Дублеры

[Black Rise]

Назрел такой вопрос. Я понимаю, дублеры не заменимы. Они исполняют сложные трюки за актеров: прыжки, кувырки, падения, горения и так далее. Но не совсем понятно для чего их используют, когда даже самый простой трюк, да ладно там трюк, просто удар или толчок, который казалось бы может исполнить каждый из нас за актеров делают их дублеры. Звезды, что на столько ленивы и не способны?

Дело в том, что сегодня смотрел фильм "Внезапная смерть" с Ван Даммом. И был поражен, раньше я этого не замечал. Во всех сценах боев за Ваню дерется его дублер (просматривал по кадрово). Даже самые обычные удары руками или толчки, ладно там прыганья, просто удар рукой или безобидное движение делает дублер. Зачем??? И это не единственный пример. Что Ван Дамм совсем не может руками махать? Может же, знаем мы. Даже у Джеки Чана такого полно. На чем экономят?

[Живой МЕРТВЕЦ]

На чем экономят?

 

На здоровье экономят.

[Greeny]

Даже у Джеки Чана такого полно. На чем экономят?

 

Не думаю что Джеки так уж часто пользуется каскадёрами, если вообще пользуется.

 

На чём экономят? Представляете на сколько застраховано здоровье Деппа например?

[MemphisRains]

Дело в лице, фигуре. Вот получит актер случайно травму и дальше что?

[Greeny]

Дело в лице, фигуре. Вот получит актер случайно травму и дальше что?

 

Правильно. Получит по хлеблу - вздуется синяк, съемки придётся останавливать.

[L.D.]

Правильно. Получит по хлеблу - вздуется синяк, съемки придётся останавливать.

 

А график у них на съемках жесткий, если что не так пойдет по плану эт не гуд, тем более есть риск влезть в дополнительные расходы. Без дублеров звездам не обойтись в экшн сценах.

[KinoDark]

Но не совсем понятно для чего их используют, когда даже самый простой трюк, да ладно там трюк, просто удар или толчок, который казалось бы может исполнить каждый из нас за актеров делают их дублеры. Звезды, что на столько ленивы и не способны?

У актеров контракты, и по ним, они не должны причинять себе даже малейшие травмы. И плюс, из-за травм, могут остановится съемки, а это катастрофа. Вот поэтому такие осторожности.

[Vincent Crist]

Дело в том, что сегодня смотрел фильм "Внезапная смерть" с Ван Даммом. И был поражен, раньше я этого не замечал. Во всех сценах боев за Ваню дерется его дублер (просматривал по кадрово). Даже самые обычные удары руками или толчки, ладно там прыганья, просто удар рукой или безобидное движение делает дублер. Зачем???

 

Затем, что это - не компьютерный, а живой экшн. В процессе которого могут пострадать люди. Когда доходит до драк, то у непрофиссеоналов часто происходят инциденты из цикла Shit Happens: то получат по рылу, то наоборот - дадут кому случайно в рыло - и отправят в больницу. Ван Дамм - мужик физически сильный - что если он кого поранит? Просто случайно. Будь Ван Дамм никому не известным - дело бы ограничилось больницей, но в нынешнем состоянии такой промах может повлечь за собой дохрена проблем. Лучше подстраховаться.

 

И это не говоря о риске самому порвать себе че-нибудь важное, тем самым ликвидировав весь фильм на корню. В прочем, актеры часто строят из себя сорвиголов, вроде Тоби Магуаера, повредившего себе спину на первом "Спайдермэне" - и продолжают участвовать в фильме через боль. Но что если повреждение окажется слишком серьезным? Причем что у Ван Дамма, что у парня, с которым он "дерется"?

 

Фильму - кранты. Деньги - в унитаз.

 

Потому и нанимаются дублеры/каскадеры. И скажу честно, в наличии каскадеров ничего постыдного нет.

[lehmr]

А вот ещё вариант.

 

Многие актёры (чаще актрисы) в нужных местах стесняются перед камерой мясы оголять - поэтому используют дублёров-дублёрш. Так, может, вышеуказанный Ван Дамм стесняется драться перед камерой? Вроде психологической травмы в раннем детстве...

[Vincent Crist]

А вот ещё вариант.

 

Многие актёры (чаще актрисы) в нужных местах стесняются перед камерой мясы оголять - поэтому используют дублёров-дублёрш. Так, может, вышеуказанный Ван Дамм стесняется драться перед камерой? Вроде психологической травмы в раннем детстве...

 

Драться и раздеваться - это немного разные вещи. К примеру, раздеваясь перед камерой, ты не рискуешь отправить кого-либо в больницу.

[Waldemar]

Даёшь номинацию "Лучший дублёр" на Оскаре =)

а ваще профессия тяжёлая, да...

[lehmr]

Драться и раздеваться - это немного разные вещи. К примеру, раздеваясь перед камерой, ты не рискуешь отправить кого-либо в больницу.

Зависит от внешности.

[Живой МЕРТВЕЦ]

Даже у Джеки Чана такого полно.

 

В каком месте их у него полно?

[Vincent Crist]

В каком месте их у него полно?

 

Наверно в тех фильмах, режиссером которых Джеки не является.

 

Хотя мне всегда казалось, он всегда все вытворял сам...

[lehmr]

По поводу Д. Ч. - есть вот такая информация:

Могу сказать что он пользуется дублерами почти 90% в Гонконгских фильмах, и во всех Голливудских. ... Причина этого топика это – общественный миф что Джеки Чан не пользуется каскадерами, не станет же такой человек врать, все трюки делает он сам! ...

