Тим Бёртон

[Alexandr]

Да, в общем понятие авторства сильно размыто в кинематографе, особенно в Голливуде. Есть два полюса - арт-хаус и попса - между ними и крутятся режиссёры в различных пропорциях авторства и просчёта на публику. И если конкретно "Эд Вуд" характеризует Бартона как автора вроде Джармуша, Гиллиама или Коэнов, то "Бэтмен", "Сонная лощина" и остальные его фильмы ставят Тима скорее в группу к Кэмерону времён "Терминатора" и "Чужих", Спилбергу времён "Индианы Джонса", нынешнему Скорсезе или Ридли Скотту времён "Чужого". Кто-то назовёт эту группу мэйнстримом, кто-то смесью коммерческого и авторского кино, но вот сказать, что Бартон, снявший Бэтмена аналогичен Скорсезе, снявшему "Казино" или Финчеру, снявшему "Бойцовский клуб" я не могу. Собственно, я и ставил вопрос: что понимается под термином "авторский режиссёр", когда им называют Бартона, причём относительно большей части его творчества, а не конкретно "Эда Вуда"?

Я довольно часто замечаю высказывания, что мол Кэмерон - это чистый мэйнстрим, причём это касается не только "Титаника", но и "Терминатора" с "Чужими", тогда и возникает вопрос: неужели при таком раскладе Бартон с Бэтменом является автором?

В фильмах Кэмерона или Спилберга виден и режиссер и коммерсант, причем в их лучших работах одно другому не мешает (правда в последствии коммерсант явно победил) то в работах Бартона я лично вижу только режиссера (кроме вышеназванных исключений). Кстати а почему именно «Эд Вуд» авторский фильм? Потому что там есть мысли о творческой свободе и причинах из за которых люди снимают кино, или потому то он черно белый?)))) Я уже об этом говорил, но все же, возьмем ту же «сонную лощину» (это же можно отнести к большей части лент Бартона). Имхо она лишена признаков коммерциализации хотя бы потому что не понятно в какую целевую группу режиссер метит, т.е не ясна жанровая принадлежность. Что это ужастик, но цель запугать явно не главная, это видно сразу, мистический триллер или детектив, но тайны и загадки лишь фон… Получается весьма специфичный продукт нечто вроде ожившей живописи, очень все это художников романтиков 19 в. напоминает. И главная ценность прежде всего сама картинка и атмосфера которую она передает, фантастический мир созданный Бартоном, как таковой. А скажем в «чужих» или «Индиане Джонсе» про жанр твердо можно сказать – фантастический боевик и приключенческое кино, соответственно. Но конечно же это отменные, не сказать эталонные представители жанра.

[Omen]

В фильмах Кэмерона или Спилберга виден и режиссер и коммерсант, причем в их лучших работах одно другому не мешает (правда в последствии коммерсант явно победил) то в работах Бартона я лично вижу только режиссера (кроме вышеназванных исключений).

 

В принципе это уже дело личного восприятия. Вот хоть убейте, но, к примеру, в "Бэтменах" и "Эдварде руки-ножницы" да и в "Сонной лощине" вижу в Бартоне именно самого натурального коммерсанта в такой же степени, как и Спилберг в "Индиане Джонс" и "Близких контактах третьей степени". Что не является недостатком, но вот сказать, что Тим не является таким же коммерсантом, как и Спилберг, Кэмерон и Земекис я не могу. У всей этой четвёрке, ИМХО, сочетание режиссёра и коммерсанта, поэтому, рассматривая основную часть творчества Бартона, я могу его проецировать именно на ту плоскость, в которой работают вышеуказанные постановщики, и отсюда полноправным автором я Тима в принципе не могу назвать. Но с этим уже спорить бессмысленно, потому что моё субъективное мнение основывается на том, что кроме красивой картинке я в творчестве Бартона не вижу больше ничего интересного мне лично.

 

 

Кстати а почему именно «Эд Вуд» авторский фильм? Потому что там есть мысли о творческой свободе и причинах из за которых люди снимают кино, или потому то он черно белый?))))

 

Чёрно-белая плёнка здесь не причём. В конце концов до Бартона в эпоху цветного кино этот приём использовали и Скорсезе, и Линч, и Кополла, и Спилберг, поэтому Тим такой стилизацией большого открытия не сделал. Почему авторский? Потому что не увидел я каких-то заигрываний с публикой, просчитанности с целью привлечь широкую аудиторию, а увидел историю двух противоречивых личностей, которые явно интересны самому Бартону, и он сумел пробудить во мне интерес к Вуду и Белу Лугоши, увидел я совершенно искреннюю историю, расказанную не ради признания у зрителей, критиков или академиков, поэтому и воспринимаю я его как отличное авторское кино.

