От чего вымирает Россия?

[vizbor]

А (читал когда-то про такой случай) как может быть жалко человека, который на презентации новой марки водки упился бесплатной водкой до смерти?

 

Такого не жаль, но большинство живёт плохо по независящим от себя причинам.

[sarimati]

Такого не жаль, но большинство живёт плохо по независящим от себя причинам.

 

Ну, почему, у нас, у русских вечно не понос, так золотуха? Как же независящим? А мне кажется, просто лень. Проще ведь напиться, чем пытаться что-нибудь изменить. Я не имею в виду в глобальном масштабе, а конкретно в жизни каждого индивида.

[Aleksey North-East]

Я знакома с позицией Жданова. Так получилось, что мои научные руководители занимаются тем же самым и они доказали неточность этого пункта у него.

Чем доказывали? Натурой?

 

 

Ну называть можно как угодно, это ведь всё идет от незнания, потому что люди сами соображать не умеют, только слушать "авторитетных" вокруг и потом ими прикрываться, как в примере со Ждановым.

Никто Ждановым не прикрывается. Его имя озвучивается с целью получения соответствующей информации в интернете всем, кому интересна, скажем так, альтернативная точка зрения в отношении алкоголя. Узнаешь ее, проанализируешь - ну и потом сам решаешь, чтО для тебя приемлемо.

 

На самом деле, Жданов и есть пропаганда.

Здорового образа жизни. Это хорошо, что она есть. Беда в том, что она в значительной мере подавляется всеми информационными источниками.

 

 

Любой факт, который невозможно получить из личного опыта, а приходится принимать на веру, может быть ложным.

Ну а что делать. В данном случае только мозги могут помочь определить, где истина.

Если алкоголь безвреден, то почему детям нельзя, а взрослым можно? Давайте с года по две ложки водки дитю давать, два раза в неделю. Или красное вино, которое по словам Полыньи, в "каких-то" (надо полагать, в малых) количествах полезно для сердечно-сосудистой системы.

 

Нет авторитетов и нет никаких истин, кроме тех, которые человек познает сам.

Нельзя с этим не согласиться. Поэтому думайте сами и решайте, как быть дальше.

 

Непонятно, зачем выставлять жертвами тех, кто спился, когда они сами виноваты в этом.

Спиваются люди самостоятельно, да. Но дело не в виноватости индивидуумов. Дело в зомбировании мозгов, как тут уже упоминалось. В стадном инстинкте тоже (какого черта все - да, а я - нет? А ну-ка хренакну и я..). Поясню ниже.

 

 

Просто так никто не спивается,

Верно подмечено.

 

Алкоголь ни за кем не гонится и не старается убить.

Скорее вгоняется внутрь, ну и там уже происходит мочилово всего организма.

 

 

Жертва-это добыча хищника и охотника, прежде всего.

Население страны N - жертва, алкоголь - средство медленного убийства, добыча - территория страны N. Хищник - *каждый пусть думает сам*.

 

 

Поясняю то, что обещал раньше:

Дело в том, что это их вина, что они стали алкоголиками, а не вина алкоголя.

Когда в Северную Америку прибыли гастарбайтеры из Англии, местное население открыло для себя чудесную огненную воду. Им никто не заливал в рот жидкость, никто не навязывал. Им предложили. Культурно предложили. Вот тебе процесс попадания в капкан дикого и матерого зверя. Им дали информацию в мозг с целью получения в будущем определенного эффекта. Результат все знаем. Индейцы спились к чертям. И живут их остатки теперь в резервациях. А на земле их тусуются потомки тех английских гастарбайтеров и другие приезжие. Такая же хрень ждет и нас.

 

Жертвой является каждый. Потому что информационное окружающее нас воздействие очень сильно. Только одни становятся жертвой этого информационного воздействия, а другие как-то сопротивляются ему.

 

 

Алкоголь гонится и старается убить - производителям алкоголя необходимо расширять бизнес. Ребенка с детства приучают к мысли, что алкоголь - это нормально. Это круто!

