Родина (Homeland)

[jesro]

Все пункты НИ О ЧЕМ.

Разговор шел о том, что Саул не виноват, что не благодаря ему стал возможен захват посольства и выдача арестантов ... шантаж ЦРУшников и классное прикрытие самого Хакани.

Причем тут была или не была инсценировка?

Она то по-любому была ( хотя слово "инсценировка" сюда не подходит. Америкосы взорвали свадьбу, думая, что он там, а там его не было. Он им никаких сцен из спектакля своей смерти и доказательств не предоставлял) он как крыса шхерился, и его племянник убеждал Кэри, что он помер. И бежать встречаться с семьей он не спешил ... а поехал к семье только посадив Саула в свою машину.

И естественно ему выгоднее быть для врагов мертвым, чтоб он чувствовал себя спокойнее и удобнее. Разве это не понятно? А Саул был внезапным бонусом, фартом. Никто не мог быть уверенным, что он приедет и что так вляпается в подставленную ловушку. Не попался бы Саул, они бы действовали по-другому.

 

Вам кажутся ни о чем, мне вполне о чем. И? Бывают две версии - ваша и неправильная? Тогда я рад вас. Искренне.

И вообще вы уже минимум второй человек, излагающий собственную версию событий, и спрашивающий - разве это не понятно? Причем версии разные. Мне все версии должны быть понятны? Хотя вы только доказываете мой предыдущий тезис ,что версий напридумывать можно множетсво, хотелось бы одной и четкой. От авторов, а не от кучи зрителей.

Все эти переливания из пустого в порожнее и многоэтажные наложения собственных фантазий порядком надоели, изначально я всего лишь выразил сожаления по поводу того, что "смерть" Хакани мало связана авторами с последующими событиями. Хотелось бы обратного. Все.

он как крыса шхерился

живая, между прочим, крыса.

[Плойка]

Вам кажутся ни о чем, мне вполне о чем. И? Бывают две версии - ваша и неправильная?

Ну давайте вот конкретно, где и в чем моя НЕ ВЕРСИЯ, а уверенность в том, что Хакани было выгодно считаться убитым, не верна.

Это ведь ясно, как Божий день.

Так же ясно, как Божий день, что Кэри врала Саулу про его непричастность к происходящему ... и что его вины в происходящем нет.

 

А остальные все инсинуации, что якобы Хакани мог не приехать на свадьбу, страдая неостанавлевыем поносом, вообще ни к месту.

[bazil59]

что Хакани было выгодно считаться убитым, не верна.

Это ведь ясно, как Божий день.

 

Согласен. Инсценировка именно и была. Американцы то ведь свадьбу не просто так взорвали, а потому что им дали наводку через Сэнди Бергмана, что там будет хаккани. А не было его там не потому что он опоздал или еще чего, а потому что знал , что его возможное местоположение выдано цсру.

 

надо же, плойка то порой более менее внимательно смотрит.

 

Последняя серия это вообще плевок какой то на зрителей, которым пришлось смотреть эту серию..

[Плойка]

Согласен. Инсценировка именно и была. Американцы то ведь свадьбу не просто так взорвали, а потому что им дали наводку через Сэнди Бергмана, что там будет хаккани. А не было его там не потому что он опоздал или еще чего, а потому что знал , что его возможное местоположение выдано цсру.

Инсценировкой это бы было, если бы свадьба была липовой, если бы Хакани туда приехал под фанфары, чтоб это заметили сверху америкосы, если бы его труп засняли беспилотником. Инсценировка - это разыгранный спектакль. Спектакля не было, он просто не приехал, а они об этом не знали.

[jesro]

Я уже с трудом ориентрируюсь в этом потоке сознания, поэтому попробую без цитирования. Тут и так цитаты передергиваются со страшной силой.

В последний раз попытаюсь максимально доходчиво изложить суть проблемы с моей точки зрения.

Итак, под инсценировкой я понимаю именно инсценировку смерти, а не свадьбы. Отталкиваясь, от того что в начале сезона в сериале проходила информация о специальном сливе через Бахмана якобы присутсвующего там Хакани, можно предположить, что этот слив дело рук самого Хакани.

