Путешествуем!

[Денис]

Не то, чтобы выгоднее в плане стоимости, но да, говорили, что разница в цене будет небольшой.

 

Да нет, разница может быть и очень большой. Здесь важно время и приоритеты.

[Nevada B]

Я не спец. Я спрашивала у Frumpel с форума, у моей начальницы, еще у одной девушки, которая путешествует самостоятельно сама. Все трое мне сказали, что в моей случае должно быть дешевле. Потому что чартеры.

 

У меня просто нет денег на все страны, поэтому я хочу выбрать те, куда конкретно я хочу Хочу я в общем-то преимущественно в Лондон, но до него надо бы точно съездить заграницу.

 

Если хотите Лондон- летите Лондон. Зачем вам для визы британской что либо посещать из шенгена? Это чушь. Британцы дают нормально визы.

Кстати самостоятельно будет дешевле гораздо чем туром. Мы летали изиджет из домодедова в гатвик (Лондон) билеты были 100€ в один конец, а бывают акции у них и по 78€ были. Это было прошлым летом. Сайт изиджет откройте и посмотрите.

[steffania]

Если хотите Лондон- летите Лондон. Зачем вам для визы британской что либо посещать из шенгена? Это чушь.

 

Бугагашенька. Британскую визу направо и налево просто так не дают. И заворачивают людей иногда группами. И девушек заворачивают. У самой лично отказ был при том, что это была не первая поездка. И со справками было всё впорядке. Офиц.ответ - недостаточно средств.

А сейчас из-за политики этой драной вообще большие проблемы с британской визой. Люди чуть ли не за 2-3 месяца сдают, и то иногда не успевает выйти.

 

И к сведению, чартерные рейсы имеют только туроператоры под определённые туры. Просто так чартер у авиакомпании не купишь, только регулярку. И как раз с учётом этой разницы в цене билета, туры иногда выходят дешевле. Сама, работая в агентстве, уже раза 3 пыталась найти себе тур дикарём. В те направления, что искала, выходило дешевле купить себе же у себя

Но конкретно Лондона это конечно не касается, однозначно дешевле самой всё делать и бронировать.

[солнышко]

Если хотите Лондон- летите Лондон. Зачем вам для визы британской что либо посещать из шенгена? Это чушь. Британцы дают нормально визы.

Кстати самостоятельно будет дешевле гораздо чем туром. Мы летали изиджет из домодедова в гатвик (Лондон) билеты были 100€ в один конец, а бывают акции у них и по 78€ были. Это было прошлым летом. Сайт изиджет откройте и посмотрите.

Не обижайтесь конечно , но про визы вы просто фантастику рассказываете , очень сложно получить

соглашусь с каждым словом steffania , а если еще девушка и выезжает первый раз , то вообще можно забыть про визу и про чатртеры вы что-то напутали.

[Nevada B]

Бугагашенька. Британскую визу направо и налево просто так не дают. И заворачивают людей иногда группами. И девушек заворачивают. У самой лично отказ был при том, что это была не первая поездка. И со справками было всё впорядке. Офиц.ответ - недостаточно средств.

А сейчас из-за политики этой драной вообще большие проблемы с британской визой. Люди чуть ли не за 2-3 месяца сдают, и то иногда не успевает выйти.

 

И к сведению, чартерные рейсы имеют только туроператоры под определённые туры. Просто так чартер у авиакомпании не купишь, только регулярку. И как раз с учётом этой разницы в цене билета, туры иногда выходят дешевле. Сама, работая в агентстве, уже раза 3 пыталась найти себе тур дикарём. В те направления, что искала, выходило дешевле купить себе же у себя

Но конкретно Лондона это конечно не касается, однозначно дешевле самой всё делать и бронировать.

Сейчас не знаю как, но прошлым летом никаких проблем у нас с визами не было. Зарплату кстати вообще "лепили" от горбатого (2ндфл). Анкеты правда не совсем сами заполняли а помогали знакомые. Движение по банковской карте моей и жены и ксерокопии этих карт делали. На плюсе было примерно 250тыр. Мы летели втроем.