Это факт. Дите лыбится в телик, на экране которого держат шампанское, пьют вино, курят интересные дяти и тети. Народ на улице часто ходит с бутылями в руках.

 

Наконец, каждый День Рождения члена семьи проходит за распитием, каждый Новый Год, вообще разные праздники и события. На вопрос "а почему мне нельзя" ребенок получает ответ "мал еще". То есть все еще впереди. И в голове малыша откладывается, что "когда-то и я так смогу. По-взрослому."

 

 

Извините, но это полнейшая глупость.

Не глупость, а полный точняк.

 

 

Если нет мозгов и ты проигрываешь все деньги в казино, или пропиваешь их в кабаках … то значит голову лечить нужно и не более того.

Эта тема создана как раз для такого лечения.

 

Кстати, медики в теме есть? Должны знать (хотя черт вас знает), что алкоголь - это сильнодействующий наркотический яд. Поэтому столько у него защитников. Вкатывает он народу. Легальный он.

[Полынья]

Чем доказывали? Натурой?

Юмор быдлячий.

[Aleksey North-East]

Юмор быдлячий.

Юмором быдлячим? Ну дают твои научные руководители. Наверняка интересный процесс.

[Davo KinOman]

Никто не говорит про "спиваться". Смертность среди мужчин - это смерность из-за употребления алкоголя. Без разницы, "спился" ты или нет, зависим ты алкоголя или нет, знаешь меру или нет - алкоголь тебя убивает. Россия вымирает не из-за смертности бомжей и маргиналов. Речь идет о вымирании, потому что умирают нормальные полноценные члены общества. Которым впрямую лгут и врут, сочиняя байки, что умирают только опустившиеся алкоголики.

А вы не пьете вообще? А почему про сигареты никто не вспоминает?

Алкоголь гонится и старается убить - производителям алкоголя необходимо расширять бизнес. Ребенка с детства приучают к мысли, что алкоголь - это нормально. Это круто! Это признак взрослого мужчины. Настоящие мужчины должны пить крепкий алкоголь, чтобы не прослыть слабаками! Кто кого перепьет - тот и круче! Самые гламурные и сексапильные актеры красиво распивают спиртные напитки.

Можно подумать другим производителям других товаров не надо расширять бизнесс.

У человека не остается выбора. Мозги у него уже промыты. Он готов сочинять себе что угодно, лишь бы не разрушать привычную картину мира.

А вот выбор есть всегда.

Ничего против армян не имею, однако вызывает беспокойство то, что их (вообще приезжих) чуть ли не столько же, сколько коренных жителей России, и что, скажите все они согласны работать на благо нашей страны? Сомневаюсь.

Они согласны работать, на благо своей семьи. И встречный вопрос, а сколько тех-же коренных жителей пойдет на ту-же стройку пахать от зари до заката?

[C_H_A_O_S]

Они согласны работать, на благо своей семьи. И встречный вопрос, а сколько тех-же коренных жителей пойдет на ту-же стройку пахать от зари до заката?

Вот именно, самая суть ухвачена.

"Туземцы" в силу своей лени, брезгливости, беспробудного пьянства и других плохооправдываемых причин не пойдут на стройку. Быть кормильцем нонче не модно.

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

Алкоголь гонится и старается убить - производителям алкоголя необходимо расширять бизнес. Ребенка с детства приучают к мысли, что алкоголь - это нормально. Это круто! Это признак взрослого мужчины. Настоящие мужчины должны пить крепкий алкоголь, чтобы не прослыть слабаками! Кто кого перепьет - тот и круче! Самые гламурные и сексапильные актеры красиво распивают спиртные напитки.

У человека не остается выбора. Мозги у него уже промыты. Он готов сочинять себе что угодно, лишь бы не разрушать привычную картину мира.

Как вы, например. Вы утверждаете, что статистика=пропаганда (взамен выдвигаете себя как мерило высшей истины). Но пропаганда чего? Здоровья? Разумного осмысленного подхода к жизни? Или в наше время можно пропагандировать только наркотики?

