От чего вымирает Россия?

[NKVD]

Наивная простота.

 

Какой ты умный, красивый, спортивный, ну совсем не дурак.

Ой простите, ошибся адрессатом, это не вам.

 

Разбейте моё утверждение пожалуйста в пух и прах.

[ErlebNis]

 

Разбейте моё утверждение пожалуйста в пух и прах.

А шо, вы таки что-то уверждали?

[NKVD]

А шо, вы таки что-то уверждали?

 

Таки было такое да. Назвали вы сие наивным.

[ErlebNis]

Таки было такое да. Назвали вы сие наивным.

Я то грешным делом думал это чисто тролло-стеб, решил подыграть.

[M.Burns]

Социалист, что ли?

 

С чего ты взял, что "должны быть"? Никто тебе ничего не должен.

 

Было бы неплохо, скажем так … при тех условиях, что государству это по карману.

[NKVD]

Было бы неплохо, скажем так … при тех условиях, что государству это по карману.

 

По карману, но выгодно ли? Вот в чём вопрос.

[M.Burns]

По карману, но выгодно ли? Вот в чём вопрос.

 

Что значит выгодно? Вы к тому, что альтернатива этому одна – спивающийся народ, которым легче управлять? Сомневаюсь, что это так … Я у вас в России был всего пару раз и то – давно, потому точно говорить могу только про Украину. А у нас в Украине работники бюджетной сферы, к примеру, живут достаточно скромно и много денег не получают. И я уверен, что многим бюджетникам отдать ребенка в спортивную секцию – довольно накладно. Это ведь оплата занятий, спортивная форма, поездки на соревнования, питание (по-хорошему, если ребенок занимается серьезно спортом) и т.д. Учителю, получающему 200-300$, это будет довольно накладно, во всяком случае. А сколько людей на заводах зарплаты не видят месяцами … Т.ч я не совсем понимаю YHWH, который говорит, что никто никому ничего не должен.

[Денис]

к примеру, живут достаточно скромно и много денег не получают.

 

Плохой пример. У меня два двоюродных брата в Киеве, старше меня на десять-пятнадцать лет. Один полковник, другой препод. Так вот они не скромно живут. Ну не как работники бюджетной сферы. Не надо, с этим даже здесь чуть скромнее.

[NKVD]

Что значит выгодно? Вы к тому, что альтернатива этому одна – спивающийся народ, которым легче управлять?

 

Нет. Я к тому, что детская спортивная секция не принесёт местным властям реальный доход, ибо придётся делать заниженную цену на посещение для всех слоёв. А это накладно. Любят у нас власти шиковать. Вот допустим в калужской области зводы 3ёх крупных авто гигантов (Шкода, Рено, Фольцваген) а дороги как после бомбёжки, даже разметка в редких местах. Единственное развлечение- старый, советский футбольный стадион (ну проклятый тоталитарный совок людей там миллиардами губил пока дети,из любой семьи, в футбол играли), торговый комплекс (частный), рынок и старый, опять же советский, бассейн. Всё. Из природного развлечения- дача, рыбалка, по грибы.

[NKVD]

Т.ч я не совсем понимаю YHWH, который говорит, что никто никому ничего не должен.

 

Ну впринципе да. Никто никому. Народ выбрал демократию- получите, всё частное, нет частного- ну и хрен с вами. Человек- сам себе хозяин.

Государство выполняет свою роль: ремонтирует дороги, содержит соц службы и там по-мелочам. Всё. Хотя в России власти, видимо, в противоположном направлении идут.

[M.Burns]

Плохой пример. У меня два двоюродных брата в Киеве, старше меня на десять-пятнадцать лет. Один полковник, другой препод. Так вот они не скромно живут. Ну не как работники бюджетной сферы. Не надо, с этим даже здесь чуть скромнее.

Препод где? В университете – возможно. Школьные учителя получают поменьше. К тому же Киев – это не вся Украина. Как Москва – не вся Россия.

Ну впринципе да. Никто никому. Народ выбрал демократию- получите, всё частное, нет частного- ну и хрен с вами. Человек- сам себе хозяин.

Ну так потому у нас (у Украины, за Россией не слежу) такие «колоссальные» успехи в спорте. Я лично не вижу причин, почему бы не сделать бесплатные спортивные секции сейчас, если на это найти деньги в бюджете?