[STSOFT]

К сожалению русским не хватает элементарной , внутренней культуры и это проявляется во всем

 

Непонятно, что вы подразумеваете под "элементарной, внутренней культурой", отсутствие коих как-то связано с предпочтением Турции как места для отдыха.:lol:

[солнышко]

Сейчас не знаю как, но прошлым летом никаких проблем у нас с визами не было. Зарплату кстати вообще "лепили" от горбатого (2ндфл). Анкеты правда не совсем сами заполняли а помогали знакомые.

Значит вам реально повезло , просто не надо советовать и говорить человеку , который впервые хочет выехать и в такую страну , что это так легко ! А если ей откажут и все -это как клеймо потом , зачем ей такие проблемы .Надо просто изначально говорить , что у вас так получилось и вам просто повезло.

А на 2ндфл сейчас мало кто смотрит на мой взгляд , главное счет в банке

[Денис]

Никакое это не клеймо. Если откажут просто из-за "недостатка средств". Через год спокойно дадут визу.

[солнышко]

Непонятно, что вы подразумеваете под "элементарной, внутренней культурой", отсутствие коих как-то связано с предпочтением Турции как места для отдыха.:lol:

В контексте данной темы и конкретной беседы Турция звучала скорее как имя нарицательное поскольку давно известно , что туда на 90% едет определенный контингент .

Под отсутствием элементарной внутренней культуры я имел ввиду и себя , если привести конкретно пример , то я допустим не должен был вообще говорить о том , что у русских не хватает культуры , тем самым я уже заведомо ставлю себя выше их , а это уже само по себе говорит в какой то степени об отсутствие внутренней культуры. Надеюсь я все разъяснил.

[солнышко]

Никакое это не клеймо. Если откажут просто из-за "недостатка средств". Через год спокойно дадут визу.

Ну и отлично! Помню что раньше всегда пугали отказами .

[Vika Ya]

вот поэтому я писала про "касты" и называние людей "странными", потому что они предпочитают иной вид отдыха

 

С внутренней культурой у всех народов могут быть проблемы. Незнакомый язык помогает не замечать некоторые проблемы в поведении

[Nevada B]

Не обижайтесь конечно , но про визы вы просто фантастику рассказываете , очень сложно получить

соглашусь с каждым словом steffania , а если еще девушка и выезжает первый раз , то вообще можно забыть про визу и про чатртеры вы что-то напутали.

 

Какие чартеры? Я про рейс Домодедово- Гатвик http://www.easyjet.com/EN/Booking.mvc даже щас по 60 евро билеты.

Вы сами лично делали британскую визу? В инете полно страхов но все не так. ЗП только ниже 55 тыр лучше не указывать и чтобы на чела на карте тысяч 100 было и НИКАКИХ проблем. Про конкретно сумму уже не помню, где то была рекомендация из рсчета дня пребывания. Знакомая летала у нее 60 тыр было на счете.

[STSOFT]

В контексте данной темы и конкретной беседы Турция звучала скорее как имя нарицательное поскольку давно известно , что туда на 90% едет определенный контингент .

 

Вообще-то в Турции полно англичан, немцев, бельгийцев и пр. отдыхает и не только в 5*. Вот англичан, например, много как раз в небольших отельчиках 3-4*. А есть в Турции курорты, где русскую речь вообще можно услышать не на 1-й день отдыха, и не на 2-й. Здесь уже поднимали этот вопрос, но мне не лень повториться.

[Денис]

Какие чартеры? Я про рейс Домодедово- Гатвик http://www.easyjet.com/EN/Booking.mvc даже щас по 60 евро билеты.

Вы сами лично делали британскую визу? В инете полно страхов но все не так. ЗП только ниже 55 тыр лучше не указывать и чтобы на чела на карте тысяч 100 было и НИКАКИХ проблем. Про конкретно сумму уже не помню, где то была рекомендация из рсчета дня пребывания. Знакомая летала у нее 60 тыр было на счете.

 

Лол, ну а в Штаты пускают кого-то у кого, до этого туда уже безвозвратно забралась тьма родственников, а разворачивают абсолютно нормальных в этом отношении.

 

Всё дело в количестве. Процент отказов у Англичан или Австралийцев выше, чем к примеру у тех же австрийцев или немцев. Естественно разворачивают не 90%.

