Голодные игры (The Hunger Games)

[Orla]

  Иксвид написал:

Великое кино отличается от просто хорошего тем, что в нем нет ни единого лишнего кадра, каждый кадр можно вешать а стенку, при этом все темы раскрыты полностью. В "ГИ" лишние кадры есть, а некоторые вещи, необходимые для развития образов, пропущены.

И какие сцены вы бы вырезали?

Зато хотите прибавить 20 секунд флжшбеков безгласых, что промелькнет и оставит зрителя в недоумении "что это было и зачем?".

Обязана быть в этом возрасте? Кому это она обязана?

Что должна была сделать Китнисс перед отправкой на арену, биться в конвульсиях на полу?

 

Люди как обычно забывают что кино есть кино, пусть и по книге, оно не резиновое. Добавить одну сцену, значит добавить кучу вопросов, которые надо раскрыть, а времени нет.

[Иксвид]

Orla

 

  Показать

Ну как кто - служанка, по униформе будет понятно. Пояснение что она наказана - 10 секунд. Пояснение, за что наказана (флэшбек) - 20 секунд. Итого полминуты дополнительного времени.

Обязана зрителям. Умирающий с голоду ребенок - образ куда более сильный, чем упитанная с виду девушка, сидящая под деревом с затуманенным взглядом. По дальнейшим событиям конечно становится понятно что она умирает с голоду, но потенциально сильнейший момент смазали.

Меня бы устроило, если бы Китнисс при подъеме оперлась ладонями об стекло, как будто намереваясь открыть стеклянную клетку, и что-то беззвучно кричала Цинне. Это паника, опять же получился бы сильнейший момент. А то что показали в фильме больше похоже на растерянность.

 

В фильме много таких сильных сцен смазали и усреднили.

[link1713127118]

кстати, в первый раз меня тоже напрягала суматоха в сцена драк, но по сути ведь оно так и происходит. Когда на тебя бросаются, у тебя мир перед глазами вертится.

[Orla]

Иксвид

 

  Показать

 

1) и как флэшбеку, без объяснений гг зрителям было бы понятно за что их схватили?

2) еще два актера дополнительно, минус какая-то сцена, ибо бабосы. А так, больше Джен и Джоша. Мне понравилось как эту сцену снова и снова показывали, с каждым разом больше и больше, чтобы было понятно.

3) это уже слишком и наиграно вышло бы. Джен хороша тем, что играет глазами. А кому-то ваш вариант мог не понравится, кому-то нравится как есть, кто-то представлял что-то третье. Всем не угодишь))

 

 

[Иксвид]

  Orla написал:

.

 

 

  Показать

 

1) Если в Панеме по лесам бродят голодные и оборванные беженцы, которых ловят с воздуха и режут языки, из этой сцены все должно быть понятно. В книге ведь тоже не раскрывается, за что пострадала безгласая, мы лишь знаем что они бежали, предположительно из Капитолия.

2) Скорее вопрос тщательности проработки, чем денег. За эпизод длительностью менее минуты начинающие актеры много не попросят. Проблема лишь в кастинге, чтобы они были похожи на Джоша и Джен и умели играть. А это - потраченное время.

3) После того как посмотрел интервью с ее участием, могу сказать что энергии и экспрессии в ней хоть отбавляй:

Так что она бы там такой дебош устроила, ой-ёй, если бы дали волю.

 

 

 

Просто в каждом фильме должны быть пиковые моменты, которые "пробивают" зрителя. В ГИ это пожалуй только эпизод с Рутой. Могло быть больше.

[Rote]

Хм, а знаете, мне понравилось) Пускай фильм вроде как на подростков ориентирован, но видно, что создатели старались реализьму добавить (в разумных количествах, разумеется), актеры старались играть, да и костюмеры не зря свой хлеб ели). Напряжение по ходу фильма явственно ощущалось (хотя и была твердая уверенность в том, что «наши» выживут, ибо еще два фильма снимать), неожиданные смерти были, кровяка присутствовала, так что засчитано.

Отдельно хочу похвалить актеров. Как юных, так и старшее поколение. Редко когда не бесит главная героиня, но Китнисс большую симпатию вызвала, ибо была весьма адекватна, смела, умна, но при этом супер-герл не косплеила. Мне вообще понравилась Дженнифер – красивая, приятная и играет хорошо. Оба паренька милыми были (темненький все же больше сподобился, наверное). Вуди и Уэс тоже заслужили свою долю любви и обожания поклонников. Да все тут к месту пришлись (учтите, книгу не читала, поэтому оцениваю фильм как независимое произведение).

Есть, правда, претензии. Две. Первая – отберите у оператора камеру и отрежьте ему руки, чтобы он до нее уж точно впредь дотронуться не смог. Вторая – эти Игры ни разу не голодные. Ну не выглядят участники как оголодавшие, не ведут себя как дети, которые всю жизнь недоедали и хлеб за вкусность почитали. Красивые, здоровые юноши и девушки, но не жители голодающих районов. С другой стороны, на красивых актеров народу больше придет, так что все обосновано.

