Голодные игры (The Hunger Games)

[МиГ]

Отличное кино всё-таки! С превеликим удовольствием сегодня пересмотрел (перед походом на четвёртый фильм). Лоуренс великолепна.

Фильму однозначно 10 из 10.

[Полынья]

Пересмотрела вчера в оригинале - лучшая часть, по сценарию и режиссуре. Вторая, конечно, покрасочнее, но там нет масштабной драмы, все на соплях висит.

[Medial]

Какой замечательный пример киноонанизма всерьез.. По-моему, это фильм с доступом 39+..Такой вульгарности и дурновкусия в одном флаконе с христианистическими бредотами.. определенно 39+.. Изменено 29.03.2016 13:21 пользователем Medial

[Vladimir Januarius]

Единственный плюс фильма это симпатичная актриса греческой внешности (Дженифер Лоуренс) крупным планом.

Всё остальное сплошные минусы.

Следует начать с того, что фабула сама по себе неплоха. То есть в альтернативной Вселенной (скажем так) существует некое общество, построенное на кастовости и жёсткой дифференциации труда, отсюда

деление на Дистрикты (районы), которые завязаны на Метрополию.

В Метрополии находится правящий класс и руководство. Такое общество вполне может существовать при условии низкообразованности и крайней доверчивости населения Дистриктов, то есть это люди от сохи. В этом обществе не может быть крайне продвинутых технологий, таких как силовые поля, летающие тарелки и пр., поскольку их существование в архаическом обществе нонсенс. И уж тем более там не будет американских да и прочих школьников, оторванно взятых в эту среду, поскольку подобное свободомыслие предполагает собой соответствующие традиции и образование в том числе.

Содержание фильма это полнейший бессвязный бред.

 

Да, некие гладиаторские игры в этом обществе могут существовать,

в том числе и с детьми-участниками, поскольку других развлечений там попросту нет, плюс Дистрикты соревнуются в праве сильнейшего района там и т.п. Но это предполагает собой существование религиозного культа, в котором существует добровольная жертва детей на подобное мероприятие. При этом население будет отдавать своих чад с улыбкой на губах и счастьем в сердце, поскольку это угодно соответствующему божеству, которому они поклоняются. Мы же видим на экране идиотизм в чистом проявлении

[Romanlitti]

Единственный плюс фильма это симпатичная актриса греческой внешности (Дженифер Лоуренс) крупным планом.

 

Да тут она скорее дурнушка, в других фильмах ( особенно Рассела) она гораздо симпотнее

[Полынья]

В Метрополии находится правящий класс и руководство. Такое общество вполне может существовать при условии низкообразованности и крайней доверчивости населения Дистриктов, то есть это люди от сохи. В этом обществе не может быть крайне продвинутых технологий, таких как силовые поля, летающие тарелки и пр., поскольку их существование в архаическом обществе нонсенс. И уж тем более там не будет американских да и прочих школьников, оторванно взятых в эту среду, поскольку подобное свободомыслие предполагает собой соответствующие традиции и образование в том числе.

Даже не знаю, что винить - невежество или местечковость.

Начнем с азов.

1. Разрыв в доступе к военным технологиям при переходе от формации к формации увеличивается, а не снижается. У средневекового рыцаря был доспех и меч. У крестьянина - вилы и топор. Но разница была больше визуальной, в одиночку рыцарь против крестьянина был беспомощен.

Сегодня у полицейского есть шлем, бронежилет и огнестрел. А у вас - ничего. В сравнении даже с полицейским-одиночкой у вас шансов нет.

Но для вас это не очевидно, потому что вы - не равшаноджамшут. Вы - гражданин. И государство заинтересовано в том, чтобы не тыкать вас без необхоимости в вашу беспомощность.

2. Точно так же нонсенсом можно признать стрельбу из самонаводящихся ракет по кучкам говна. Но это не метафора. Это реальная эффективная тактика уничтожения моджахедов вооружением вертолета "Апач", пока те ни эволюционировали до закапывания какашек.

"Война с террором" - это война летающих тарелок с только что спустившимися с дерева шимпанзе. Из реального приговора по созданию "грязной бомбы": заговорщики 45 минут раскручивали над головой ведро с урановой рудой с целью повышения доли изотопа-235.

Но небыдлу все это будет не очевидно - его череп надежно промыт новостным контентом, даже если он клянется, что телевизор не включает.

