Голодные игры (The Hunger Games)

[Иксвид]

  Bryansk Eagle написал:

Не люблю фанатов. В принципе. От чего бы они не фанатели. Объективность и здравый смысл нужно сохранять всегда, а фанатизм делает из человека слепого зомби

 

Имхо, с таким подходом лучше обратиться к документальному кино, там объективность действительно важна. А художественное снимается в первую очередь чтобы нравиться зрителям, вызывать у них эмоции. Через эмоции - продвигать определенные идеи. В этом вся суть.

[spiderman5]

Подскажите, как называется песня, которая звучит по окончании фильма ?

[Bryansk Eagle]

  Иксвид написал:

Имхо, с таким подходом лучше обратиться к документальному кино, там объективность действительно важна. А художественное снимается в первую очередь чтобы нравиться зрителям, вызывать у них эмоции. Через эмоции - продвигать определенные идеи. В этом вся суть.

 

При чем тут описанное вами и фанатизм? Нравится кому-то фильм - я только порадуюсь за него. Но от визгов и фраз в стиле "лучшая экранизация" " Фильм, который обречён стать легендой", "фильм достиг предела зрелищности" и т.п. возникает непреодолимое желание потроллить фанатов.

[Terry]

  spiderman5 написал:

Подскажите, как называется песня, которая звучит по окончании фильма ?

 

Arcade Fire- Abraham's Daughter

Очень хорошая песня))

[link1713127118]

  Иксвид написал:

Да, причем знающие люди говорят что в Миллионере из трущоб он совершенно переиначил литературный источник, что вселяет определенные надежды. Я бы вторую часть "ГИ" также переписал, она по своей идее слишком похожа на первую, так нельзя.

 

не сильно и похож. Все было уже по-другому.

Но мне нравилось больше, когда Китнисс впроголодь жила в первой части. Вот пронзительнее все было, да и на Играх одна отдувалась.

[-Se7eN-]

  Bryansk Eagle написал:

Судить о фильме нужно только по негативным отзывам. Если он хорош, то и по негативным отзывам можно понять, что с их авторами ты не согласен и на фильм сходить стоит. А вот вопли фанатов не дают никакого представления о фильме.

 

До просмотра фильма, ты вряд ли поймешь, согласен ты с авторами или нет. Можно попробовать положиться на людей, с похожим вкусом, но все равно есть шанс разойтись во мнениях. Плюс негативные отзывы бывают хейтерскими антифанатскими, от которых верного представления о фильме не больше, чем от фанатских.

[spiderman5]

  Terry написал:

Arcade Fire- Abraham's Daughter

Очень хорошая песня))

 

Благодарю )

[Иксвид]

  Bryansk Eagle написал:

При чем тут описанное вами и фанатизм? Нравится кому-то фильм - я только порадуюсь за него. Но от визгов и фраз в стиле "лучшая экранизация" " Фильм, который обречён стать легендой", "фильм достиг предела зрелищности" и т.п. возникает непреодолимое желание потроллить фанатов.

 

Тролля фанатов, вы троллите наивысший результат, которого может добиться художественное кино - это когда у картины появляются фанаты.

[Tony Cameron]

Только что пересмотрел. И пойду, пожалуй, ещё разок. Впечатления абсолютно не утрачивают свежесть. Наоборот, проникся некоторыми сценами, на которые в первый раз не обратил внимания. Отдельно надо сказать спасибо Ньютону Говарду за саундтрек: оба эпизода с появлением Фликермана перед тысячами зрителей и особенно самая концовочка - это просто эпик.

 

Кстати, некоторые ругали операторскую работу Стерна, а, между прочим, никто не обратил внимания, что Стерн сработал в ряде сцен совершенно мастерски, на грани оптического обмана. При пролёте камер в начале фильма. Или, например, он визуально уравнял рост Хатчерсона и Людвига (Катона) - в последней сцене совершенно незаметно, что рост Хатчерсона 170 см, а Людвига - под 190 см. И т.д. А вы говорите, тряская камера. Да не очень-то долго она и тряская - так, минут пять в начале картины.

[Tony Cameron]

  Иксвид написал:

- Драматургия присутствует, но она не акцентирована. Для Оскара было бы желательно, если бы фильм

  Показать

не заканчивался хеппи-эндом

А он им и не заканчивается. Мягко говоря даже, не заканчивается.