То что ему было выгодно считаться метрвым,я не оспаривал ни разу. Не нужно мне приписывать, то чего я не писал. Вопрос, чем конкретно выгодно? Ради какой глобальной цели все задумывалось изначально? Один пишет, что он заранее просчитал все плюшки которые у него оказались к финалу, другой что ему просто было выгодно, третий еще что нибудь напишет... Что такого знал Бахман (ну кроме разумеется факта отстутствия Хакани на свадьбе), что его так резко пришлось сливать?

Я не получил ответов в сериале, я не получил их здесь. А получил только передергивания и постоянные уходы от темы в произвольных направлениях. Засим разрешите откланяться и в неплодотворной дискуссии на эту тему больше не участвовать.

[Плойка]

Я уже с трудом ориентрируюсь в этом потоке сознания, поэтому попробую без цитирования. Тут и так цитаты передергиваются со страшной силой.

В последний раз попытаюсь максимально доходчиво изложить суть проблемы с моей точки зрения.

Итак, под инсценировкой я понимаю именно инсценировку смерти, а не свадьбы. Отталкиваясь, от того что в начале сезона в сериале проходила информация о специальном сливе через Бахмана якобы присутсвующего там Хакани, можно предположить, что этот слив дело рук самого Хакани.

То что ему было выгодно считаться метрвым,я не оспаривал ни разу. Не нужно мне приписывать, то чего я не писал. Вопрос, чем конкретно выгодно? Ради какой глобальной цели все задумывалось изначально? Один пишет, что он заранее просчитал все плюшки которые у него оказались к финалу, другой что ему просто было выгодно, третий еще что нибудь напишет... Что такого знал Бахман (ну кроме разумеется факта отстутствия Хакани на свадьбе), что его так резко пришлось сливать?

Я не получил ответов в сериале, я не получил их здесь. А получил только передергивания и постоянные уходы от темы в произвольных направлениях. Засим разрешите откланяться и в неплодотворной дискуссии на эту тему больше не участвовать.

Прям поражена бесконечной высотой культуры и вежливости, такое впечатление, что увидела примерно это http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/5/89/125/89125523_kniksen3.jpg

 

Значит в инсценировке вы не сомневаетесь? И что выгодно ему было казаться умершим тоже? И что якобы он получил данные о готовящемся взрыве от Бахмана тоже не сомневаетесь?

Тогда зачем эти варианты?

-инсценировки не было, Хакани по какой то причине не смог приехать/опоздал, причина абсолютно любая от поломки машины до диареи;

- инсценировки не было, Хакани предупредили в последний момент;

- инсценировки не было, Хакани руками штатов хотел избавиться от кого то из гостей, может даже группы лиц, а тут еще и профит в виде пиар акции - убийство невинных;

Могу вам сказать, что вы озадачились узнать то, на что вам даже наверно сценаристы ответить не могут. Они даже и не думали информировать вас о том, с тайной ли целью похищения Саула Хакани изображал свою смерть или с другой тайной мыслью. И вообще ... зритель не должен так глубоко вкапываться. Это не наше дело. Вот, что показали - то и ешьте ... или допридумайте сами, как вам удобно. У вас вон какая фантазия даже сочинять, что инсценировки не было, когда вы точно знаете, что она реально была.

------------------------------------------------------

Досмотрели последнюю серию.

Кэри просто

 

потаскушка какая-то (извиняюсь)

Плохо играет вообще, одни и те же штампы, одни и те же гримасы ... постоянно хлопочет лицом, ... постоянное облизывание губы и кивание головой просто выбешивало первые сезоны. Но ко всему привыкаешь. А тут еще мамочка ее нарисовалась ... та вообще конкретный китайский болванчик, кивание на любую мысль и предложение. Стоят друг против друга и головами трясут для пущей важности.

Мне Куина жалко, зачем она ему. Сейчас еще и прибьют его там бедолагу, так и не получившего любовь от долгожданной Кэри.

Я поначалу, по поведению Саула думала, что он самоубьется от позора и чувства вины. А он на тебе, еще и в главнюки сейчас вернется, да еще и с хитроумными интригами от ДарАдала.

 

Сначала думала, что они разыскали рыжего ребенка похожего на Броуди, а сейчас прям вижу, что они дете покрасили.

 

 

Ну что ... что нам ожидать то?