Ах, какая оскорбительная пропаганда: "Шевели мозгами, идиот, тебя крупно нае***ют, а ты еще и радуешься".

 

Это бред. Это пассивная охота, опять же, если при активной охоте у жертвы нет шансов, если хищник сильнее и умнее, он нагоняет и убивает, то здесь у жертвы полное раздолье, если она тупа и сама лезет в капкан-это ее проблемы. Охотник только поджидает, сам он пассивен. Это не снимает ответственности с жертвы и не перекладывает ее на охотника ни коим образом.

 

Ну а что делать. В данном случае только мозги могут помочь определить, где истина.

Если алкоголь безвреден, то почему детям нельзя, а взрослым можно? Давайте с года по две ложки водки дитю давать, два раза в неделю. Или красное вино, которое по словам Полыньи, в "каких-то" (надо полагать, в малых) количествах полезно для сердечно-сосудистой системы.

Алкоголь не безвреден, против этого никто не спорит. Просто стать алкоголиком-это не так и просто, на самом деле. Точнее, это теоретически просто, но на практике нужно быть либо просто слабым духом, либо делать это целенаправленно.

 

Спиваются люди самостоятельно, да. Но дело не в виноватости индивидуумов. Дело в зомбировании мозгов, как тут уже упоминалось. В стадном инстинкте тоже (какого черта все - да, а я - нет? А ну-ка хренакну и я..). Поясню ниже.

Дело в том, что это вина того, кто спился. Человек всегда сам в ответе за то, что с ним происходит. Перекладывать вину на кого-то или на обстоятельство - это удел слабых. В данном случае, алкоголь, реклама и зомбирование общественности это испытание для человека, кто поддается-проигрывает, но это только его вина.

 

Скорее вгоняется внутрь, ну и там уже происходит мочилово всего организма.

Да, только вгоняется он внутрь тем, кто его пьет, а не рекламой.

 

Население страны N - жертва, алкоголь - средство медленного убийства, добыча - территория страны N. Хищник - *каждый пусть думает сам*.

Как я уже говорил, это пассивная охота. Она была и есть во все времена, это часть жизни.

 

 

Поясняю то, что обещал раньше:

 

Когда в Северную Америку прибыли гастарбайтеры из Англии, местное население открыло для себя чудесную огненную воду. Им никто не заливал в рот жидкость, никто не навязывал. Им предложили. Культурно предложили. Вот тебе процесс попадания в капкан дикого и матерого зверя. Им дали информацию в мозг с целью получения в будущем определенного эффекта. Результат все знаем. Индейцы спились к чертям. И живут их остатки теперь в резервациях. А на земле их тусуются потомки тех английских гастарбайтеров и другие приезжие. Такая же хрень ждет и нас.

 

Жертвой является каждый. Потому что информационное окружающее нас воздействие очень сильно. Только одни становятся жертвой этого информационного воздействия, а другие как-то сопротивляются ему.

Ну а чего тут пояснять, и так понятно, что погибает слабейший и тупейший. По-моему это логично и закономерно, внутривидовая конкуренция фактически, естественный отбор. Не вижу в этом ничего ненормального. Соперничество будет всегда и выживать будет сильнейший и умнейший.

[sarimati]

Вот именно, самая суть ухвачена.

"Туземцы" в силу своей лени, брезгливости, беспробудного пьянства и других плохооправдываемых причин не пойдут на стройку. Быть кормильцем нонче не модно.

 

Тут проблема не в природной лени туземцев. Такая же ситуация и в Англии, и в Германии и во многих странах. На тяжелые и малооплачиваемые работы местные не идут, вот и берут гастарбайтеров. Но я не сказала бы, что немцы лентяи. Вы у них бы поучились качеству работы. И русские в качестве тех же гастарбайтеров работают на уборке апельсинов в Греции или клубники в Израиле. И что, греки или евреи тоже лентяи и беспробудные алкаши?

[Полынья]

А вы не пьете вообще? А почему про сигареты никто не вспоминает?