[Vergara]

Не так давно была в Амстердаме, такого количества велосипедов я никогда в жизни не видела!! Все на великах! Там практически нет машин, только двухколёсные кони и просто сумасшедшее движение! Ну и как следствие травмы-травмы ) удивительно, как я в канал не улетела))

[Olla]

Я, конечно, не знаю, но все-таки считаю, что первые путешествия уж точно лучше делать с туром. Мне стыдно, но я пока вообще не была заграницей, а теперь опасаюсь, что еще нескоро и попаду... Но в первый раз все-таки тур...

 

Конечно, впервые лучше туром. Комфортнее и спокойнее. А когда уверенность придет в своих силах, там можно и на самостоятельное путешествие решаться.

Я когда через букинг бронировала отель и то переживала, почему в описании написано, что деньги сразу и без возможности возврата, а с моей карты их не сняли. Мелочи, но во всем нужен опыт.

[Vika Ya]

не говоря уже о том, что на том же букинге некоторые отели замораживают деньги на карте. То есть не снимают, но пользоваться ими не можешь. И этим летом один отель чуть было меня не подвел - пытался деньги заморозить, а у меня на карте не было столько, они бронь и сняли в одностороннем порядке, хотя я письма им писала, какого числа деньги на карте будут (и все это при условии, что оплата на месте, и блокируют они не штрафную сумму, а всю сумму полностью). Только после некоторого скандала бронь восстановили, иначе пришлось бы искать уже втридорога.

И прошлым летом была похожая история, когда отель в Англии периодически пытался заблокировать сумму на карте и пришлось им оплатить заранее, чтобы они успокоились.

Конечно, для самостоятельного путешествия нужен опыт. Или опытный попутчик.

А при туре бывают, что и компания приятная подбирается - для тех, кто собирается один в поездку

[Vergara]

И этим летом один отель чуть было меня не подвел - пытался деньги заморозить, а у меня на карте не было столько, они бронь и сняли в одностороннем порядке, хотя я письма им писала, какого числа деньги на карте будут (и все это при условии, что оплата на месте, и блокируют они не штрафную сумму, а всю сумму полностью). Только после некоторого скандала бронь восстановили, иначе пришлось бы искать уже втридорога.

 

У нас похожая история была. Только вы это заметили дома, а мы уже приехав в отель. В общем, девочка (попутчица) забронировала отель на букинге, денег на карте у неё не было, ну соответственно отель бронь снял, отправил ей письмо на почту, а она его не удосужилась прочитать. Ну так вот, мы как три дЭбила приезжаем в отель с чемоданами, а нам на ресепшене и говорят, мол, а чёй-то вы приехали-то? бронь-то снята уже как 2 месяца, ваш номер занят....Сказать, что мы офигели, ничего не сказать. Стоим как три тополя на плющихе, хлопаем глазами....Благо не сезон был и номера свободные в отеле имелись, ну и дядечка на ресепшене хороший попался, поселил нас в номере даже лучше, чем мы изначально бронировали и денег дополнительных не взял.

 

Так что с букингом и правда надо быть внимательным, хотя когда лично я бронировала у меня ничего подобного никогда не случалось...

[Vergara]

Я, конечно, не знаю, но все-таки считаю, что первые путешествия уж точно лучше делать с туром. Мне стыдно, но я пока вообще не была заграницей, а теперь опасаюсь, что еще нескоро и попаду... Но в первый раз все-таки тур...

 

А что мешает найти попутчика и вместе разработать маршрут? Одной - страшно, это да. А вдвоём уже веселее) Можно обратиться в тур-фирму они тоже попутчиков ищут и организационные моменты берут на себя (трансфер из/до отеля, оформления доков) остаётся только приехать в аэропорт и не пропустить свой рейс, всё остальное делают за тебя и страну можно попроще выбрать, например Тай, Грецию или Гоа. Зато внутри страны ты не привязана ни к каким гидам. Первый раз я так и летала

[Vika Ya]

Не так давно была в Амстердаме, такого количества велосипедов я никогда в жизни не видела!! Все на великах! Там практически нет машин, только двухколёсные кони и просто сумасшедшее движение! Ну и как следствие травмы-травмы ) удивительно, как я в канал не улетела))

