От чего вымирает Россия?

[YHWH]

Я не говорю про ограничения. я говорю про отсутствие стимулирования рождаемости. Т.е. не платить пособия. Они их все-равно пропивают, а к армии детей-попрошаек добавляются новые.

 

Как вы предлагаете определять, кому надо платить пособия, кому нет?

 

И потом, переход количества в качество никто не отменял. Пусть рожают.

Стране нужны солдаты, рабочая сила.

Вопрос в другом, как государство управляет этим населением.

[Tom and Jerry]

Да никому эти пособия не нужны, тем более в сегодняшнее время. Хотят - пусть рожают, не хотят - х*р с ними.

[YHWH]

Да никому эти пособия не нужны, тем более в сегодняшнее время. Хотят - пусть рожают, не хотят - х*р с ними.

 

Ну не знаю как у вас, в Красноярске сестра родная рожала в апреле - роддома забиты.

На сохранение не кладут - мол рожать сразу приходите.

[Tom and Jerry]

Ну не знаю как у вас, в Красноярске сестра родная рожала в апреле - роддома забиты.

На сохранение не кладут - мол рожать сразу приходите.

 

Вам повезло, у нас же плодятся все кроме русских. Хоть смейся, хоть плачь.

[sarimati]

Как вы предлагаете определять, кому надо платить пособия, кому нет?

 

И потом, переход количества в качество никто не отменял. Пусть рожают.

Стране нужны солдаты, рабочая сила.

Вопрос в другом, как государство управляет этим населением.

 

Простите, но "аликов" знают даже участковые. И милиция, и врачи, и учителя. И не только аликов", но и прочих антисоциальных элементов. И вы думаете их количество перейдет в качество? В солдаты их не берут из-за дефицита веса и большей части дремучего дебилизма. Такая же из них и раб.сила. Только пополняют ряды попрошаек, да ухудшают криминогенную обстановку.

[Бул]

Простите, но "аликов" знают даже участковые. И милиция, и врачи, и учителя. И не только аликов", но и прочих антисоциальных элементов. И вы думаете их количество перейдет в качество? В солдаты их не берут из-за дефицита веса и большей части дремучего дебилизма. Такая же из них и раб.сила. Только пополняют ряды попрошаек, да ухудшают криминогенную обстановку.

+1

Поэтому я и думаю осуществить привязку к зряплате родителей. Хотя не уверен в правильности такого подхода. Это я пока для простоты предложил.

 

Можно, скажем, использовать комплекс - посчитать для обоих родителей IQ+ уровень образования + уровень доходов, получить численный индекс, допустим, "общего уровня развития семьи", ну и в зависимости от индекса и производить субсидии.

Алкоты и лимиты с кандидатским диссером и IQ выше плинтуса думаю найти будет достаточно сложно. Так что такими вот нехорошими методами можно решить поставленную задачу. Но опять-таки, вопрос очень серьезный и требует всестороннего рассмотрения.

[Ноэлль1713127028]

Думаю кто русский, а кто нет, ежу понятно, хватит молоть ересь, типа, а вдруг бабаушка у кого-то русская... Ты прекрасно понимаешь, кто русский.

А если только мама? А папа татарин например. Ребенок в таком случае - по желанию родителей. Смешаных браков 50% как минимум по РФ, а у нас по республике ( нац. субъектам) и того больше. Поэтому стимулировать русские семьи онли, это не совсем корректно. Таким образом, во многих нац. республиках вообще стимулировать и агитировать будет некого.

А с чего ты взял, что татары и башкиры не вымирают? Есть какая-нибудь статистика?

 

Судя по статискике из ФСС РФ, у нас по Поволжскому округу рождаемость ниже, чем по Центральному. А Южный округ и вовсе отстает. Как раз и рожают в основном в крупных истинно русских городах и именно гражданки РФ.

 

Ну, не юродствуйте, пожалуйста.Кого я сравнила с кроликами?

Вежливее надо быть... Можно просто было перечислить, тех о ком вы выразились "регулярно".

Я живу в национальной республике и не вижу такой разницы, которую, видимо, наблюдаете вы на Юге. ФСС, к слову, тож не видит.

 

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=1&idArt=1367

 

Это для информации, что не все так плохо, Дамы и Господа)

[sarimati]

 

Вежливее надо быть... Можно просто было перечислить, тех о ком вы выразились "регулярно".

Я живу в национальной республике и не вижу такой разницы, которую, видимо, наблюдаете вы на Юге. ФСС, к слову, тож не видит.

