вы, наверное, не знаете, как обычно изображают русскую мафию что в голливуде, что в отечественных сериалах

Чем лучше?

Отстаивайте и дальше поруганную честь убийц и гнид, говорите, что "за такое надо бить морду".

Тут не о чести ворья речь, а о чести тех, кто берётся снимать такие фильмы.

Что-то в этом есть.

Я вот тоже не помню коментов, где русским было бы стыдно за честь, когда им показывают процветающее за рубежом русское ворье и гнид. Стыдно почему-то лишь за то, что у этого ворья и гнид татуировки перепутают местами или жаргон устареет - как можно так опускать русских, помилуйте!

А попробуйте-ка в Европе сейчас, снять фильм с названием "Шариат на экспорт". И показать в нём отдельную группу беженцев как дикое племя, которое только вчера слезло с дерева. Домашнее насилие, споры с людьми иных конфессий. Набор штампов. Что из этого выйдет?

Или вы думаете что можно снимать только ту халтуру, которая не вызовет на вас общественное порицание?

 

Не знаете ничего о коронации воров и воровских понятиях - не показывайте это людям в кино.

Зачем снимать сцену посвящения в масоны, если у тебя даже понятия нет об этом.

[mastholte rietberg]

Чем лучше?

 

Тут не о чести ворья речь, а о чести тех, кто берётся снимать такие фильмы.

 

А попробуйте-ка в Европе сейчас, снять фильм с названием "Шариат на экспорт". И показать в нём отдельную группу беженцев как дикое племя, которое только вчера слезло с дерева. Домашнее насилие, споры с людьми иных конфессий. Набор штампов. Что из этого выйдет?

Или вы думаете что можно снимать только ту халтуру, которая не вызовет на вас общественное порицание?

 

Не знаете ничего о коронации воров и воровских понятиях - не показывайте это людям в кино.

Зачем снимать сцену посвящения в масоны, если у тебя даже понятия нет об этом.

К сожалению, я не поняла, что в вашем обращении могло бы иметь отношение к моему, но, памятуя о красочно воссозданом вами образе женщины в компании зэков, отвечу: на мой взгляд, цель синема не в том, чтобы создать документально-обучающее пособие по правилам жизни некоего маргинального слоя, а в том, чтобы внушить к этому слою полагающееся отношение. С этой точки зрения и должно судить синема. Если синема уходит от второй задачи и задается первой, оно для меня перестает быть синема comme il faut и само становится маргинальным.

[PostNikOff_R]

на мой взгляд, цель синема не в том, чтобы создать документально-обучающее пособие по правилам жизни некоего маргинального слоя, а в том, чтобы внушить к этому слою полагающееся отношение.

Вы сейчас о советском кино говорите? Или об американском времён маккартизма?

Просто слова "пособие" и "внушать" родственные.

[mastholte rietberg]

Вы сейчас о советском кино говорите? Или об американском времён маккартизма?

Просто слова "пособие" и "внушать" родственные.

 

Я говорю о кино ваще. И о любом искусстве ваще. И о жизни)

[PostNikOff_R]

Я говорю о кино ваще. И о любом искусстве ваще. И о жизни)

Ну если ваши представление о кино таковы, а представление о зрителе как о слое которому надо внушить, мне вас жаль.

Значит вы считаете что кино должно служить интересам общества. Исполнять заказ. Вскармливать нам идею. И вам в том числе.

 

Ещё раз вашу же цитату:

на мой взгляд, цель синема не в том, чтобы создать документально-обучающее пособие по правилам жизни некоего маргинального слоя, а в том, чтобы внушить к этому слою полагающееся отношение.

Значит вы за то, чтобы вам вскармливали такое кино как "Меня зовут Кхан". Я понял.

[mastholte rietberg]

Ну если ваши представление о кино таковы, а представление о зрителе как о слое которому надо внушить, мне вас жаль.

Значит вы считаете что кино должно служить интересам общества. Исполнять заказ. Вскармливать нам идею. И вам в том числе.

 

Ещё раз вашу же цитату:

 

Значит вы за то, чтобы вам вскармливали такое кино как "Меня зовут Кхан". Я понял.

 

Я говорю вам о кино, а вы составляете представление обо мне. Зачем? Это мне, например, не нужно, и о кино ничего не говорит.

Вы придрались к определенным словам - я могла использовать другие слова, к которым вам труднее было бы придраться, но зачем делать вид, что суть в них.

)

[PostNikOff_R]

Я говорю вам о кино, а вы составляете представление обо мне. Зачем?

Слышали выражение "а судьи кто"? Так вот.

Если человек считает что широкому слою нужно внушить правильные представления о более узком, маргинальном слое, - я делаю вывод что мнение человека выходит за границы простого взгляда. Становится суждением идеологического характера.