 

 

Я уже об этом говорил, но все же, возьмем ту же «сонную лощину» (это же можно отнести к большей части лент Бартона). Имхо она лишена признаков коммерциализации хотя бы потому что не понятно в какую целевую группу режиссер метит, т.е не ясна жанровая принадлежность. Что это ужастик, но цель запугать явно не главная, это видно сразу, мистический триллер или детектив, но тайны и загадки лишь фон… Получается весьма специфичный продукт нечто вроде ожившей живописи, очень все это художников романтиков 19 в. напоминает. И главная ценность прежде всего сама картинка и атмосфера которую она передает, фантастический мир созданный Бартоном, как таковой. А скажем в «чужих» или «Индиане Джонсе» про жанр твердо можно сказать – фантастический боевик и приключенческое кино, соответственно. Но конечно же это отменные, не сказать эталонные представители жанра.

 

А мне казалось, что "Сонная лощина" определённо сделана как "сказочка для взрослых", доступная в том числе и молодёжной аудитории, как известно, основного источника кассовых сборов. Но даже если она и не имеет чёткого ориентира на конкретную аудиторию, то это не значит, что кино лишено признаков коммерциализации. Допустим второй "Терминатор" тоже был нацелен как на любителей жёсткого экшна, так и за счёт взаимоотношений мальчика и доброго Терминатора для любителей доброй сентиментальных сказок в духе "Инопланетянина" или того же "Эдварда руки-ножницы", однако никто не отрицал его явной коммерческой направленности. То же самое и с "Сонной лощиной", что, разумеется, не есть плохо, хоть я и не любитель данного фильма. Поэтому категорически не соглашусь, что в "лощине" отсутствует или находится на заднем плане финансовый расчёт.

[Вэрлок]

"Бэтмен"-мрачно, стильно и Николсон гениально сыграл, но не зацепил меня этот фильм, смотреть было довольно скучно.

"Эдвард руки-ножницы"-Депп сыграл одну из лучших своих ролей, оригинальный стиль постановки, история очень трогательная, но сам сюжет оригинальностью не блещет.

"Бэтмен возвращается"-сиквел превзошел оригинал, история намного интереснее, персонажей больше, нет четкого разделения хороший/плохой, более захватывающий фильм.

"Эд Вуд"-гениальное кино, лучший фильм Бартона, за него он должен был получать Оскара как режиссер, а Депп сыграл свою лучшую роль, этот фильм в полной мере показывает магию кино, творческий процесс и блеск в глазах режиссера.

"Сонная лощина"-несмотря на то, что в свое время этот фильм меня сильно напугал, он является мрачной готической сказкой и не более.

 

Бартон отличный режиссер, но недооцененным я бы его не назвал. Оскаром его обделили только с одним фильмом, остальные на гениальность и звание шедевр всех времен не тянут.

[Vincent Crist]

- клип Тима Бертона

[Рыжая]

- клип Тима Бертона

Отличный клип, как и все у Бартона! Проголосовала за Сонную лощину, но хочу еще отметить два моих самых любимых мультфильма: The nightmare before christmas и Corpse Bride. Недавно пересмотрев первый поняла, что уже выучила все слова всех песен из этого мульта, причем как на русском, так и на английском, потому что это действительно шедевр!!!

[Taylor Redman]

- клип Тима Бертона

 

Прелесть.

[kartman]

Очень жаль, что в опросе можно выбрать лишь один вариант. Проголосовал за "Бэтмена", а хотелось бы ещё отметить "Эд Вуд".

[Goodnight]

Странно еще, что в опросе нет "Чарли и шоколадной фабрики". Фильм, имхо, вполне приличный, поэтому - заслуживает. Но это уже на совести топикстартера.

Проголосовала за "Эда Вуда" - фильм, который изменил мой мир в свое время, а вместе с ним и отношение к американскому кино, да и ко всей киноиндустрии вообще.

[Moreti]

Хм, трудновато будет выбирать..что ни возьми, то шедевр. Да и как может быть у режиссера, такого неоспоримого таланта как Бартон.

Но из перечисленных вершиной считаю Эдварда руки-ножницы. Фильм потрясающий сам по себе. Сколько было снято уже в том же жанре (и, что главное, тема была переиграна много раз), но никто не смог достичь того, что Бартон достиг в своем фильме.