[Денис]

Препод где? В университете – возможно. Школьные учителя получают поменьше. К тому же Киев – это не вся Украина. Как Москва – не вся Россия.

 

Зав кафедрой в военном вузе. И он находится в Житомире, хоть и единственный на всю Украину. Не надо байки про средний доход бюджетной сферы. Может в запорожском селе это и так, но в областных центрах все аналогиччно нашему. Точно так же сынки судей гоняют на Бэнтли, а полковники милиции на X5.

[M.Burns]

Зав кафедрой в военном вузе. И он находится в Житомире, хоть и единственный на всю Украину. Не надо байки про средний доход бюджетной сферы. Может в запорожском селе это и так, но в областных центрах все аналогиччно нашему. Точно так же сынки судей гоняют на Бэнтли, а полковники милиции на X5.

 

Бюджетники разные бывают. У меня девочка знакомая – учительница в школе. Получает копейки. Но к примеру у моей жены дед – академик. Тот не бедствует, как ты понимаешь. Я говорю о том, что многие бюджетники получают небольшие зарплаты – это факт.

[Денис]

Бюджетники разные бывают. У меня девочка знакомая – учительница в школе.

 

Ну учителя в школе и у нас копейки получают. С этим я не спорю. Просто если, бюджетная сфера-есть откуда тащить, тащат везде. Тут Украина от России ничем не отличается. Мабыть только в количестве таскания, да и то, только потому, что Украина поменьше, а не потому, что тащат меньше.

[M.Burns]

Ну учителя в школе и у нас копейки получают. С этим я не спорю. Просто если, бюджетная сфера-есть откуда тащить, тащат везде. Тут Украина от России ничем не отличается. Мабыть только в количестве таскания, да и то, только потому, что Украина поменьше, а не потому, что тащат меньше.

 

Согласен. Но тащат-то по причине низких зарплат. В институтах преподы на блатных иномарках не от большой зарплаты ездят. И так все …

[Денис]

Согласен. Но тащат-то по причине низких зарплат.

 

Согласен. Но. Ведь эта учительница в школе, как-то живет и не тащит. А преподаватель в университете явно больше получает. В хороших вузах вполне нормально получает, а все равно тащит и вымогает. Не только в зарплате дело, а в том, что те, кто сверху тащат, знают, что если самим таскать, но внизу запретить таскать, низы верхи сожрут. Поэтому сверху это разрешается(не открыто конечно), вот и тащат. Виноват всегда самый главный. Никто бы не таскал, если бы главный не таскал. И жил бы препод на свою зарплату. Не умер бы. Жил бы и жил.

[M.Burns]

Согласен. Но. Ведь эта учительница в школе, как-то живет и не тащит. А преподаватель в университете явно больше получает. В хороших вузах вполне нормально получает, а все равно тащит и вымогает. Не только в зарплате дело, а в том, что те, кто сверху тащат, знают, что если самим таскать, но внизу запретить таскать, низы верхи сожрут. Поэтому сверху это разрешается(не открыто конечно), вот и тащат. Виноват всегда самый главный. Никто бы не таскал, если бы главный не таскал. И жил бы препод на свою зарплату. Не умер бы. Жил бы и жил.

 

Таскали бы. Ну во всяком случае – пытались бы. Не все, но многие сейчас только с этой целью в универы и идут работать. Бабок можно поднять нормально.

[Денис]

Таскали бы. Ну во всяком случае – пытались бы. Не все, но многие сейчас только с этой целью в универы и идут работать. Бабок можно поднять нормально.

 

Ну вот при Сталине не таскали. Потому что вверху не таскали.

 

А после начали подарочками таскать. Потому что вверху тоже подарочками стали таскать.

 

Хотели бы, но не таскали бы, если бы никто не таскал. Если бы секир башка за это.

[M.Burns]

Ну вот при Сталине не таскали. Потому что вверху не таскали.

 

А после начали подарочками таскать. Потому что вверху тоже подарочками стали таскать.

 

Хотели бы, но не таскали бы, если бы никто не таскал. Если бы секир башка за это.