Да, некие гладиаторские игры в этом обществе могут существовать,

в том числе и с детьми-участниками, поскольку других развлечений там попросту нет, плюс Дистрикты соревнуются в праве сильнейшего района там и т.п. Но это предполагает собой существование религиозного культа, в котором существует добровольная жертва детей на подобное мероприятие. При этом население будет отдавать своих чад с улыбкой на губах и счастьем в сердце, поскольку это угодно соответствующему божеству, которому они поклоняются.

Детский сад. С чего вы решили, что божеству родителям отдавать детей куда приятнее, чем в армию, бандформирование, наркокартель, зону?

Ритуал существует не потому, что до вас все были дураки, а вы - пуп цивилизации и первым догадались, что самоубиваться глупо. Ритуал существует, потому что он укрепляет власть.

Власти не обязательно убивать детей и сношать мужиков бутылками от шампанского. Она не получает от этого удовольствия, власть - это не человек.

Власти необходимо продемонстрировать вам, лично вам, законопослшному и приличному небыдлу, что с вами будет, если вы рыпнетесь. Чтобы на уровне физиологии у вас был бы условный инстинкт: не поднимать голову выше вялого брюзжания в инетиках.

Поэтому ГИ - не против населения дисктриктов. Население дистриктов - не граждане, варвары. Цель ГИ - держать в подчинении граждан Капитолия. Чтобы каждый год им мягко намекали: кто не с нами, тот против нас, и вот что с ним будет.

[Romanlitti]

 

Сегодня у полицейского есть шлем, бронежилет и огнестрел. А у вас - ничего. В сравнении даже с полицейским-одиночкой у вас шансов нет.

 

Вот это как раз не совсем верно, в большистве гражданских беспорядков применяется огнестрельное оружие с обоих сторон. Тем более в РФ хоть и нельзя купить тот же боевой пистолет( ну вроде как), тот с теме же охотничьими ружьями все проще. Так что граждане не так уж и беспомощны

[Гатлий Щуч]

в одиночку рыцарь против крестьянина был беспомощен.

 

Чего?

[Стальной Детройт]

У средневекового рыцаря был доспех и меч. У крестьянина - вилы и топор. Но разница была больше визуальной, в одиночку рыцарь против крестьянина был беспомощен.

 

Емм, что за глупость?

[Полынья]

Чего?

Насмотрелись фильмов про рыцарей-спецназовцев?

Рыцарь - не ниндзя-диверсант. Рыцарь - это танк.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Детский сад. С чего вы решили, что божеству родителям отдавать детей куда приятнее, чем в армию, бандформирование, наркокартель, зону?

Ритуал существует не потому, что до вас все были дураки, а вы - пуп цивилизации и первым догадались, что самоубиваться глупо. Ритуал существует, потому что он укрепляет власть.

 

Поэтому ГИ - не против населения дисктриктов. Население дистриктов - не граждане, варвары. Цель ГИ - держать в подчинении граждан Капитолия. Чтобы каждый год им мягко намекали: кто не с нами, тот против нас, и вот что с ним будет.

А чем таким граждане Капитолия отличаются от населения дистриктов? Ну кроме одежи. Их так же вполне можно затолкать на ГИ в этом же прикольном количестве 2 человека. По сценарию жизненный цикл капитолийцев не относится к бессмертным, так что вполне как моджахедов можно выпилить, ну или как Цицерона, Цезаря. Как будто когда-либо патрициев интересовало сколько варваров выпилили при подавлении восстания. Или сколько патрициев погибло при интригах различными способами: яд, нож, публичная казнь.

[Полынья]

А чем таким граждане Капитолия отличаются от населения дистриктов?

Тем, чем граждане отличаются от населения.

Вспоминаем Рим, Рейх, да и современную Москву.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Тем, чем граждане отличаются от населения.

Вспоминаем Рим, Рейх, да и современную Москву.

 

Чем граждане отличаются от населения? Я - гражданин, составляю, вхожу в население этой страны. Надеюсь, жители города Москва тоже принадлежат к гражданам РФ? Рим и Рейх не помню, не жила. Но вроде граждане в Риме делились на патрициев и плебеев, как в 5 классе общеобразовательной на уроках говорили, нет? Рабы были, но были негражданами. С Рейхом другая история.