  Показать

Принуждение к самоубийству Распорядителя Игр и мрачное обещание Сноу отомстить 12-му Дистрикту, выраженное во взгляде - это хэппи-энд?

 

[Иксвид]

  Tony Cameron написал:

А он им и не заканчивается. Мягко говоря даже, не заканчивается.

  Показать

Принуждение к самоубийству Распорядителя Игр и мрачное обещание Сноу отомстить 12-му Дистрикту, выраженное во взгляде - это хэппи-энд?

 

Я воспринимаю ГИ как пробный шар. Все-таки студия не вращалась в наивысших сферах кинобизнеса, они пока не умеют бить наверняка. Считаю что они не решились окончательно, что же снимать, поэтому картина несколько подвисла между легким и серьезным кино. Получилось и нашим, и вашим. Что в общем-то хорошо. Но теперь пора определяться, дожать все идеи картины во второй части, придать мощи. Денег они уже заработали. Жестко поставить героев перед выбором: любовь или жизнь, родные и близкие или жизнь, свобода и достоинство или жизнь. Убрать все недомолвки. Имеющийся материал позволяет повысить градус драмы, надо только изначально правильно расставить акценты.

[weeds]

А как сделать спойлер, а то у меня почему то не то выходит?

[MemphisRains]

  weeds написал:

А как сделать спойлер, а то у меня почему то не то выходит?

 

 

 

Текст

  Показать

только теги наоборот ставишь.

[weeds]

  Показать

Это далеко не хэпи-энд, это недоброе продолжение трилогии, которая в самом конце тоже далеко не хэпи-эндом заканчивается.А как они обрезали отказ Китнесс от любви к Питу в поезде перед пероном в 12, это вообще жестоко.

[weeds]

Иксвид, то есть, ты хочешь сказать, что вторая часть уже не на рейтинг будет направлена?

 

  Показать

Вторая часть не так жестока как первая. А вот третья, там всё очень серьёзно и крайне жестоко и если бы не этот дурацкий перевод, было бы ещё более убедительней.

 

Актёры должны будут сильно постараться, сыграть это.

[Иксвид]

weeds

Надеюсь что первая часть заранее обеспечит серьезную зрительскую базу для второй и ее снимут с бюджетом 150 млн и тщательно проработанным сценарием, чтобы в фильме все шло по нарастающей и к финалу выжимало зрителя до остатка.

[weeds]

Эта часть получилось как будто не полная, всё из-за рейтинга. Но тут ещё можно обойтись подобной экранизацией, но вторая часть требует большего.

[BlackTemplar]

Рейтинг R дал бы возможность сделать сцены насилия более жесткими, продолжительными, напряженными. И благодаря этому сделать Игры еще круче, чем показано в фильме. Ведь схватки здесь получились довольно скоротечными, да и самой борьбы трибутов друг с другом мало. Но главным по-прежнему остаются сюжет с персонажами, а здесь у кина всё в порядке (разве что, можно немного поменять расстановку акцентов, но что имеем то имеем). Да и вряд ли последующие части поменяют рейтинг с ПГ-13, так что будем надеяться, что постановка и сюжет с персонажами вновь не подведут =)

 

П.С. Не назвал бы фильм неполным из-за рейтинга, все-таки ПГ-шность обошли довольно умело и вырулили на драматичности, где-то на самой поставке момента (вот старт Игр например - крови много показывать нельзя, а безумность и хаос передать сумели). А вот то, что фильм упускает несколько важных книжных деталей - это есть.

[weeds]

Хорошо, какие важные моменты опущены? назовите, пожалуйста, пару, что бы я смогла оценить этот вариант рассмотрения фильма.

[Иксвид]

  weeds написал:

Хорошо, какие важные моменты опущены? назовите, пожалуйста, пару, что бы я смогла оценить этот вариант рассмотрения фильма.

 

Если позволите:

 

  Показать

- Все сцены драки (которые по идее должны быть пиковыми по эмоциональному накалу) "усреднены" за счет манеры съемок дрожащей камерой, чтобы ничего не было видно

- На предыстории видимо сэкономили (в экранном времени или деньгах), не показали малолетнюю Китнисс, как она выживала. От этого осталась только одна сцена с уже взрослыми Китнисс и Питом, куда более слабая по драматике. Ну сидит чего-то все та же в меру упитанная девушка, парень зачем-то кидает ей хлеб, и что?