Да, я не пью вообще.

Сигареты никто не вспоминает, потому что, во-первых, они не приводят к асоциальному поведению, во-вторых, не вызывают помутнения сознания, в-третьих, смертность от табака со смертностью от алкоголя несравнима.

Это бред. Это пассивная охота, опять же, если при активной охоте у жертвы нет шансов, если хищник сильнее и умнее, он нагоняет и убивает, то здесь у жертвы полное раздолье, если она тупа и сама лезет в капкан-это ее проблемы. Охотник только поджидает, сам он пассивен. Это не снимает ответственности с жертвы и не перекладывает ее на охотника ни коим образом.

Надо же, сколько перед монитором развелось теоретических охотников, рассуждающих о суровой правде жизни, не выходя из дома дальше ларька с пивом.

Будем называть вещи своими именами. Ответственность лежит на государстве и властях, делающих все возможное, чтобы споить граждан, пользуясь своими возможностями, но при этом требующих налогов и выполнения гражданских обязанностей.

Изменено 07.06.2009 11:21 пользователем Полынья

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

Будем называть вещи своими именами. Ответственность лежит на государстве и властях, делающих все возможное, чтобы споить граждан, пользуясь своими возможностями, но при этом требующих налогов и выполнения гражданских обязанностей.

 

Я уже говорил, что перекладывание ответственности, это для слабаков. Ответственность за происходящее в твоей жизни всегда лежит на тебе. Человек сам в ответе за то, что с ним происходит. Тот, кто этого не понимает так и будет вести бессмысленные разговоры о мнимых врагах.

[Полынья]

Я уже говорил, что перекладывание ответственности, это для слабаков. Ответственность за происходящее в твоей жизни всегда лежит на тебе. Человек сам в ответе за то, что с ним происходит. Тот, кто этого не понимает так и будет вести бессмысленные разговоры о мнимых врагах.

Тогда, дружок, тебе самое место в тундре или тайге. Там твои суждения будут уместны.

[EnVogue]

Тогда, дружок, тебе самое место в тундре или тайге. Там твои суждения будут уместны.

Как ни крути, но ко мне Пудель и Медвед ночью с ружьем не приходили. чтобы я купила бутылку водки

[Полынья]

Как ни крути, но ко мне Пудель и Медвед ночью с ружьем не приходили. чтобы я купила бутылку водки

Слово "пропаганда" вам знакомо?

[EnVogue]

Слово "пропаганда" вам знакомо?

Вас может это удивить, но да. Просто надо понимать, что главный способ борьбы с эпидемией (читать - повсеместной пропагандой алкоголя и широко закрытыми на это глазами государства) это ЛИЧНАЯ ГИГИЕНА (читать - начинать надо именно с себя)

[Полынья]

Вас может это удивить, но да. Просто надо понимать, что главный способ борьбы с эпидемией (читать - повсеместной пропагандой алкоголя и широко закрытыми на это глазами государства) это ЛИЧНАЯ ГИГИЕНА (читать - начинать надо именно с себя)

Как надоела эта чертова шарманка - "начни с себя".

Ну чиста я, как ангел - не пью, не курю, не ширяюсь. И ближайшее окружение у меня такое же. Так что мне теперь, порадоваться, что моя хата с краю, и закрыть глаза на то, что моя страна оказалась в полном дерьме?

[EnVogue]

Как надоела эта чертова шарманка - "начни с себя".

Ну чиста я, как ангел - не пью, не курю, не ширяюсь. И ближайшее окружение у меня такое же. Так что мне теперь, порадоваться, что моя хата с краю, и закрыть глаза на то, что моя страна оказалась в полном дерьме?

Значит надо действовать, а не мусолить тему на форуме

[C_H_A_O_S]

Тут проблема не в природной лени туземцев. Такая же ситуация и в Англии, и в Германии и во многих странах.

При чём тут Германия с Англией? Мы тут, кажется, ломаем голову над тем, отчего вымирает Отечество?

На тяжелые и малооплачиваемые работы местные не идут, вот и берут гастарбайтеров.