И кстати, я не согласна, что рыцари были только этакими прекрасными Гленвагенами Средневековья (в броню заколоченные вместе с конем), поэтому у крестьянина нет шансов с вилами/топором и другими орудиями сельского хозяйства супротив профессионала.

[Romanlitti]

Надеюсь, жители города Москва тоже принадлежат к гражданам РФ?

 

Принадлежат конечно, только живут существенно лучше. А федеральная власть относится к некоторым регионам, как к колониям

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Принадлежат конечно, только живут существенно лучше. А федеральная власть относится к некоторым регионам, как к колониям

 

Забавные вы, существенно лучше, это как? Каждый уже получил свою квартиру-машину/ или возвращаясь к ГИ - нарядный наряд в соответствии со статусом? Какие регионы у нас как колонии? Каждый москвич получает ренту из 85 регионов?

[Romanlitti]

Забавные вы, существенно лучше, это как? Каждый уже получил свою квартиру-машину/ или возвращаясь к ГИ - нарядный наряд в соответствии со статусом? Какие регионы у нас как колонии? Каждый москвич получает ренту из 85 регионов?

 

Покупательная способность Москвиче существенно выше, это факт ( некоторые приравниваю уровень жизни москвичей к среднегерманскому)

 

Отношения к регионам как колониям наглядно демонтрировалолось в виде того, что налоги с добычи сырья платились в бюджет г.Москвы( так как именно там зарегистрированы головные офисы компаний-добытчиков), а не в региональные бюджеты( где добывают ресурсы). Щас вроде хотят изменить это, но что-то пока никак

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Покупательная способность Москвиче существенно выше, это факт ( некоторые приравниваю уровень жизни москвичей к среднегерманскому)

 

Отношения к регионам как колониям наглядно демонтрировалолось в виде того, что налоги с добычи сырья платились в бюджет г.Москвы( так как именно там зарегистрированы головные офисы компаний-добытчиков), а не в региональные бюджеты( где добывают ресурсы). Щас вроде хотят изменить это, но что-то пока никак

 

Да ладно, выше покупательная способность, не верю, про среднегерманский забудьте, сравнивайте лучше с Цюрихом. Доходы большие - а расходы маленькие? А где сырьё не добывают, танки не клепают, пшеницу не ростят (лидеры по продажам, да), алмазы не копают, там жизни быть не должно? Как в ГИ, что поймал, то и съел?

[Romanlitti]

А где сырьё не добывают, танки не клепают, пшеницу не ростят (лидеры по продажам, да), алмазы не копают, там жизни быть не должно? Как в ГИ, что поймал, то и съел?

 

Должно, но средства надо распределять более справедливо, не?

 

Доходы большие - а расходы маленькие?

 

Доходы большие, а расходы, ну по тем же товарам сравнивать, цены такие же как в моем Новосибирске, а выбор то больше еще. По другим расходам не скажу, но не думаю, что сильно выше

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Ладно, это уже совсем офф, не согласна без аргументации

[Полынья]

Чем граждане отличаются от населения? Я - гражданин, составляю, вхожу в население этой страны. Надеюсь, жители города Москва тоже принадлежат к гражданам РФ? Рим и Рейх не помню, не жила. Но вроде граждане в Риме делились на патрициев и плебеев, как в 5 классе общеобразовательной на уроках говорили, нет? Рабы были, но были негражданами. С Рейхом другая история.

И кстати, я не согласна, что рыцари были только этакими прекрасными Гленвагенами Средневековья (в броню заколоченные вместе с конем), поэтому у крестьянина нет шансов с вилами/топором и другими орудиями сельского хозяйства супротив профессионала.

По порядку.

Гражданин России может входить в множество "население России". А может и не входить - если входит в множество "население Германии", "население США" и т.п. Это значит, что множество "население Москвы" состоит из подмножеств "граждане России" и "иностранные граждане". Ну либо "жители Москвы" и "понаехалитут".

Свободное население Римской империи состояло из квиритов, италиков, неграждан и всяких там завоеванных и вольноотпущенников. Кроме того, в множество "население Римской империи" входило подмножество "несвободное население Римской империи".

Если позволить себе аналогию, то москвичи с пропиской - это квириты, граждане Рима. Россияне-немосквичи - латинские граждане, т.е. италики. Неграждане - это "лица кавказской национальности" и иностранные гастарбайтеры. Ну и конечно же рабы - гастарбайтеры-нелегалы и обращенные в рабство россияне.

