Однажды в сказке (Once Upon a Time)

[Elika Z.]

Согласна. И ещё такой момент. В позапрошлой серии Эмма сказала Регине, что та ей дорога. То есть Регина для неё перешла в разряд "своих". А поскольку она сейчас убежала от "своих", то мне кажется - логично, что она и Регину не хочет видеть. Ну чисто автоматом, за компанию. Тем более, что Регина действительно ей ничем не поможет...

 

Категорически не согласна. Регину Эмма как раз отнесла к "другим", куда она относит и себя. Они обе уникально-особенные. Регина Эмма доверяет и просит доверять ей, а к Румпелю всегда была настроена архи-скептически. Поэтому то, что она пойдет к нему, а не к ней - очередная лажа сценаристов.

[alfranZa]

Категорически не согласна. Регину Эмма как раз отнесла к "другим", куда она относит и себя. Они обе уникально-особенные. Регина Эмма доверяет и просит доверять ей, а к Румпелю всегда была настроена архи-скептически. Поэтому то, что она пойдет к нему, а не к ней - очередная лажа сценаристов.

Ну разве сценаристы не хотят таким образом показать, "кто в доме хозяин" сейчас?

[Par-allel90]

Мы ей и женишка уже подобрали, только не смейтесь - Сидни Он по всей символике отлично подходит, и к тому же единственный, кто её по-настоящему любил много лет. Только она, озабоченная своими проблемами, не смогла разглядеть настоящее чувство.

Ох, нет! Тут уж не до смеха. И потом, он же против нее взбунтовался, переметнулся к Снежной... Да и семья у них будет построена по принципу "Свет мое, зеркальце, заткнись!"

Но там есть такая штука, что нашим главным героям на пути должны встретиться обманки, ненастоящие чувства. У Румпеля это Белка, у Регины - Робин.

Ага, то есть, получается, Тинкербелл ошиблась? И магическая пыль тоже?

Обратите внимание - у нас уже многие поумирали и возродились немного другими.

А вот это, между прочим, косяк! Ведь сами же авторы английским по белому прописали в сериальном мире законы магии, один из которых гласит, что нельзя воскрешать мертвых. Румпель об этом говорил королю, в результате чего убитому принцу пришлось найти замену в лице близнеца-пастуха. И зачем он тогда носился с Франкенштейном, как с писаной торбой?

В итоге же вышло так, что Румпель сам воскрес, нарушив все законы. Ляп, однако!

В будущем ожидаем возрождения ещё как минимум двоих - Нила и Зеленки.

Еще один косяк! Я имею в виду смерть Нила. Основная сюжетная линия первых сезонов завязана на поиски потерянного сына Румпельштильцхена. И вот, стоило только ему найтись и помириться с отцом, как авторы его - бабаааах! Убивают. Мало того: они еще объединили в одном эпизоде целых два косяка - смерть Нила, и воскрешение Румпеля. Если еще и Зеленка воскреснет, это будет ваашэ...

[alfranZa]

Ага, то есть, получается, Тинкербелл ошиблась? И магическая пыль тоже?

Чота получается что ни слова правды в спойлерах тогда.

Лана на КомикКоне божилась что пыльца не ошибается и Регина будет с Робином. А теперь выходит,что это лажа. Может они Регину вообще все же убить решили (как Зену)?

[o_n_77]

Категорически не согласна. Регину Эмма как раз отнесла к "другим", куда она относит и себя. Они обе уникально-особенные. Регина Эмма доверяет и просит доверять ей, а к Румпелю всегда была настроена архи-скептически. Поэтому то, что она пойдет к нему, а не к ней - очередная лажа сценаристов.

*машет рукой* да у них весь сериал - сплошная лажа Устала я бодаться, лажа так лажа

 

Ох, нет! Тут уж не до смеха. И потом, он же против нее взбунтовался, переметнулся к Снежной... Да и семья у них будет построена по принципу "Свет мое, зеркальце, заткнись!"

Ну переметнулся, может хоть теперь Регина его оценит

Да это предположения пока, так, версии перебираем

 

Ага, то есть, получается, Тинкербелл ошиблась? И магическая пыль тоже?