Кто сейчас самые страшные агрессоры мировые? Против кого будут бороться праведные штаты и из кого изгонять дьявола?

Думаю, и фильмы сейчас многие замутят на российской теме, и увидим мы нехороших русских.

[jesro]

Тогда зачем эти варианты?

.

Часть более разумна, часть менее...

[Плойка]

Это не менее разумная часть, это БЕЗразумная часть.

Зачем муссировать ту тему, которой нет?

---------------------

В последней серии они видимо решили впустить новую струю семейных, человеческих отношений, которая похерилась со смертью Броуди.

Мамашка одновременно и смешная и противная. Рот, уши, нос ... походка.

Да и сама Кэри, спускаясь по лестнице ноги расставляет, как мужчина ... ходит тоже как мужчина ( в мамочку наверное)

[Stotsmnb311]

Какие-то у вас тут переливания из пустого в порожнее ни о чем все ведутся, а меж тем может хоть кто-нибудь ответить мне на такой простой вопрос?

Очень прошу.

И да, кто мне объяснит что это за видео такое компрометирующее Саула о котором трындели всю серию? И как именно оно его компрометирует?

[jesro]

Скорее всего это видео снятое в начале девятого эпизода, где Хакани говорит что Сол вернет его "братьев". Дескать, о пленении Сола и обмене его на террористов знал ограниченный круг лиц ,а если это видео попадет в интернеты, то естественно Сол станет всемирно известной личностью,правда известность та весьма сомнительна, и карьере его в любых ипостасях конец.

С моей точки зрения это конечно все притянуто за уши, ибо круг лиц совсем не ограниченный, и рано или поздно такие вещи все равно всплывают, но других идей лично у меня не было во время просмотра. Плюс еще в нарезке из предыдущих серий перед 12 эпизодом был как раз этот момент из девятой - с Хакани и Солом перед камерой.

[Stotsmnb311]

Скорее всего это видео снятое в начале девятого эпизода, где Хакани говорит что Сол вернет его "братьев". Дескать, о пленении Сола и обмене его на террористов знал ограниченный круг лиц ,а если это видео попадет в интернеты, то естественно Сол станет всемирно известной личностью,правда известность та весьма сомнительна, и карьере его в любых ипостасях конец.

С моей точки зрения это конечно все притянуто за уши, ибо круг лиц совсем не ограниченный, и рано или поздно такие вещи все равно всплывают, но других идей лично у меня не было во время просмотра. Плюс еще в нарезке из предыдущих серий перед 12 эпизодом был как раз этот момент из девятой - с Хакани и Солом перед камерой.

Короче понятно, что очередной прокол сценаристов. Я то думал что может реально про какое-то важное видео забыл.

А так вокруг не пойми чего развели канитель.

Но может все таки там реально что-то убойное окажется на этом видео - по типу видео с Броуди. Очень на это надеюсь.

[Плойка]

- с Хакани и Солом перед камерой.

Почему СОЛ? Сол был в "Во все тяжкие", а здесь Саул.

Какие-то у вас тут переливания из пустого в порожнее ни о чем все ведутся, а меж тем может хоть кто-нибудь ответить мне на такой простой вопрос?

Очень прошу.

Конкретно это просто заморочка для зрителя, чтоб мы все за экраном вдруг заинтересовались и озаботились, а что же там такое то ... чего мы не знаем?

В принципе можно только предполагать, что видео Хакани с Саулом за столом, с его семьей ... за едой, их личный контакт ( который запросто могли снять) может многих натолкнуть на подозрения и лишить его такой должности, как главный ЦРУшник.

Но вполне возможно, что до следующего сезона они снова придумают что-то эдакое потрясающее, чего мы не ожидаем.

---------------

Знаете, что Пакистан высказал недовольства по поводу сериала "Родина"? Пакистан возмущен тем, как показана пакистанская разведка, помогающая террористам ... и вообще просто враньем, показанным в сериале.

[jesro]

Почему СОЛ? Сол был в "Во все тяжкие", а здесь Саул.

 

 

Это одно и тоже имя - Saul.

Ищем персонажа в касте Homeland, в касте Breaking bad, ну и наконец каст Better call Saul. Попробуйте посмотрите любой из этих сериалов в оригинале там оно произносится, как Сол. В общем пишется Saul, произносится Сол.