- Потенциально очень сильную сцену с хлебом, подаренным Руте, срезали

- Историю с беглецами и безгласой девушкой (которая хорошо показывала обстановку в Панеме в целом) срезали

- Все упоминания о 13-м дистрикте убрали

- Легкую панику Китнисс, когда она поднималась в лифте на Арену, сделали слишком легкой, если бы показали реальный приступ страха, это очень оживило бы ее образ

 

Еще наверное можно продолжить

[Orla]

Иксвид

 

  Показать

1) Рейтинг урезал сцены драки. ИМХО, они с легкостью обошли кровищу, чтобы сохранить рейтинг и при этом оставить напряжение. Все в суматохе, именно как это было для Китнисс на сцене, некогда думать о других, надо сваливать.

2) а нафига нам малолетняя Китнис? К сцене с хлебом единственная претензия, Пит сжег хлеб намерено, чтобы дать Китнисс.

3) может хлеб из 11-го для Китнисс? Вроде его ей прислали. Какой хлеб, если там показали восстание, как задел для продолжения?

4) это не сериал, тут итак много персонажей. Показывать еще и безгласых, их предысторию и как они очутились в Капитолии, это уже отрывать драгоценные минуты у других персонажей.

5) а рано пока. Зато упомянули о восстании, просто не указали что это был именно 13-й.

6) нефига себе, ее ТРЯСЛО, Джен такой ужас в глазах сыграла. Я бы сказала, тут уже далеко не легкая паника.

 

[BlackTemplar]

Orla

Я согласен только с 6ым пунктом. Там был такой мандраж, что всем мандражам.

Но сцены самого непосредственно файтинга действительно скоротечные - даже и напрячься не успеваешь. Бах, и всё, трибут мёртв. У фильма отлично получается напрягать другим, но хотелось бы, чтобы и этим тоже. Про безгласую всё можно было уместить в одну сцену за столом и короткий диалог с Питом после, показывать флэшбек не обязательно.

[Orla]

  BlackTemplar написал:

Orla

Про безгласую всё можно было уместить в одну сцену за столом и короткий диалог с Питом после, показывать флэшбек не обязательно.

И сколько бы это прибавило минут к итак уже немаленькому фильму? А потом все кричали бы "показали мало, персонажей много, а никого не раскрыли толком". Слишком много персонажей, чтобы показывать еще и безгласых, без которых с легкостью можно обойтись.

[BlackTemplar]

Не так уж с легкостью, её персонаж все-таки добавляет красок Капитолию, напоминая, что у всего этого есть и обратная сторона.

[Иксвид]

  Orla написал:

И сколько бы это прибавило минут к итак уже немаленькому фильму? А потом все кричали бы "показали мало, персонажей много, а никого не раскрыли толком". Слишком много персонажей, чтобы показывать еще и безгласых, без которых с легкостью можно обойтись.

 

Великое кино отличается от просто хорошего тем, что в нем нет ни единого лишнего кадра, каждый кадр можно вешать а стенку, при этом все темы раскрыты полностью. В "ГИ" лишние кадры есть, а некоторые вещи, необходимые для развития образов, пропущены.

 

  Показать

В фильме несколько флэшбеков, еще один 20-секундный флэшбек с беглецами не растянул бы хронометраж, зато очень многое сказал бы о Панеме. А в нынешнем виде мы не видим ничего, что указывало бы на суровые нравы Панема, даже рассказ Руты о тяжелой жизни в 11-м дистрикте вырезали. Получается что люди восстают против Голодных Игр, а ведь это не так, там куча причин для недовольства и без ГИ. Многие из тех кто не читал трилогию, недопоняли - как можно одними только играми держать дистрикты под контролем. Хотя там налицо военная диктатура Капитолия, а игры - всего лишь ритуал типа выборов, только призванный не создать видимость демократии, а тупо запугать.

В эпизоде с хлебом Китнисс обязательно должны была быть в возрасте Прим и Руты, это создало бы дополнительное напряжение.

Все-таки при выходе на Арену напрашивается более явное проявление слабости со стороны Китнисс, открытая паника на несколько секунд. Она очень долго сохраняла хладнокровие, так что кажется что вообще ничего не боится.

 

Изменено 04.04.2012 06:10 пользователем Иксвид