 

Я и так сама вежливость.Говорю, "пожалуйста". Не поняла, чего не видит ФСС по ЮФО?

И я конкретно выразилась: Все, кроме русских. И я не понимаю, что вас оскорбило в данном контексте. Я русская и упрекаю русских.Если вы другой нации, вас мои упреки не касаются.Живите как жили, дышите ровно.

[Бул]

А если только мама? А папа татарин например. Ребенок в таком случае - по желанию родителей. Смешаных браков 50% как минимум по РФ, а у нас по республике ( нац. субъектам) и того больше. Поэтому стимулировать русские семьи онли, это не совсем корректно. Таким образом, во многих нац. республиках вообще стимулировать и агитировать будет некого.

А с чего ты взял, что татары и башкиры не вымирают? Есть какая-нибудь статистика?

 

Судя по статискике из ФСС РФ, у нас по Поволжскому округу рождаемость ниже, чем по Центральному. А Южный округ и вовсе отстает. Как раз и рожают в основном в крупных истинно русских городах и именно гражданки РФ.

 

Вежливее надо быть... Можно просто было перечислить, тех о ком вы выразились "регулярно".

Я живу в национальной республике и не вижу такой разницы, которую, видимо, наблюдаете вы на Юге. ФСС, к слову, тож не видит.

 

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=1&idArt=1367

 

Это для информации, что не все так плохо, Дамы и Господа)

 

Госкомстат иначе говорит .

http://www.gks.ru/free_doc/2009/demo/popul09.htm

 

А вот еще пессимизьм

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=951

 

А вот некоторым героям этой статьи я бы лично в репу дал

Сокращение коренного населения - благо для России. К такому парадоксальному выводу пришла "официальная" отечественная демография

[Ноэлль1713127028]

Госкомстат иначе говорит .

http://www.gks.ru/free_doc/2009/demo/popul09.htm

 

А вот еще пессимизьм

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=951

Госкомстат не совсем в тему. Я веду речь не о постоянном населении, а о рождаемости. Думается мне, ФСС можно доверять. Я по работе бываю там часто. Рождаемость последние два года значительно выросла, по нашему региону по крайней мере.

 

Ну ты нашел старые жуткую статью 2005 года канеш, молодец))

 

А пессимистичная статья 2008 года... На каких данных основал свое мнение автор. Там сплошные прогнозы на 2023 год)) Бред какой-то. Тут на год вперед ничего не планируешь... потому что обстановка меняется постоянно.

[Бул]

Госкомстат не в тему. Я веду речь не о постоянном населении, а о рождаемости. Думается мне, ФСС можно доверять. Я по работе бываю там часто. Рождаемость последние два года значительно выросла, по нашему региону по крайней мере.

Ноэлль, я уже объяснял, что сейчас рожает поколение начала 80-х. Самое многочисленное. Сравни рождаемость 80-х и 90-х и поймешь, какая примерно рождаемость будет через 5-10 лет.

А пессимистичная статья 2008 года... На каких данных основал свое мнение автор. Там сплошные прогнозы на 20023 год)) Бред какой-то. Тут на год вперед ничего не планируешь... потому что обстановка меняется постоянно.

Ну, бред не бред - вектор верный. Через пару лет в армии служить будет некому, значит через лет 7-10 рожать будет некому (утрирую конечно, но примерно так).

[Ноэлль1713127028]

Ноэлль, я уже объяснял, что сейчас рожает поколение начала 80-х. Самое многочисленное. Сравни рождаемость 80-х и 90-х и поймешь, какая примерно рождаемость будет через 5-10 лет.

 

Ну, бред не бред - вектор верный. Через пару лет в армии служить будет некому, значит через лет 7-10 рожать будет некому (утрирую конечно, но примерно так).

Слушай, ну причем тут это. Это понятно, что разные поколения. Я говорю о том, что происходит сейчас. То что в 90-ые родилось меньшее количество детей, уже никак не изменить. Никакими реформами. А разговор, изначально, был именно об этом. О том как, чем и кого стимулировать к продолжению рода.

[Бул]

Слушай, ну причем тут это. Это понятно, что разные поколения. Я говорю о том, что происходит сейчас. То что в 90-ые родилось меньшее количество детей, уже никак не изменить. Никакими реформами. А разговор, изначально, был именно об этом. О том как, чем и кого стимулировать к продолжению рода.

Я все к тому, что естественное увеличение рождаемости в 2004-2007 годах, вызванное резким увеличением женского населения детородного возраста не может считаться тенденцией. Корректно оценить можно не по общей рождаемости, а по коэффициенту фертильности, а тут дело - полный швах.