На каком основании люди делают суждение, что я должен получить правильное внушение? И почему я не могу составить о них мнение? Хм..

Вы придрались к определенным словам - я могла использовать другие слова, к которым вам труднее было бы придраться, но зачем делать вид, что суть в них.

Даже если не придираться к словам, можно придраться к их смыслу. (поста)

Какой посыл я должен был получить о жизни воров? Кроме того что их базар меня просто насмешил.

[mastholte rietberg]

почему я не могу

Потому что у вас мало информации

Какой посыл я должен был получить о жизни воров? Кроме того что их базар меня просто насмешил.

А знаете, это ведь правильно. Такой поворот лучше. Они смешны на самом деле.

Как смешно трепетно и безошибочно относиться к каждой наколке.

Если бы фильм показывал их в таком ракурсе, трепета и уважения, он стал бы морально неприемлем (маргинален).

[Танцор34]

К сожалению, я не поняла, что в вашем обращении могло бы иметь отношение к моему, но, памятуя о красочно воссозданом вами образе женщины в компании зэков, отвечу: на мой взгляд, цель синема не в том, чтобы создать документально-обучающее пособие по правилам жизни некоего маргинального слоя, а в том, чтобы внушить к этому слою полагающееся отношение. С этой точки зрения и должно судить синема. Если синема уходит от второй задачи и задается первой, оно для меня перестает быть синема comme il faut и само становится маргинальным.

Хорошая формулировка. Только от количества клюквы будет зависить что именно нам показали, мерзость конкретного маргинального элемента, или же мерзость какого-то маргинального элемента из далекой далекой галактики. Вот у меня лично не получается посмотреть на этот фильм как нечто плохое из жизни блатного сообщества, поскольку то что в фильме это не оно.

[PostNikOff_R]

Потому что у вас мало информации

А у вас достаточно информации чтобы судить о том, как должен выглядеть конкретный маргинальный слой и как его надо показать? Нам, серому большинству.

А знаете, это ведь правильно. Такой поворот лучше. Они смешны на самом деле.

Они смешны только с рассказов моего знакомого, который часто общался с таким элементом, а вы например, даже не можете сказать чем именно они смешны.

Вы просто мне оппонируете в холостую, а ритм задаю я. Чувствуете?

[GvenAZ]

Вы просто мне оппонируете в холостую, а ритм задаю я. Чувствуете?

 

Да ваш оппонент кому хочешь ритм задаст)

[mastholte rietberg]

А у вас достаточно информации чтобы судить о том, как должен выглядеть конкретный маргинальный слой и как его надо показать? Нам, серому большинству.

 

Они смешны только с рассказов моего знакомого, который часто общался с таким элементом, а вы например, даже не можете сказать чем именно они смешны.

Вы просто мне оппонируете в холостую, а ритм задаю я. Чувствуете?

Я чувствую, что вы просто не можете либо ленитесь сосредоточиться

Где я сужу о том, как должен выглядеть и т.д? :dgi:

Как раз наоборот, я из противоположной партии))

 

А я вот думаю, что вы и есть тот знакомый)

Вы спрашиваете, что вы узнали? В художественных фильмах не ищут достоверную информацию, а баги ищут в них фанаты и специалисты, но не простой зритель. Фильм привлекает внимание к какой-то проблеме, явлению, факту, и оттого, насколько ему удается пробудить к ней интерес, художественными средствами, зависит его ценность.

[PostNikOff_R]

Я чувствую, что вы просто не можете либо ленитесь сосредоточиться

Я всегда сосредоточенный и нудный.

Где я сужу о том, как должен выглядеть и т.д?

А вот >

- А знаете, это ведь правильно. Такой поворот лучше. Они смешны на самом деле.

 

Воры в законе на самом деле смешны? Лол, ну допустим.

А почему вы считаете что такое отношение надо внушить всем? Вито Корлеоне например, был смешон?

Фильм привлекает внимание к какой-то проблеме, явлению, факту, и оттого, насколько ему удается пробудить к ней интерес, художественными средствами, зависит его ценность.

По-вашему смехотворный сход воров, похожий на совет Энтов, которые коронуют агента Колю, это художественное средство для привлечения внимания к какому-либо факту/явлению?

А к какому?

[DoctorDoctor]

Самый неклюквенный фильм из снятых про нас.

По поводу татуировок - они показали, что в определённой среде определённые татуировки на определённых местах обозначают вполне конкретныые вещи - статус, права и т.д. И если при этом какая-то тату не так выглядит и на сантиметр-другой не на месте, то большинство зрителей об этом и не догадывается (Слава Богу!), и для сюжета это не так уж важно.!