В Римской империи была затейливая, но строгая система права. Отношения между индивидами регулировались по степени их пораженности в правах: конфликт между квиритом и квиритом - одна история, конфликт между квиритом и италиком - совсем другая. Квирит не мог судиться по локальной системой права, будучи по делам за пределами Рима, его судил исключительно римский суд.

В Москве это выглядит так: у неграждан и рабов - своя правовая система, существующая параллельно официальной. Помните, Гольяново, где в обычных продуктовых магазинах десятилетиями работали рабыни, и местные жители про это были в курсах? Когда рабы сбегали, полиция возвращала их обратно "законным владельцам". Потому что закон России - для граждан России.

Или Кущевка. Можете представить себе, чтобы в вашем районе столицы бизнес работал по таким схемам? Нет. Потмоу что население столицы - римские граждане. А в Кущевке - латинские граждане.

Вернемся к Голодным играм.

Вы обратили внимание на имена персонажей и на географические названия? "Дистрикт" означает просто "Район". Это административное деление, а не самоназвание. Так бы империя назвала местности, где проживают дедитиции - сдавшиеся, покоренные народы, полностью утратившие самостоятельность. Но если переименовать или лишить имени местность - очень просто (вспомним "Воображаемые сообщества" Бенедикта Андерсона), то имена собственные не входят в триаду институтов "перепись, карта, музей". Можно заставить человека называть его родину "Район 12", но куда сложнее заставить его иначе называть своего ребенка.

И тут мы видим, что имена дедитициев - англосаксонские. А имена капитолийцев и преданных им дистриктов - латинские.

Иными словами, если бы Андерсон посмотрел этот фильм, он бы сказал, что Капитолий не может быть тоталитарным государство, угнетающем своих граждан. Капитолий - это национальное государство, а Дистрикты - управляемые территории, некогда утратившие самостоятельность в ходе завоевания (иначе метрополии бы не было нужды форматировать "карту").

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

По порядку.

Гражданин России может входить в множество "население России". А может и не входить - если входит в множество "население Германии", "население США" и т.п. Это значит, что множество "население Москвы" состоит из подмножеств "граждане России" и "иностранные граждане". Ну либо "жители Москвы" и "понаехалитут".

Свободное население Римской империи состояло из квиритов, италиков, неграждан и всяких там завоеванных и вольноотпущенников. Кроме того, в множество "население Римской империи" входило подмножество "несвободное население Римской империи".

Если позволить себе аналогию, то москвичи с пропиской - это квириты, граждане Рима. Россияне-немосквичи - латинские граждане, т.е. италики. Неграждане - это "лица кавказской национальности" и иностранные гастарбайтеры. Ну и конечно же рабы - гастарбайтеры-нелегалы и обращенные в рабство россияне.

В Римской империи была затейливая, но строгая система права. Отношения между индивидами регулировались по степени их пораженности в правах: конфликт между квиритом и квиритом - одна история, конфликт между квиритом и италиком - совсем другая. Квирит не мог судиться по локальной системой права, будучи по делам за пределами Рима, его судил исключительно римский суд.

В Москве это выглядит так: у неграждан и рабов - своя правовая система, существующая параллельно официальной. Помните, Гольяново, где в обычных продуктовых магазинах десятилетиями работали рабыни, и местные жители про это были в курсах? Когда рабы сбегали, полиция возвращала их обратно "законным владельцам". Потому что закон России - для граждан России.

Или Кущевка. Можете представить себе, чтобы в вашем районе столицы бизнес работал по таким схемам? Нет. Потмоу что население столицы - римские граждане. А в Кущевке - латинские граждане.

Вернемся к Голодным играм.

Вы обратили внимание на имена персонажей и на географические названия? "Дистрикт" означает просто "Район". Это административное деление, а не самоназвание. Так бы империя назвала местности, где проживают дедитиции - сдавшиеся, покоренные народы, полностью утратившие самостоятельность. Но если переименовать или лишить имени местность - очень просто (вспомним "Воображаемые сообщества" Бенедикта Андерсона), то имена собственные не входят в триаду институтов "перепись, карта, музей". Можно заставить человека называть его родину "Район 12", но куда сложнее заставить его иначе называть своего ребенка.