Никто не ошибся. Просто Регина упустила свой шанс, отказалась, а Робин женился на Мэрион. Может они и будут с Робином, только куда теперь Мэрион девать? С какой стороны ни зайди в их отношениях - всё фигня получается.

 

А вот это, между прочим, косяк! Ведь сами же авторы английским по белому прописали в сериальном мире законы магии, один из которых гласит, что нельзя воскрешать мертвых. Румпель об этом говорил королю, в результате чего убитому принцу пришлось найти замену в лице близнеца-пастуха. И зачем он тогда носился с Франкенштейном, как с писаной торбой?

В итоге же вышло так, что Румпель сам воскрес, нарушив все законы. Ляп, однако!

*опять машет рукой* ой, эти сценаристы всё время что-нибудь говорят И всё время разное))) Недавно, например, сказали, что смерть в их сериале - понятие относительное. Речь, кстати, шла о Зеленке

 

Воскрешать людей нельзя, но у нас пока всё в рамках было. Румпель - не человек, с остальными пока тоже прокатывало, всё какие-нибудь объяснения находились))) Чармингу Снежка сердце отдала, Генри ожил от трулавного поцелуя Эммы. Кто там ещё у нас умирал? Голубая? Ей тень вроде вернули. Про остальных не помню. Так что и в дальнейшем что-нить придумают

[Elika Z.]

Только Джафару удалось порушить законы магии, собрав трех джинов. А Румпель как всегда ничего не знает. И о бобах с великанами не в курсе, и зайчика поймать не мог. Вообще дурачок, а не Темный.

[Par-allel90]

Никто не ошибся. Просто Регина упустила свой шанс, отказалась, а Робин женился на Мэрион. Может они и будут с Робином, только куда теперь Мэрион девать? С какой стороны ни зайди в их отношениях - всё фигня получается

А как же истинная любовь, сокрушающая все преграды? По моему, возвращение Мэрион - это классическое "типа непреодолимое" препятствие для их любви!

[o_n_77]

А как же истинная любовь, сокрушающая все преграды? По моему, возвращение Мэрион - это классическое "типа непреодолимое" препятствие для их любви!

Ну знаете, живая жена - не преграда, которую надо сокрушать

Тут уже этический вопрос... И любой выход из этой ситуации будет этически спорным...

[Par-allel90]

Ну знаете, живая жена - не преграда, которую надо сокрушать

Тут уже этический вопрос... И любой выход из этой ситуации будет этически спорным...

Живая жена - нет. Сама ситуация - да! Бросит Робин свою Мэрион - плохо. Ребенок, опять же.... Не бросит - тоже плохо. Жить с женой, которую разлюбил, и все время мечтать о другой, это явно не дело. Правильно вы говорите, что любой выход этически спорен.

И вот сама эта ситуация и есть преграда! Причем самая тяжелая преграда, такая, которую доброму человеку нельзя разрушать - это будет эгоизм. На пути у любви стоят жизнь человека и уже сложившаяся семья.

[alfranZa]

Живая жена - нет. Сама ситуация - да! Бросит Робин свою Мэрион - плохо. Ребенок, опять же.... Не бросит - тоже плохо. Жить с женой, которую разлюбил, и все время мечтать о другой, это явно не дело. Правильно вы говорите, что любой выход этически спорен.

И вот сама эта ситуация и есть преграда! Причем самая тяжелая преграда, такая, которую доброму человеку нельзя разрушать - это будет эгоизм. На пути у любви стоят жизнь человека и уже сложившаяся семья.

Но так или иначе он позиционирует себя настоящим мужчиной, благородным и т.п. А настоящие мужики выбор делают, и с ним живут. Считаю, что Мэриан заслуживает честности от Робина и Регина - тоже.

[feyasterv]

Изначально-то это всё не планировалось - она должна была умереть в той же серии, в которой появилась. А Румпель остался бы горевать о несбывшейся любви. А потом планы поменялись, и вот уже третий сезон её планомерно уродуют всё больше.