Я бы сказал, последние сами по себе прут нескончаемым потоком в поисках счастья. И если этой ораве не предложить что-нибудь тяжёлое и малооплачиваемое, то они вскоре займутся чем-нибудь сравнительно лёгким и уголовно наказуемым.

Но я не сказала бы, что немцы лентяи.

А кто говорит, что они таковы? Чтобы так охарактеризовать эту нацию, надо самому быть по крайней мере японцем.

И русские в качестве тех же гастарбайтеров работают на уборке апельсинов в Греции или клубники в Израиле.

Превый раз слышу, но допустим.

Только с каких пор с\х работы в курортных странах стали тяжелее или противнее трудовых будней на российских стройках?

И что, греки или евреи тоже лентяи и беспробудные алкаши?

А что, они тоже вымирают и у них всё так же хреново?

[Полынья]

Значит надо действовать, а не мусолить тему на форуме

Извините за резкость, но это не ваше дело, что мне мусолить на форуме и как это совмещать с жизнью.

[EnVogue]

Извините за резкость, но это не ваше дело, что мне мусолить на форуме и как это совмещать с жизнью.

Извиняю:lol:

[sarimati]

Только с каких пор с\х работы в курортных странах стали тяжелее или противнее трудовых будней на российских стройках?

 

А вы пробовали? Жара в этих странах на плантациях повыше чем у нас.Не сравнивайте отдых на курортах в этих странах с работой. У меня несколько знакомых ездили таким образом. Конечно платят больше, чем на наших стройках.Но и гастарбайтеры к нам едут, потому что даже тот мизер, что платится на наших стройках, для них это большие деньги. Так и для наших заработок на уборке был очень и очень, а для местных-пшик.

[C_H_A_O_S]

А кто говорил об отдыхе?

Мне всё равно не верится, что условия работы в греческом апельсиновом саду или в клубничном поле Израиля уступают таковым на российской стройплощадке.

И вообще не понимаю, к чему был этот пример.

Если у нас есть реальные проблемы, когда русские рабочие с золотыми руками никому не нужны (а нужен дешёвый труд нелегалов, согласных жить в полурабских условиях),

то в вышеуказанных странах коренное население в большинстве своём занято чем-нибудь "непыльным". Значит, у них есть реальная возможность понавезти к себе гастарбайтеров, и это не нанесёт ущерба специалистам.

[sarimati]

А кто говорил об отдыхе?

Мне всё равно не верится, что условия работы в греческом апельсиновом саду или в клубничном поле Израиля уступают таковым на российской стройплощадке.

Прежде чем верить или не верить, нужно попробовать.

И вообще не понимаю' date=' к чему был этот пример.[/quote']

В ответ на ваш пост о лени туземцев

Если у нас есть реальные проблемы' date=' когда русские рабочие с золотыми руками никому не нужны (а нужен дешёвый труд нелегалов, согласных жить в полурабских условиях),[/quote']

А с золотыми руками как раз знают себе цену и задарма корячиться не станут

то в вышеуказанных странах коренное население в большинстве своём занято чем-нибудь "непыльным". Значит' date=' у них есть реальная возможность понавезти к себе гастарбайтеров, и это не нанесёт ущерба специалистам.[/quote']

До кризиса у нас была та же самая картина.

[C_H_A_O_S]

Прежде чем верить или не верить, нужно попробовать.

У нас на стройке я был, а вот в Грецию и Израиль что-то не зовут, вот незадача...

До кризиса у нас была та же самая картина.

О каком кризисе идёт речь? Советской власти?

[sarimati]

У нас на стройке я был' date=' а вот в Грецию и Израиль что-то не зовут, вот незадача...[/quote']

 

А туда никого, по-большому счету, не зовут.Люди сами ищут возможность поехать.

 

О каком кризисе идёт речь? Советской власти?

 

А ты эти 20 лет провел в холодильнике и не в курсе, что советская власть закончилась в конце 80-х. А на дворе очередной экономический кризис?