Все дело вероятно в авторах озвучки, которую вы смотрите. Те озвучки, которые видел я, там везде Сол, как и в оригинале, собственно.

[Stotsmnb311]

Все дело вероятно в авторах озвучки, которую вы смотрите. Те озвучки, которые видел я, там везде Сол, как и в оригинале, собственно.

Странные вы какие-то озвучки сморите. У сабжа одна нормальная от Лостфильма - и там Саул. Все остальные от каких-то левых студий.

[jesro]

Странные вы какие-то озвучки сморите. У сабжа одна нормальная от Лостфильма - и там Саул. Все остальные от каких-то левых студий.

 

Ну да, "Пифагор" по заказу Amedia левая студия... Конечно. И оригинал левая студия?

И почему этот "нормальный" лостфильм персонажа с одним и тем же именем в одном сериале называет так, а в другом по другому?

Да и похоже нужно срочно переименовывать тему.

[Stotsmnb311]

Ну да, "Пифагор" по заказу Amedia левая студия... Конечно. И оригинал левая студия?

И почему этот "нормальный" лостфильм персонажа с одним и тем же именем в одном сериале называет так, а в другом по другому?

Да и похоже нужно срочно переименовывать тему.

Причем тут оригинал то?

Мы же про озвучки говорим - так вот перевести можно и так и так на русский.

Просто Лостфильмовскую озвучку больше народу смотрит, поэтому в России более распространен перевод его имени как "Саул".

[jesro]

Да и я не настаиваю, чтобы все непременно его называли Солом. Просто расчитываю, что и мне, как человеку смотрящему периодически и оригинал, и амедиевскую озвучку, не будут тыкать "неправильным" написанием именем персонажа. Или все должны мыслить как большинство? Тогда меня такими темпами Плойка за инакомыслие и к стенке поставит.

[Stotsmnb311]

Да и я не настаиваю, чтобы все непременно его называли Солом. Просто расчитываю, что и мне, как человеку смотрящему периодически и оригинал, и амедиевскую озвучку, не будут тыкать "неправильным" написанием именем персонажа. Или все должны мыслить как большинство? Тогда меня такими темпами Плойка за инакомыслие и к стенке поставит.

Неправильного написания имени персонажа тут конечно быть не может.

Я просто высказал мнение почему его многие называет Саулом - из-за озвучки Лостфильма.

[bazil59]

Причем тут оригинал то?

 

что значит причем здесь оригинал?! если его в оригинале зовут именно Сол, то хоть как ты озвучь должно быть Сол

[Плойка]

видео видео..

для вас даже в начале 12й серии показывают , что было в предыдущих сериях: Саул стоит на коленях с кляпом во рту перед камерой, позади талибанский флаг и вокруг террористы. Уже этого хватит не утверждать его директором цру то уж точно.

да, действительно ... директор ЦРУ на коленях с кляпом ... нехорошо совсем.

а может его еще и в доме снимали ... как ему доверяли и приблизили к брачному ложе в самый интересный момент.

Изменено 28.12.2014 12:27 пользователем Плойка

[bazil59]

видео видео..

для вас даже в начале 12й серии показывают , что было в предыдущих сериях: Сол стоит на коленях с кляпом во рту перед камерой, позади талибанский флаг и вокруг террористы. Уже этого хватит не утверждать его директором цру то уж точно.

кстати в оригинале действительно скорей Сол нежели Саул

Изменено 28.12.2014 12:32 пользователем bazil59

[Тимоти Дэйли]

И давайте на этом закончим. Всё же это не самое важное в сериале.

[Грэйс Келли]

Мда, правы были вышеотписавшиеся - у меня всю 12ю серию было ощущение, что я смотрю какую-то другую "Родину" Ждала, что вот-вот что-нибудь произойдет, но так и не дождалась. После того, как поступили с Куинном, я даже не уверена, что буду смотреть дальше

[bazil59]

хах.. я тоже всю серию чего то ждал. Упорно казалось что вот вот из-за углы появятся злые пакистанцы

[Stotsmnb311]

После того, как поступили с Куинном, я даже не уверена, что буду смотреть дальше

Как с ним поступили то я не могу понять? Он просто выполняет свою работу - я уверен он множество раз бывал на таких заданиях и ничего.