и был бы это натуральный профессор Снейп) а так вообще да, Белль все страньше и страньше становится. Мне жаль, это была моя любимая трулав стори в этом сериале. Но вы так легким движением руки вывернули ее наизнанку в своем анализе, таки я даже пересмотрела серии с ключевыми моментами ихних взаимоотношений и вынуждена признать - оч похоже на правду Я в печали

 

А насчет химии - я вот, например, видела в прошлой полусезонке ну просто сумасшедшую химию между Румпелем и Зеленкой Но меня за эту химию обычно тапками закидывают Мало кто ещё её видит)))

Эх, как говаривал мой любимый перс из сериала "Сообщество": " Химия - она у меня со ВСЕМИ!!!" :lol: Зеленка мне не нравится. Это может моя личная вкусовщина, но мне не нравится актриса, из за нее наверное и персонаж не впечатляет. И слезки ейные после незадавшегося, гм, ужина с Румпелем тоже не впечатлили... слезы очищают душу, ей полезно, мож чуток плесени вымоет)

 

а вообще меня прям приятно поразил масштаб обсуждений сказки. Форум вчера читала полночи, оставшиеся полночи думала. Мож все таки и Бэльку какой катарсис поразит и она исправится

 

Р.S. я наверное слоупок со своими тут заявлениями, простите) только что за две недели сериал отсмотрела и последних четырех серий еще не видела

[Par-allel90]

Начал потихоньку вникать в междусобойные деления фан-сообщества. Теперь понятно, кто такие АутлоКвин и КэпСвон, и даже СвонКвин, хотя это уж ваащэ... Что можно сказать? Линия "Робин - Регина" мне как-то ближе и понятнее! Хотя и против линии "Крюк - Эмма" тоже ничего не имею. А вот третий вариант.... Несчастная Лана! Попала в свой собственный просак! Она ведь, насколько я понял, позиционирует себя, как гомозащитница, а ее, так сказать, "подзащитным" одной словесной поддержки мало! Требуют подтверждения позиции делами, хотя бы в сериале!:lol: И что ей теперь делать, бедненькой?

[Elika Z.]

Начал потихоньку вникать в междусобойные деления фан-сообщества. Теперь понятно, кто такие АутлоКвин и КэпСвон, и даже СвонКвин, хотя это уж ваащэ... Что можно сказать? Линия "Робин - Регина" мне как-то ближе и понятнее! Хотя и против линии "Крюк - Эмма" тоже ничего не имею. А вот третий вариант.... Несчастная Лана! Попала в свой собственный просак! Она ведь, насколько я понял, позиционирует себя, как гомозащитница, а ее, так сказать, "подзащитным" одной словесной поддержки мало! Требуют подтверждения позиции делами, хотя бы в сериале!:lol: И что ей теперь делать, бедненькой?

 

Ничего) Однако при всей ужасности пейринга, он был бы обоснованнее всех)

[Par-allel90]

Ничего) Однако при всей ужасности пейринга, он был бы обоснованнее всех)

Ох! Так ведь не получится у бедненькой ничего не делать!:lol: "Сообщество" данное в Ю-Эс-Эй весьма активно, а она уже, кагбэ, под его требованиями подписалась....

А теперь серьезно. Даже оставив в стороне модную нынче неоконсервативную тематику, и рассматривая дело с чисто психологической позиции, мы видим, что Эмма и Регина несовместимы в принципе! Да, они эмоционально близки. Да, понимают друг друга. Но именно поэтому никакой романтИк между ними и невозможен. Ведь почему они так похожи? Почему друг друга понимают? Потому что обе - яркие и сильные индивидуальности, обе - хозяйки своей жизни, обе живут по принципу "одна против всех". Для дружбы и взаимной поддержки самое то. Но для, тьфу-тьфу-тьфу, семейных отношений прямо противопоказано: ведь в семье всегда кто-то отдает, а кто-то принимает, кто-то активен, а кто-то более пассивен, кто-то олицетворяет силу, а кто-то - мягкость. Даже в "таких" вот парах этот принцип соблюдается! И с данной точки зрения Регина и Эмма, это, ай эм сорри, кошка с собакой.

Если рассуждать чисто теоретиццки, то, скажем, отношения Эмма(Регина)/Аврора, или Эмма(Регина)/Ариэль куда более вероятны, чем Регина/Эмма.

А вообще я резко против всяких там гомо- лесбовыкрутасов!