меня позабавило, что там катаются в любой одежде. И вот эти колясочки, корзинки, сумки на великах. Причем велики, на мой взгляд, достаточно страшненькие у многих и сильно бу. Зато любой возраст увидишь

 

У нас похожая история была. Только вы это заметили дома, а мы уже приехав в отель. В общем, девочка (попутчица) забронировала отель на букинге, денег на карте у неё не было, ну соответственно отель бронь снял, отправил ей письмо на почту, а она его не удосужилась прочитать. Ну так вот, мы как три дЭбила приезжаем в отель с чемоданами, а нам на ресепшене и говорят, мол, а чёй-то вы приехали-то? бронь-то снята уже как 2 месяца, ваш номер занят....Сказать, что мы офигели, ничего не сказать. Стоим как три тополя на плющихе, хлопаем глазами....Благо не сезон был и номера свободные в отеле имелись, ну и дядечка на ресепшене хороший попался, поселил нас в номере даже лучше, чем мы изначально бронировали и денег дополнительных не взял.

 

Так что с букингом и правда надо быть внимательным, хотя когда лично я бронировала у меня ничего подобного никогда не случалось...

 

да, букинг может сюрприз устроить (ну как и любой сайт, на котором заказываешь). В идеале хорошо сразу отложить деньги, пусть их блокируют, неважно, но когда заранее делаешь, как-то еще не готов и с этим деньгами распрощаться. У меня именно в сезон чуть было засада не вышла. Хорошо менеджер гостиницы знает английский и после того, как я гневно поговорила, все наладилось

[Vergara]

меня позабавило, что там катаются в любой одежде. И вот эти колясочки, корзинки, сумки на великах. Причем велики, на мой взгляд, достаточно страшненькие у многих и сильно бу. Зато любой возраст увидишь

 

да-да!! и пенсионеры и дети, всё на великах! Я знала конечно, что Амстердам -это город велосипедов, но когда видишь это в живую Ещё все сигналят, что-то кричат если медленно едешь (полагаю не цензурное))) сумасшествие какое-то. У меня, кстати, любви с этим городом, увы, не случилось)

[Frumpel]

Я, конечно, не знаю, но все-таки считаю, что первые путешествия уж точно лучше делать с туром. Мне стыдно, но я пока вообще не была заграницей, а теперь опасаюсь, что еще нескоро и попаду... Но в первый раз все-таки тур...

Тут, конечно, уже все написано, но я выскажу свое скромное мяу по данному вопросу.

На мой взгляд первый тур должен быть организованным и через турфирму именно потому, что он "организованный". Организованный кем-то, 353 раза обкатанный, проверенный на кошках и людях. Просто в первый раз посмотреть, что да как, что понравится, что не понравится. Да просто банальности в аэропорту вылета, когда языка не знаешь, а от тебя все чего-то хотят. Я неоднократно была по обе стороны баррикад, но, когда дело касается моего отдыха, то предпочту оргтуризм. И дело не в том, что меня не беспокоит ни 40 человек в автобусе (я через 15 минут уже знаю, как их всех зовут и настраиваюсь дружелюбно), ни длительные переезды (да Бог с ним ночным переездом во Францию, это ж приключение) и даже стояние на границе по 10 часов (всегда можно отвлечься или вздремнуть).

Есть прекрасные автобусные туры от того же Туртранса, БВЛ или ДСБВ, которые отточены до секунды и милиметра.

Есть авиатуры, в которых я могу посетить в разы больше, чем сделала бы это сама. Например, по Португалии. Альто-сол - ну, это ж профи до самых отпечатков пальцев, им мастер классы надо проводить по проведению групповых туров. И как бы я посмотрела всю эту страну сама? Язык - это можно пережить, вот только чуть в сторону от тур зон и никто по ангийски не говорит, а португальский - помесь польского с голубиным, ничего не понять. И что делать?

Еще плюсы орг туризма - во многие тур объекты организованная группа проходит без очереди или очередь имеет куда меньшую продолжительность. Вспоминаем Версаль! Кто был, тот поймет - очередь неимоверная, а ты с группой проходишь без очереди. А Ватикан? Нет, там всегда, как в час пик в метро, но с группой ты очередь миновал за 20 минут! Очередь в Ватикан!