А уж обижаться на то, как нас изобразили... Вы наши сериалы не пробовали смотреть? Если иностранец посмотрит, как мы сами изображаем себя, то он вынесет следующие знания о русских:

- любое событие в жизни со знаком плюс или минус - от удачной покупки стула до банкротства - русские заливают алкоголем до состояния полной невменяемости и свинячества

- при любых мало-мальских стимулирующих обстоятельствах брат легко предаёт брата, мать - мужа, внучка - бабку и дальше по списку

- половина героев фильмов (независимо от социального статуса) говорит на полублатной фене

- чуть что - даём в морду тем, что подвернётся под руку

дальше каждый может продолжить сам.

Кроненберг показал нас не хуже, а местами и лучше, чем показываем мы себя сами. Учитывая, конечно, что, в основном, главные герои - лондонские русские мафиози.

Здесь нет того обычного для Голливуда пренебрежения неамериканцами (неважно, русскими, болгарами, китайцами), что мы видели неоднократно. Апофеоз был, конечно, в трилогии о Борне, ну да речь не о ней.

Кроненберг и Ко хотя бы попытались разобраться в нас, так что не надо закидывать их тухлыми помидорами за "Очи Чёрные"

[OlegFlash]

Слышал про этот фильм. В одном обзоре на ютубе, говорили что на удивление мало клюквы здесь. И про актёрскую игру Вигго Мортенсена, что он много сил отдал этой роли. Но то, что в сабже моя любимая Наоми Уоттс снимается не знал. Теперь ещё больше хочу посмотреть.

Не подскажите, в каком переводе лучше смотреть?

[GlitchMob]

сентиментальная сопливая фигня с адовым сценарием, которую с лёгкостью тащат твёрдая рука Кроненберга и прекрасные Мортенсен, Кассель, Армин-Сталь. хотя казалось бы - клюква, воры в законе, Мортенсен, в конце-то концов. дикое разочарование. и это первый фильм года для меня?

 

прям прекрасно подойдёт на 14 февраля. какого, мать вашу, хрена.

[Зеленоглазка]

прям прекрасно подойдёт на 14 февраля. какого, мать вашу, хрена.

 

Все правильно, фильм не про мафию, фильм про любовь

 

[mastholte rietberg]

У вас что, драка в бане вырезана?

[Dean Corso]

сентиментальная сопливая фигня с адовым сценарием, которую с лёгкостью тащат твёрдая рука Кроненберга и прекрасные Мортенсен, Кассель, Армин-Сталь. хотя казалось бы - клюква, воры в законе, Мортенсен, в конце-то концов. дикое разочарование. и это первый фильм года для меня?

 

прям прекрасно подойдёт на 14 февраля. какого, мать вашу, хрена.

 

Да ладно, ты чего серьезно?

Годный фильм, кроме того, что ты отметил, еще тащит атмосфера, музыка Шора, да и сама история хоть и банальная (а что ты хотел от криминальной драмы), но поставлена и сыграна превосходно.

Плюс ко всему "гомоэротический триллер" (как его прозвал сам Кроненберг, и что кстати идет по фильму красной линей) очень редкое явления, которое как раз таки усложняет картину.

Ну вообщем зря ты так, фильм реально хороший.

[Впечатлительная]

В итоге, спустя время, помню только махаловку в бане.

 

Касселя и остальную братию помню очень смутно: пьяные бесчинства, наркотики. Помню, что Наоми Уотс была медсестрой... вспомнила, что младенец был от юной проститутки.

 

Оправданная жестокость запомнилась цельно, как и другие фильмы Кроненберга, а этот только сценой в бане.

[Танцор34]

http://www.filmz.ru/pub/1/31115_1.htm

Стивен Найт продолжит рассказывать о «нелегкой» жизни русских воров в Англии, а в центре его внимания окажется политическая обстановка вокруг России.

Съемки продолжения криминальной драмы «Порок на экспорт» должны начаться уже в этом году. Сюжет нового фильма, как и в оригинальной картине, будет рассказывать о жизни русских воров в законе в Лондоне. В беседе с «Collider» сценарист Стивен Найт поделился свежими подробностями о продолжении и рассказал, что вторая часть будет максимально отражать политические отношения с Россией, актуальные на сегодняшний день:

 

"Сценарий пришлось немного изменить, чтобы затронуть последние события, происходящие в мире. В том числе актуальность российской темы. Я адаптировал текст в соответствии с текущей политической обстановкой."

 

Также Найт отметил, что в продолжении «задействованы несколько отличных актёров», но, к сожалению, Вигго Мортенсен точно не вернётся к своей роли.

 

Режиссёр сиквела утверждён, но его имя пока не разглашается, как и дата релиза.