 

Итак, поехали. На первой ссылке Джеки Чан поднимается в наручниках, а в следующем каскадер прыгает вместо него. Красивый и опасный трюк, не так ли? Тем более что каскадер в наручниках. В титрах же показывают все трюки кроме этой, даже ничтожные – потому что они сделаны Джеки Чаном.

 

http://i256.photobucket.com/albums/hh164/Nazim555/kl1.jpg

 

И еще, когда Джеки Чан дерется в этом кадре, дублер вращается в воздухе вместо него, то есть его подбрасывают, на этот раз можно разглядеть лицо дублера. После того как дублер падает, он должен закрывать лицо, что и дублер Джеки делает. А в последнем кадре с другого плана после монтажа встает Джеки Чан – тот наш герой который по его словам не имеет никакого дублера. А может это Джеки Чан, проста съемки его утомили? Если кто-то скажет что это Джеки Чан, будем считать его нечестным собеседником, который пытается закрыть глаза себе же, в защиту своего кумира.

 

http://i256.photobucket.com/albums/hh164/Nazim555/ghgymfgj1.jpg

 

А вот красивый и на первый взгляд несложный трюк: Джеки Чан бьет и тот падает. Если вы думаете что это простой трюк, то вы ошибаетесь. Это скромный но опасный трюк, требующий от каскадера точной координации, обычно такие трюки снимаются за один дубль. Трудно, четко и красиво, хотя зрители таких вещей не замечают, смотрят за главным героем, получается проходной трюк.

 

http://i256.photobucket.com/albums/hh164/Nazim555/32-1.jpg

 

«Проект А -2 »

 

Джеки готовится прыгать, а вместо него прыгает дублер с испорченным лицом. Он также хорошо прикрывает лицо, с помощью руки. Делает Джеки Чановские трюки, и не раз не показывает свое лицо. Если это Джеки Чан, после трюка он обязательно посмотрит на вверх (в камеру), чтоб показать что это был он, это же снято за один дубл. А в последнем кадре показывают уже Джеки.

 

http://i256.photobucket.com/albums/hh164/Nazim555/44541.jpg

 

А вот тут мы видим Джеки Чана, который якобы пытается прыгнуть, но проблема в том что они должны прыгать вместе, так как прикованы друг-другу наручниками с длинной цепью посередине. Без каскадеров не обойтись.

 

http://i256.photobucket.com/albums/hh164/Nazim555/545545lo1.jpg

 

Еще:

 

http://i256.photobucket.com/albums/hh164/Nazim555/jdvgdfv1.jpg

 

Я попросил бы тех кто считает его профессиональным каскадером не путать любителя с профессионалом. Профессионализм эта целая искусства, не позорьте каскадеров, если только видели как Джеки делает свои любительские трюки в титрах. Из-за того что каскадеры мало появляются на публике, о них широкая публика ничего и не знает, а Джеки пользуется славой профессионала, и выдает себя за профессионала, мне было бы стыдно.

[lehmr]

И всё-таки, раз тема - "Дублёры", то не будем ограничиваться каскадёрами!

[Гвалиор]

Тю, на таких смазанных кадрах ещё и увидеть лицо и отличить его от Джеки Чановского?! Я сколько фильмы ни смотрел - Джеки Чан! Ну, когда хорошо было видно лицо (а трюки были довольно башнесносящие).

Кстати, в его теле вообще есть целенькая косточка?

И были ли у Шварцнеггера дублёры? И какие? А то вот в фильме "Вспомнить всё" он в один из дублей окно вагона рукой разбил....

[vincent26523]

Даёшь номинацию "Лучший дублёр" на Оскаре =)

а ваще профессия тяжёлая, да...

Согласен

[Гвалиор]

Благодаря "гладиатору" (точнее, теме соответствующей) я узнал, что дублёров ещё используют тогда, когда лица не видно: со спины снимают или руку там отдельно. Ну, или ещё какую-нибудь часть тела.

[Black Rise]

И были ли у Шварцнеггера дублёры? И какие? А то вот в фильме "Вспомнить всё" он в один из дублей окно вагона рукой разбил....

 

Полно. К примеру Коммандос, прыжок Арни в ТЦ на лифт, в момент приземления хорошо видно лицо каскадера. Так же его дублировали в "Правдивой Лжи" драка в туалете. Посмотрите с использованием стоп кадров, каскадера видно хорошо. )

[Black Rise]

В каком месте их у него полно?

 

Информацию ниже уже выложили. Добавлю. Посмотрите Удар молнии (он же Громобой). Драка в "игровом зале" Джеки Чан там только на крупных планах, все остальное делает дублер, вы до сих пор в это не верите? Я тоже не верил, пока всю драку на стоп кадре не посмотрел. Все удары которые наносит якобы Джеки Чан, за него это делает дублер, причем лицо Джеки не показывают вообще, только как я уже сказал на крупных планах. Так же драка в мастерской. Я уже где-то выкладывал стоп кадр, где Джеки в этой драке дублируют. )

[Peacemaker]

Джекки Чан начинал свою кинокарьеру каскадёром. И когда стал киноактёром и даже режиссёром, продолжал опасные сцены играть сам. Не все конечно, но тем не менее. Это не меняет моего отношения к его фильмам, которые делятся только на тупые и очень тупые. А он, как актёр для меня на 2 балла, а как режиссер- полный ноль. Однако МУЖИК!

[Лемберг]

Дублеры - это палочки-выручалочки) Милла йовович постоянно в них нуждается)

[Norman94]

Если бы не дублёры - половина бы актёров оказались на кладбище, или б стали инвалидами