Изменено 14.11.2014 23:45 пользователем Par-allel90

[AlexSim]

А вообще я резко против всяких там гомо- лесбовыкрутасов!

 

Почему? Просто из принципа? Просто так? В такой позиции вы выглядите так же идиотично, как и те люди, которые требуют от Эммы и Регины быть вместе. "Я не хочу видеть гей-отношения" vs. "Я требую гей-отношения".

 

На самом деле, обоснуя для этой пары достаточно:

 

1. В сериале нет сильных мужских персонажей. Хорошо прописаны только Чарминг и Румпель, оба уже заняты. Крюк - противоречив; Робин - никакой. Раньше хоть были Август и Шериф, обоих выпилили. С кем строить отношения двум главным героиням, когда вокруг никого больше нет?

 

2. Химия, происходящая на экране. Если не брать ту серию, где Эмма с Региной тусуются в лесу, то на все их предыдущие encounters просто приятно смотреть. Потому что актрисы хорошие, играют здорово. Посмотрите на Youtube подборки SwanQueen, убедитесь сами. Да и история с молодой Эммой и непонятной девушкой тоже была какой-то странной, с намеками, что ли.

 

3. Страннейшее развитие отношений между Эммой, Региной и Генри. Когда приемные дети находят настоящих родителей, то эти родители не обнимают друг дружку, не тусуются вместе и не походят на пару в разводе. Поглядите на эти сцены - это не отношения "биологическая мать - приемная мать", а вполне себе явная разведенная пара ("Я хочу жить с ней, а теперь с ней" и так далее).

 

Это вот из разряда очевидных странностей самого сериала. Согласитесь, если бы создатели не хотели намекать на подобное, то подобных странностей не было бы.

 

Однако!

 

Как глубоко заблуждаются и фанаты ЛГБТ, и ненавистники - гомосексуализм на самом деле естественен. То есть его нельзя "привить", и точно также его нельзя "убрать". Это - природное, естественное свойство, которое есть или которого нет. От того, что вы не хотите видеть подобное, а кто-то хочет видеть такое развитие сюжета, персонажи не становятся гомосексуальными. И когда я читаю стоны фанатов о том, почему Эмма и Регина до сих пор не вместе, мне тоже смешно. Потому что обе любят мужчин.

 

Нет, если создатели вдруг решат сделать из них бисексуалок, мне будет интересна реакция мирового сообщества. Но вероятность этого крайне мала. И мне лично было бы гораздо интереснее, если бы в сериал ввели достойных мужских персонажей для Эммы и для Регины - которые бы их стоили.

[Par-allel90]

1. В сериале нет сильных мужских персонажей

Согласен! Их нет. Но это, скорее всего, веяние времени. По крайней мере, в двух диснеевских фильмах, сюжет которых перекликается с сериалом, мужчины представлены либо рохлями, либо прямыми врагами: "Холодное сердце" и "Малефисента". Это ведь очевидный политический заказ!

2. Химия, происходящая на экране. Если не брать ту серию, где Эмма с Региной тусуются в лесу, то на все их предыдущие encounters просто приятно смотреть. Потому что актрисы хорошие, играют здорово

Понимаете, химия-то может, выглядит и одинаково, а вот природа реакции, оказывается, совершенно разная! Как бы Регина и Эмма это не скрывали, но им приятно быть вместе, факт. Однако причина их симпатии не имеет с сексом абсолютно ничего общего. Им комфортно друг с другом, потому что у них одинаковый тип личности, они внутренне похожи. А поэтому они не имеют невербального межличностного конфликта, но обладают сильнейшей взаимной эмпатией. Такова, как я полагаю, в данном случае, суть "химии".

Ну и причем здесь секс? Вы теперь, что, всем людям одинакового пола и типа личности прикажете считать себя любовниками? Фи! Вован СидорОвич.

Да и история с молодой Эммой и непонятной девушкой тоже была какой-то странной, с намеками, что ли.

Да. Согласен. История была странной. Но тут все, как говорится, "в глазах смотрящего". Кто-то видит в этом эпизоде просто дружбу одиноких сердец, а кто-то - лесбийскую пару. Прямых намеков на "отношения" Эммы с той девушкой, строго говоря, нет.