Вполне приятный фильм, на который тут некоторые товарищи явно незаслуженно накинулись. Мне кажется, тут что-то глубоко личное в отношение затесалось.

8 из 10

[BlackTemplar]

  Rote написал:

Ну не выглядят участники как оголодавшие, не ведут себя как дети, которые всю жизнь недоедали и хлеб за вкусность почитали. Красивые, здоровые юноши и девушки, но не жители голодающих районов. С другой стороны, на красивых актеров народу больше придет, так что все обосновано.

Не все районы такие бедные, как 11ый и 12ый.

В первый раз когда смотрел, я тоже задался вопросом, что условия не самые суровые, плюс вещей у Рога Изобилия была просто целая гора. В книге Китнисс немного упоминала о предыдущих играх, там достаточно сурово - то в пустынную местность забросят, где воды вообще практически нет, а из растительности только мелкий кустарник, то в холода, где половина от обморожения концы отдаёт. В итоге, вроде как решили, что смерть от естественных условий, в т.ч. и голода, негативно сказывается на зрелищности, и наверное поэтому 74ые игры оказались такими - и лесочек с живностью, и озерцо.

[Иксвид]

  BlackTemplar написал:

Не все районы такие бедные, как 11ый и 12ый.

 

Конкретно по этим ребятам, исходя из самой картины:

 

  Показать

Гейл не дает Китнисс застрелить оленя весом в 90 кг, мотивируя тем что "вы столько мяса не съедите". И тут же не сходя с места она подстреливает куропатку, так что для умелого охотника дичи в окружающих лесах хватает. В семье Пита принято подгоревший хлеб отдавать свиньям. Голодающие так не поступают, так что конкретно у этих семей в данный момент с питанием все нормально. Но еще несколько лет назад Китнисс ослабев от голода лежала под деревом возле чужого дома.

 

[Rote]

  BlackTemplar написал:

Не все районы такие бедные, как 11ый и 12ый.

В первый раз когда смотрел, я тоже задался вопросом, что условия не самые суровые, плюс вещей у Рога Изобилия была просто целая гора. В книге Китнисс немного упоминала о предыдущих играх, там достаточно сурово - то в пустынную местность забросят, где воды вообще практически нет, а из растительности только мелкий кустарник, то в холода, где половина от обморожения концы отдаёт. В итоге, вроде как решили, что смерть от естественных условий, в т.ч. и голода, негативно сказывается на зрелищности, и наверное поэтому 74ые игры оказались такими - и лесочек с живностью, и озерцо.

 

Дык я и не особо привязываюсь, просто "Голодные игры" недостаточно голодные, но на общем положительном фоне данная претензия столь мелка и незначительна, что не будем заострять на ней внимание .

[spiderman5]

Я пока книгу не читал, но собираюсь.

Скажите пожалуйста, будет ли там объяснение таким фактам:

 

Вот закинули 24 человека в лес, они там друг друга убивают.

А как объясняется то, что с помощью программ организаторы добавляли пожар, деревья и собак из ничего ?? Это получается виртуальный мир ??

[Sasa715]

  spiderman5 написал:

Это получается виртуальный мир ??

Разумеется, нет.

Игры происходят на своего роде арене под куполом, напичканной всяческими техническими устройствами.

Одна из многочисленных камер в дупле, в которую заглянула Китнис, сидя на дереве, должна была это Вам объяснить.

[Иксвид]

  spiderman5 написал:

А как объясняется то, что с помощью программ организаторы добавляли пожар, деревья и собак из ничего ?? Это получается виртуальный мир ??

 

Никак не объясняется. Но глядя на поезда на воздушной подушке и генно-модифицированные организмы, у меня не возникает других версий, кроме как

  Показать

телепортации. Достали злобного псину из клетки за пределами арены и перенесли внутрь, а следом еще нескольких тварей. Увидели что банда несовершеннолетних подростков вот-вот прикончит хедлайнера всего шоу, и тем же путем подвесили над ее головой "оружие" против негодяев. Таким же образом поставили дерево у нее на пути, чтобы она серьезней относилась к жизненным трудностям.

 

[Стальной Детройт]

После "Голодных игр" мой киноманский желудок остался голодный.

[Orla]

А мне кажется, что арена высоко-технологическая вещь. То есть, все материалы на все случаи спрятаны под ней, ведь Китнис в лифт села под ареной. Хочешь дерево,, да запросто, щас из под арены достанем. Так и с псами. Не похоже на телепортацию было. Они просто в командном центре на кнопочки нажимали, а уж механизмы под ареной все делали как надо. Это же все таки будущее.

[Иксвид]

  Orla написал:

Не похоже на телепортацию было. Они просто в командном центре на кнопочки нажимали, а уж механизмы под ареной все делали как надо. Это же все таки будущее.

 

В командном центре весь этот процесс показан: указал точку где должно появиться чудо-юдо - оно появилось. Заказал два чудо-юда - вот они на нужном месте. "Нарисуй мне дерево вот здесь" - нарисовалось. Откуда устроители могли знать, куда она побежит?