Теперь про билеты. Почему-то те, кто ездит сам думают, что все делают сами, только билеты покупают чартерные, а ведь чартер - это частные ВС, зафрахтованное турфирмой или компанией-консолидатором, от которых мы сразу и становимся зависимы. Вот накрылся "Идеал тур" и никто никуда не полетел. А турпомощь (вот бред-то) вывозила за свой счет только пакетников, те, кто купили один билет добирались сами.

Но, даже если все полетит, то чартер - это только день вылета, все остальное может поменяться - авэропорт вылета, время вылета и даже авиакомпания. Покупали вы Якутию, а за сутки при выписке билетов узнаете, что летите МетроДжет (Когалым авиа, прости Господи!)

Это я к чему? К тому, что независеть и быть самотуристом возможно только при бронировании регулярных рейсов. А захотели вы в Италию, в Римини и как же вы туда полетите? Алилатией с пересадкой по бешеной цене?

Теперь о визах. Мы тут в Москве заелись и не понимаем, что не везде есть визовые центры и Посольства, где, да, сейчас куда проще получить визу, чем лет 7 назад, когда очередь надо было занимать ночью предыдущего дня в мороз минус 30. Но есть еще регионы, откуда людям тоже хочется в тур! Доехать из Якутска (Петропавловска-Камчатского) в Москву, чтобы сдать доки на Испанскую визу? Это ж сколько получится слетать туда и обратно? А захотелось сделать тур самому, так ни одна турфирма не согласится делать визу без тура, а, если согласится , то по такой цене, что ехать расхочется. Цены бывают ломовые - и 8 и 14 тысяч! Это правда! А с туром виза выйдет тысячи в 4 и туда включены и сборы Виз центров и консульские сборы, и заполнение анкет, и подготовка документов, из-за которых и заворачивают часто провинциалов.

 

Я тут много понаписала, не судите строго. Далее будет текст про самостоятельный туризм и, как это здорово.

[Frumpel]

Теперь о самотуризме.

Это действительно здорово, ни от какого не зависеть, не ждать опаздавших, не слушать навязчивого гида, а самому облазить страну так, как сможешь только ты. И, зачастую, это выгодно. Вот, например, захотелось в Ирландию - туры немыслимые по цене, а все почему? Потому что отсутствует перевозка нормальная. Есть только пересадочные рейсы, а с пересадочными мы и сами долетим. Берем Изиджет и через Гетвик влетаем, нам даже виза Британская не нужна, оттуда же Эйрлингусом до Дублина и билеты от Москвы евро в 150 встанут. Визу в Москве может подать кто угодно, можно даже курьером доки выслать им. А уж отелей на букинге полно. Если пугает работа с букингом, то выбираем отель на букинге, читаем отзывы, заходим на сам сайт отеля, бронируемся. Все, просто и быстро! А, главное, выгоднее в разы, чем с туром!

Да, на месте понадобится язык, но там полно поляков и литовцев, которые с языком помогут, уж разберетесь как-нибудь.

 

Есть, на мой взгляд, комбинированный вариант - покупать недорогой тур и на месте продумывать себе программу. Я так делала с Чехией и Прагой, которую облазила, кажется, всезде, но, когда попыталась сделать тур сама, то билеты на регулярный рейс вышли чуть ли не с цену самого дешевого тура. Я его и купила - регулярный рейс, чистенький отель в 20 минутах на транспорте от центра, трансфер до отеля. Что еще нужно, все остальное счастье я обеспечила себе сама, о чем отписывалась в группе "Путешествия".

[Vika Ya]

Frumpel, по поводу Ирландии. Когда-то там училась, интересно повидать через много лет. Действительно, если лететь через Гэтвик easy jet в Ирландию, то визу не будут спрашивать?

[mastholte rietberg]

Хорошо менеджер гостиницы знает английский и после того, как я гневно поговорила, все наладилось

Мне помогли несколько фраз на русском)) Я так и сказала: щас я вам, извините, по-русски скажу, в какое положение вы меня поставили