[Freaky]

Голос за Сонную Лощину отличный фильм, пожалуй лучший фильм Бартона

[dusberg]

Все его фильмы стильные до чрезвычайности.Птичка "Эду Вуду".

В будущем экранизация "Алисы в стране чудес", на 100% его материал.Посмотрим

[катяНаСамокате]

Что это такое? Кто придумал одновариантный опрос? Вы же меня без ножа режете! Тааак, собралась. Все любимое-прелюбимое, смотренное-пересмотренное. Не смотрела только "Большое приключение Пи-Ви".

Эх! Была-не была - "Эдвард руки-ножницы" (или как на старой-старой ВХС-кассете "ножницы-вместо рук")

[Стас]

Уважаю творчество Тима Бартона,все его произведения кино для меня являются знаком того,что есть такие режиссеры,которые делают фильм не ради добычи денег после показа фильмов в кинотеатрах. А то,что фильмы получаются шедеврами кино-об этом и говорить не стоит.Проголосавал за Эд Вуд,как лучший фильм Тима Бартона...но так же нельзя голосовать,все его картины превосходны и заслуживают внимания,просмотра.Тут однозначно,хотя бы 3 лучших фильма режиссера сделали возможным выбирать.

[orange3005]

Свой голос отдаю за фильм "Эд Вуд", хотя колебался между этим фильмом и "Сонной Лощиной".

"Эд Вуд" - фильм более серьезный, рассказывающий очень непростую историю жизни самого худшего режиссера всех времен + отличная игра Деппа + отличный актерский состав (чего стоит только Оскароносная роль Беллы Лугоши в исполнении Мартина Ландау)

[TEHU]

Отличный режиссер...тройка на мой взгляд лучших фильмов:

1. Сонная Лощина

2. Эдвард руки-ножницы

3. Марс атакует...

[Вампирkа]

Многие из его фильмов я реально обожаю.Разрывалась между Лощиной и Эдвардом,но отдала Эдварду,фильм моего года....хотя б по этому...и Депп там ну очень мил....приочень..хотя он везде такой.Ну а Тиму Бартому огромнейший поклон!

[Соня Селин 13]

Я за сонную лощину

[Amore]

"Бэтмэн" и "Сонная лощина" - СУПЕР!!!

[tractor]

Ребята, а почему так мало голосов за Big Fish?!

На мой взгляд самое большое достижение Бартона как режиссера и один из лучших фильмов века кино. Для меня Big Fish легко и непринужденно делает оскароносного Фореста Гампа.

Может просто мало кто смотрел? Если так то очень советую, не знаю ни одного человека, который бы не был в восторге после просмотра.

[Nurse]

Ребята, а почему так мало голосов за Big Fish?!

На мой взгляд самое большое достижение Бартона как режиссера и один из лучших фильмов века кино. Для меня Big Fish легко и непринужденно делает оскароносного Фореста Гампа.

Может просто мало кто смотрел? Если так то очень советую, не знаю ни одного человека, который бы не был в восторге после просмотра.

 

В восторге - это мягко сказано! В конце я разрыдалась. Не знаю почему - вроде бы и конец был счастливым, наверное, от огромного количества переполнявших меня эмоций, а потом ещё минут пять просто сидела в тишине, осмысливая увиденное. Потрясающе красивый фильм-фантазия. Лучший, на мой взгляд, фильм Бартона!

[Golden Dragon]

Долго терзалась между Крупной рыбой и Эд Вудом...И В итоге - все-таки Эд Вуд. Бартон ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ нравиться. Особенно впечатляет его медленный но верный путь к Трупу Невесты. - И Битлджус,и Кошмар перед Рождеством чем-то похожи на Труп,но это не выглядит самоповторением. Молодец.

[Benjjamin]

Прекрасный режиссер, который имеет свой собственный стиль, который ни с кем не спутаешь (несмотря на то что фильм у него разные почерк один). Сложно было голосовать, голос за Крупную рыбу, Надо будет еще Суини Тодд заценить, очень хочется чтобы его наконец-то оценила академия!

 

PS: ах да и жену какую отхфатил) ухх...

[Evans3000]

А почему не добавили "Чарли и шоколадную фабрику"? Один из лучших фильмов, очень оригинален

[Elena Meyer]

Отличный режиссёр. Мой любимый из его фильмов-"Сонна лощина"

[Benjamin Memphis]

Сонная лощина! Больше всех понравилась!