3. Страннейшее развитие отношений между Эммой, Региной и Генри. Когда приемные дети находят настоящих родителей, то эти родители не обнимают друг дружку, не тусуются вместе и не походят на пару в разводе. Поглядите на эти сцены - это не отношения "биологическая мать - приемная мать", а вполне себе явная разведенная пара

Ну и что? Это ровно то же, о чем я говорил выше. Эмпатия и сексуальное влечение - немножечко разные вещи! Иначе все хорошие психологи должны были бы своих клиентов... ээээмммм.... ну, вы поняли, да?

Это вот из разряда очевидных странностей самого сериала. Согласитесь, если бы создатели не хотели намекать на подобное, то подобных странностей не было бы.

Вопрос трактовки! Возможно, они просто показывали нам химию межличностных отношений.

Потому что обе любят мужчин.

И слава Богу!

Нет, если создатели вдруг решат сделать из них бисексуалок, мне будет интересна реакция мирового сообщества. Но вероятность этого крайне мала. И мне лично было бы гораздо интереснее, если бы в сериал ввели достойных мужских персонажей для Эммы и для Регины - которые бы их стоили.

Вероятность мала, тут я согласен. Если они сделают что-то подобное - рейтинги упадут ниже плинтуса! Как бы ни развивалась в мире "политкорректность", зрители всегда хотят видеть на экране любовь Кларка Гейбла и Вивьен Ли. А не Кларка Гейбла с Джоном Уэйном, например.

Изменено 15.11.2014 13:06 пользователем Тимоти Дэйли

[Тимоти Дэйли]

AlexSim, Par-allel90, не оффтопим.

[o_n_77]

Живая жена - нет. Сама ситуация - да! Бросит Робин свою Мэрион - плохо. Ребенок, опять же.... Не бросит - тоже плохо. Жить с женой, которую разлюбил, и все время мечтать о другой, это явно не дело. Правильно вы говорите, что любой выход этически спорен.

Я думаю, что кроме смерти Мэрион из этой ситуации есть только один этически нормальный выход - если Мэрион уйдет сама, оставив Робина с Региной. Всё остальное будет спорным в любом случае...

Про преграду поняла, согласна с этим. Но пока я не вижу возможностей её преодоления без урона для какой-либо стороны...

 

Мне жаль, это была моя любимая трулав стори в этом сериале. Но вы так легким движением руки вывернули ее наизнанку в своем анализе, таки я даже пересмотрела серии с ключевыми моментами ихних взаимоотношений и вынуждена признать - оч похоже на правду Я в печали

Эх, а знаете как тяжело далось это "легким движением руки" Сначала всё понять не могли - что не так? Почему от пары фонит чем-то неправильным? Хотя начиналось всё действительно красиво....

 

А на третьем сезоне неправильность начала зашкаливать. Никак не могли въехать - что происходит? Почему Белка такая странная? Где её любовь, где поддержка? Почему тянет в клетку руку в перчатке? Это я про те сцены, когда Румпель в клетке сидел. Потом как-то вот сложилось всё это, и общая картинка оказалась очень неприглядной... Расстроились

 

А если вы уже посмотрели последние серии, то тем более видите - во что это вылилось... Мы, кстати, такой поворот событий предсказывали ещё с того момента, когда Румпель предложил ей "руку и кинжал".

 

Рада, что вы тоже всё это заметили А то я вечно чувствую себя идиоткой, которая видит не то, что видит большинство

 

Эх, как говаривал мой любимый перс из сериала "Сообщество": " Химия - она у меня со ВСЕМИ!!!" :lol: Зеленка мне не нравится. Это может моя личная вкусовщина, но мне не нравится актриса, из за нее наверное и персонаж не впечатляет. И слезки ейные после незадавшегося, гм, ужина с Румпелем тоже не впечатлили... слезы очищают душу, ей полезно, мож чуток плесени вымоет)

Я о-очень надеюсь, что плесень вымоет

А мне нравится Ребекка. Сильная актриса, и персонаж получился яркий. Очень всё же надеюсь на её возвращение и "исцеление" *вздыхает*

 

а вообще меня прям приятно поразил масштаб обсуждений сказки. Форум вчера читала полночи, оставшиеся полночи думала. Мож все таки и Бэльку какой катарсис поразит и она исправится

Я раньше думала, что авторы доведут ситуацию до абсурда, Белку "выведут на чистую воду" с её героизмом и сольют. Но сейчас думаю, что её всё же будут исправлять. До катарсиса точно доведут, а потом должны дать ей нормальную судьбу. Но вряд ли с Румпелем, там уже обоими совершены непоправимые вещи, на мой взгляд. Да и любви-то не было, был самообман у обоих...