 

Это да. Так одно дело, когда препод на лапу берет у студента-художника, а другое дело, когда дело касается студентов-врачей. Это писец. Друзья вон позаканчивали МЕД, так они так прямо и говорят – «не дай Бог тебе попасть к новым врачам».

[Laxi]

Это да. Так одно дело, когда препод на лапу берет у студента-художника, а другое дело, когда дело касается студентов-врачей. Это писец. Друзья вон позаканчивали МЕД, так они так прямо и говорят – «не дай Бог тебе попасть к новым врачам».

 

У меня тоже есть врачи знакомые, все "династийные" или за деньги окончившие. Так что непроф кадры в медицине, это ещё одна причина вымирания. И как у них там все схвачено, как в милиции, жаловаться бесполезно, все равно отмажут.

Сейчас бы такого управленца как Сталин, с партией идейных, безжалостных и неподкупных. Даже из нынешнего плачевного положения, восстановить бы всё смогли.

[M.Burns]

У меня тоже есть врачи знакомые, все "династийные" или за деньги окончившие. Так что непроф кадры в медицине, это ещё одна причина вымирания. И как у них там все схвачено, как в милиции, жаловаться бесполезно, все равно отмажут.

Сейчас бы такого управленца как Сталин, с партией идейных, безжалостных и неподкупных. Даже из нынешнего плачевного положения, восстановить бы всё смогли.

 

Сталин – не Сталин, а без жестких методов всю эту коррупцию действительно не искоренить.

[Принцесса Лея]

Ну учителя в школе и у нас копейки получают. С этим я не спорю.

 

Простите, конечно, но не могу смолчать! Не знаю где вы живете, но в моем городе самые хорошие з/п у работников АЭС и учителей! Так что не травите байки, милостивый государь!

[Принцесса Лея]

Согласен. Но. Ведь эта учительница в школе, как-то живет и не тащит. А преподаватель в университете явно больше получает. В хороших вузах вполне нормально получает, а все равно тащит и вымогает. Не только в зарплате дело, а в том, что те, кто сверху тащат, знают, что если самим таскать, но внизу запретить таскать, низы верхи сожрут. Поэтому сверху это разрешается(не открыто конечно), вот и тащат. Виноват всегда самый главный. Никто бы не таскал, если бы главный не таскал. И жил бы препод на свою зарплату. Не умер бы. Жил бы и жил.

 

Кстати, я, будучи школьным учителем, получаю в nn раз больше, чем моя подруга - препод в универе.

Но при этом, я не рекомендовала бы вам ставить всех под одну гребенку, в моем alma mater не то что не тащат, так даже коньяк от курса после сданного экзамена никто не брал!

[dmit242]

Чтобы побороть коррупцию надо ввести смертную казнь, причём чтобы она происходила мучительным путём на красной площади в присутствии огромной толпы народа, чтобы люди понимали, что воровать плохо, а главное создать жёсткий постоянный контроль над всеми чиновниками и властями, если понадобится то создать секретную независимую структуру, чтобы отслеживала такие случаи, также можно создать систему проверки на детекторе лжи в присутствие наблюдателей. Кроме того необходимо необходимо постоянно по телевизору говорить о данных темах, для того чтобы мировоззрение граждан поменялось, сама культура поведения изменилась, ведь всегда можно отказатся от взятки при желании.

[Принцесса Лея]

Чтобы побороть коррупцию надо ввести смертную казнь, причём чтобы она происходила мучительным путём на красной площади в присутствии огромной толпы народа, чтобы люди понимали, что воровать плохо, а главное создать жёсткий постоянный контроль над всеми чиновниками и властями, если понадобится то создать секретную независимую структуру, чтобы отслеживала такие случаи, также можно создать систему проверки на детекторе лжи в присутствие наблюдателей. Кроме того необходимо необходимо постоянно по телевизору говорить о данных темах, для того чтобы мировоззрение граждан поменялось, сама культура поведения изменилась, ведь всегда можно отказатся от взятки при желании.

 

Проходили! Не помогает! И явно было и тайно, а воз и ныне там.

Поинтересуйтесь статистикой смертных казней в Китае. Ежегодно огромное (по нашим меркам) количество чиновников, преступников и т.д подвергается казни, но как ни странно кардинально ситуация не меняется.