[Orla]

  Иксвид написал:

В командном центре весь этот процесс показан: указал точку где должно появиться чудо-юдо - оно появилось. Заказал два чудо-юда - вот они на нужном месте. "Нарисуй мне дерево вот здесь" - нарисовалось. Откуда устроители могли знать, куда она побежит?

Подкожные датчики? Они знали о всех ее перемещениях. Чисто теоретически, с таким высоким уровнем технологии, у них могло быть все прозапас под ареной)))) Телепорт тоже кажется мне наиболее обоснованным, просто чисто по просмотру фильма и прочтению книги не было на это похоже.

[Иксвид]

Знать-то знали, но чтобы за несколько секунд вытащить дерево из-под земли точно на ее пути, надо чтобы там люки были на каждом шагу. Я тоже думал об этом, но версия с телепортом кажется куда более правдоподобной. Особенно глядя на их манипуляции - объекты же перетаскивали на арену.

[BlackTemplar]

"Нарисуй мне дерево" - даже не телепорт, по смыслу похоже на мгновенную материализацию объекта реального мира прямо на Арене. Или те фаерболлы, которыми в Китнисс кидались. Вспомним собак, сначала их показали в виде голограммы, а потом отправили через пульт прямо на арену. Т.е. нет загона с собачками и древесного склада, объекты сразу создаются на арене. Такая вот хитрая штуковина, но домыслы есть домыслы...

[Иксвид]

BlackTemplar

Независимо от того, телепорт или материализация, возможности по применению технологии должны быть ограничены. Например, требовать слишком много энергии: в игре раз в год использовать можно, а массово - нет.

[Стальной Детройт]

  Иксвид написал:

Никак не объясняется. Но глядя на поезда на воздушной подушке и генно-модифицированные организмы, у меня не возникает других версий, кроме как

  Показать

телепортации. Достали злобного псину из клетки за пределами арены и перенесли внутрь, а следом еще нескольких тварей. Увидели что банда несовершеннолетних подростков вот-вот прикончит хедлайнера всего шоу, и тем же путем подвесили над ее головой "оружие" против негодяев. Таким же образом поставили дерево у нее на пути, чтобы она серьезней относилась к жизненным трудностям.

 

Какая телепортация? Извините но в фильме я не увидел того научно-техничного уровня где такое техническое средство как телепортация могло-бы быть создано. Это не Стар Трек.

Поезда на воздушной подушке и ГМО-организмы уже в наше время есть.

Изменено 04.04.2012 16:35 пользователем Стальной Детройт

[Sheldonkuper]

Скоро дочитаю первую часть. Все таки лучше читается, чем смотрится...

[Иксвид]

  Стальной Детройт написал:

Какая телепортация? Извините но в фильме я не увидел того научно тахничного уровня где такое техническое средство как телепортация могло-бы быть создано. Это не Стар Трек.

Поезда на воздушной подушке и ГМО-организмы уже в наше время есть.

 

А полное заживление ран за одну ночь?

 

  Показать

Если не телепортация, то должно быть другое объяснение материализации объектов. Какое? Из дырки в земле высунули дерево? А почему при взрыве все не ушло под землю, там ведь все должно изрыто подземными ходами, если они могут высунуть объекты из-под земли в любом месте? Нет, не подходит.

 

[Orla]

  Иксвид написал:

А полное заживление ран за одну ночь?

Не полное, а частичное)) Медицина тоже далеко вперед у них ушла)

[BlackTemplar]

  Orla написал:

Не полное, а частичное)) Медицина тоже далеко вперед у них ушла)

В любом случае, мази эти очень быстро заживляют серьезные раны.

А пульт управления играми так вообще полная фантастика. Наверное, при его создании использовали сохранившиеся довоенные наработки, а то уж больно продвинутая штука для Панема

  Иксвид написал:

BlackTemplar

Независимо от того, телепорт или материализация, возможности по применению технологии должны быть ограничены. Например, требовать слишком много энергии: в игре раз в год использовать можно, а массово - нет.

Логично, но это уже наши допущения, автор то этой темы вообще практически не касается.

[Mike N.]

  Иксвид написал:

А полное заживление ран за одну ночь?

 

  Показать

Если не телепортация, то должно быть другое объяснение материализации объектов. Какое? Из дырки в земле высунули дерево? А почему при взрыве все не ушло под землю, там ведь все должно изрыто подземными ходами, если они могут высунуть объекты из-под земли в любом месте? Нет, не подходит.

Писательница вообще над логичностью не заморачивалась. Все условности надо принимать как есть. Упор на внутренние переживания и взаимотношения между ГГ. Все прочее условности читателю предоставлена возможность додумывать самому. Дальше там еще больший тех-дисбаланс пойдет. Не говоря уже об общей алогичности произведения.

Телепортации там конечно нет. Развитая ген-инженерия есть. Капитолий вообще стрелковым оружием уделают. Население Панема в пркидку около миллиона всего.

Остальные две (особенно третью) книги писательница слила. Не хватило вдохновения. 90% бреда, 10% умных мыслей и интересных ситуаций. Если найдется режиссер который любит из г. делать конфетки, получатся хорошие фильмы с комп графикой.