 

Р.S. я наверное слоупок со своими тут заявлениями, простите) только что за две недели сериал отсмотрела и последних четырех серий еще не видела

Да нет, почему это, нормально всё Очень рада, что сериал так захватил и понравился Он такой, да. При внешней легкости и незатейливости заставляет задуматься об очень многих вещах...

AlexSim, успела прочитать ваш пост про гомосексуализм до удаления

Я с вами во всем согласна по этому вопросу. И очень рада видеть мужчину - не гомеофоба, мне как фанатке Торчвуда, РТД и Джонни Барроумена такое мнение особенно ценно

Тоже считаю, что это природное явление. А раз природа это создала, значит это ей для чего-то нужно. И врожденный гомосексуализм не объяснишь никакими психологическими травмами или особенностями воспитания. Оно просто есть, и всё. И никто в этом не виноват. Исправить это никак нельзя, и что теперь этим людям - не жить что ли?...

 

Но в нашей Сказке такого не будет. Авторы могут играться со зрительским восприятием, провоцируя на фан-творчество и прочие штуки. Но на открытую демонстрацию не пойдут. У них другие задачи, да и формат 12+ не позволит. Так что СвонКвин останется только в фантазиях фанатов

[alfranZa]

Кто знает, когда там вернется Малефисента?:idea:

[Par-allel90]

Кто знает, когда там вернется Малефисента?:idea:

Эээээммммм.... Я, может, о чем-то не в курсе, но по моему, никогда! Ее же убила Эмма в конце первого сезона.

[o_n_77]

Эээээммммм.... Я, может, о чем-то не в курсе, но по моему, никогда! Ее же убила Эмма в конце первого сезона.

Вы забыли, что "смерть в нашем сериале - понятие относительное":tongue: Малефисента ещё с лета заявлена как главный "злодей" следующей полусезонки

 

alfranZa, была её фотка с Региной где-то в районе съемок 10 или 11 серий. Но вошла ли Малефисента в сюжет, или это была просто промка на весну, пока неясно. А может флэш какой-то снимали. Точно известно только то, что в конце этой полусезонки появится Круэлла.

[Par-allel90]

Вы забыли, что "смерть в нашем сериале - понятие относительное":tongue: Малефисента ещё с лета заявлена как главный "злодей" следующей полусезонки

Учтем-с! Будем знать-с!

AlexSim, успела прочитать ваш пост про гомосексуализм до удаления

Я с вами во всем согласна по этому вопросу.

Ох... Да вы, прямо, как Лана!

[alfranZa]

alfranZa, была её фотка с Региной где-то в районе съемок 10 или 11 серий. Но вошла ли Малефисента в сюжет, или это была просто промка на весну, пока неясно. А может флэш какой-то снимали. Точно известно только то, что в конце этой полусезонки появится Круэлла.

Я полагала она будет хотя бы во флэшбэках. Именно в них.

Но теперь чота сомневаюсь уже.

[Elika Z.]

Это было чуть больше, чем просто ужасно. И какой смысл было удваивать серию:?

[Buffi]

Ох как давно я в тему не заходила, все по мюзиклам да концертам ходила.

 

В общем-то как-то все вяло пошло после свидания КС в сериале в целом. Понравился момент где Эмма делиться с Крюком тайной из своего детства, очень показательный момент в том что она готова не только строить глазки и целовать его невпопад, но и открыть ему свою душу и переживания.

 

А в остальном мне реально скучно, я еле-еле смотрю эти серии... вся эта тема с ХС притянута за уши, Голд и Бель еще больше притянуты за уши, снежная королева вообще ни разу не злодейка... ой забыла, Робин и Редж вообще фейспалм несусветный.

Изменено 18.11.2014 17:37 пользователем Buffi