И тут мы видим, что имена дедитициев - англосаксонские. А имена капитолийцев и преданных им дистриктов - латинские.

Иными словами, если бы Андерсон посмотрел этот фильм, он бы сказал, что Капитолий не может быть тоталитарным государство, угнетающем своих граждан. Капитолий - это национальное государство, а Дистрикты - управляемые территории, некогда утратившие самостоятельность в ходе завоевания (иначе метрополии бы не было нужды форматировать "карту").

 

Вы так много написали, спасибо за старание, что упустили из виду: 1Республиканские период не надо мешать в кучу с имперским и сверху надевать позднеимперскую корону. Вообще аналогии в Истории напоминают штучки от Задорнова о славянах и ариях.

2 самое первое предложение - это тонкий намёк на двойное гражданство? Трудно представить двойное гражданство у парфян и римлян, они до этого не додумались, как впрочем и в обсуждаемом фильме. Все остальное: Кущевки, Бирюлово - политота обыкновенная, которую не приветствуют на данном форуме.

[Полынья]

Вы так много написали, спасибо за старание, что упустили из виду: 1Республиканские период не надо мешать в кучу с имперским и сверху надевать позднеимперскую корону. Вообще аналогии в Истории напоминают штучки от Задорнова о славянах и ариях.

2 самое первое предложение - это тонкий намёк на двойное гражданство? Трудно представить двойное гражданство у парфян и римлян, они до этого не додумались, как впрочем и в обсуждаемом фильме. Все остальное: Кущевки, Бирюлово - политота обыкновенная, которую не приветствуют на данном форуме.

Сравните дату регистрации и количество сообщений вашего и моего профайлов. Оцените в этом свете, насколько содержательно ваше пояснение. В будущем выбирайте более оригинальные способы слива.

Покупательная способность Москвиче существенно выше, это факт ( некоторые приравниваю уровень жизни москвичей к среднегерманскому)

В ГИ это очень четко: разделение между Капитолием и Дистриктами проходит по уровню потребления.

Из критики: "ГИ — обличение не безнравственных реалити-шоу, как в других антиутопиях, а обличение сытых. ГИ — фильм о хамстве и бесстыдстве новых элит: они развращены своей давней всевластностью и безнаказанностью уже настолько, что сами не заметили, как стали извращенцами. Это зажравшиеся клоуны. Их мода, дизайн их домов — соединение имперскости и чистого упадничества, декаданса".

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Сравните дату регистрации и количество сообщений вашего и моего профайлов. Оцените в этом свете, насколько содержательно ваше пояснение. В будущем выбирайте более оригинальные способы слива.

В ГИ это очень четко: разделение между Капитолием и Дистриктами проходит по уровню потребления.

Из критики: "ГИ — обличение не безнравственных реалити-шоу, как в других антиутопиях, а обличение сытых. ГИ — фильм о хамстве и бесстыдстве новых элит: они развращены своей давней всевластностью и безнаказанностью уже настолько, что сами не заметили, как стали извращенцами. Это зажравшиеся клоуны. Их мода, дизайн их домов — соединение имперскости и чистого упадничества, декаданса".

 

Вся соль в том, что вы не приведете мне ни одной статьи в ТК, УК РФ и прочих кодексах, которая прямо бы определяла превосходство москвичей над остальными россиянами. Все эти ваши псевдонаучные сравнения с Римом абсолютно некорректны, если вы решили задавить меня датой регистрации и количеством сообщений, то это так же смешная тактика. Общество ГИ - абсолютно нежизнеспособное образование, никогда не прослеживающееся в истории по причине профессионального деления на районы. Египет во главе с Клеопатрой - гончарники, Капуя - сапожники, Калабрия - пирожники, ага-ага, так все и было.

[Romanlitti]

Вся соль в том, что вы не приведете мне ни одной статьи в ТК, УК РФ и прочих кодексах, которая прямо бы определяла превосходство москвичей над остальными россиянами.

 

Хах, а кто тебе это в законе пропишет? Превосходство есть только в экономическом плане и только

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Хах, а кто тебе это в законе пропишет? Превосходство есть только в экономическом плане и только

Кто тебе статистику предоставил о превосходстве? Или ты состояние Чубайса на всех москвичей поделил? Прекращай с политотой.