[sarimati]

Госкомстат иначе говорит .

http://www.gks.ru/free_doc/2009/demo/popul09.htm

 

А вот еще пессимизьм

http://svpressa.ru/issue/news.php?id=951

 

А вот некоторым героям этой статьи я бы лично в репу дал

Сокращение коренного населения - благо для России. К такому парадоксальному выводу пришла "официальная" отечественная демография

 

А вам не кажется, что все это тщательно разраборанная программа по уничтожению России? Бескровному уничтожению.

[Бул]

А вам не кажется, что все это тщательно разраборанная программа по уничтожению России? Бескровному уничтожению.

Запросто.

Но меня смущает тот факт, что уничтожение России идет точно по тому же пути, что уничтожение Византии, и Римской империи. И процесс необратим.

Да и Европа идет примерно тем же путем.

[echnathon]

Россия вымирает из-за того что коммунисты развалили традиционный уклад страны, дав взамен убогий совок, а пришедшие вслед за ними Ельцин и его банда уничтожили даже этот убогий совок, не создав на развалинах совсем ничего.

 

Единственный выход - новое тоталитарное государство с программой "рожай не меньше трех или Смерть!". Я не шучу, это действительно единственный выход.

[sarimati]

Запросто.

Но меня смущает тот факт, что уничтожение России идет точно по тому же пути, что уничтожение Византии, и Римской империи. И процесс необратим.

Да и Европа идет примерно тем же путем.

 

Ну, насколько я помню историю, Византия пала не бескровно, а под ударами турок-османов, а Рим "свалили" гунны. По-моему, начал Аттилла, а закончили его потомки. Мы же сами вымираем, отчасти деградируя, отчасти идем на поводу у этих, выше означенных.

[Бул]

Ну, насколько я помню историю, Византия пала не бескровно, а под ударами турок-османов, а Рим "свалили" гунны. По-моему, начал Аттилла, а закончили его потомки. Мы же сами вымираем, отчасти деградируя, отчасти идем на поводу у этих, выше означенных.

Да, я пожалуй немного неправильно выразился, но это вопрос скорее терминологии. И Рим, и Византия - вещи далеко неоднозначные, и причины действительно разные и многогранные.

 

Могу задать уточняющий вопрос - что понимается под вымиранием России? Физическое снижение населения? Либо замещение титульной нации иммигрантами с чужой культурой, вызывающее коренной изменение сложившегося уклада жизни? Для меня например второй вариант кажется худшим вариантом, чем первый.

Или вот например, Россия после революции стала СССР. Полное изменение структуры социума. Это к чему относить?

[sarimati]

Оба варианта. Причем второй является следствием первого. Но,знаете, об этом на форуме не говорят, но у нас еще идет и нравственное вымирание. А это гораздо страшнее. У многих вообще нет никаких тормозов. Ни в чем. Может потому и запущена программа самоуничтожения, т.к. мы не имеем права на существование как нация.

[Ноэлль1713127028]

Могу задать уточняющий вопрос - что понимается под вымиранием России? Физическое снижение населения? Либо замещение титульной нации иммигрантами с чужой культурой, вызывающее коренной изменение сложившегося уклада жизни?

Именно, уменьшение численности населения. И никак не второе. Миграция - это абсолютно естественная вещь. Если люди из других стран/республин бывшего СССР приезЖают в РФ, получают вид на жительство, а потом и гражданство. Они, де-юре, такие же граждане этой страны как и те, кто обладает гражданством по факту рождения.

И если тебе лично этот факт неприятен - придется с этим жить и дальше проповедовать расизм))

Изменено 08.05.2009 02:40 пользователем *Ноэлль*
Ж

[ErlanKoja]

Русских притесняют, и расизм-национализм - естественый ответ на сложившиеся обстоятельства.

[Ноэлль1713127028]

Русских притесняют...

В чем именно притесняют? Предметно и по пунктам?

[sarimati]

Именно, уменьшение численности населения. И никак не второе. Миграция - это абсолютно естественная вещь. Если люди из других стран/республин бывшего СССР приезЖают в РФ, получают вид на жительство, а потом и гражданство. Они, де-юре, такие же граждане этой страны как и те, кто обладает гражданством по факту рождения.

И если тебе лично этот факт неприятен - придется с этим жить и дальше проповедовать расизм))

 

Есть такая русская пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят". Так вот, когда эти самые мигранты, особенно с другой культурой, уважают культуру и обычаи той нации, на чью землю они приехали-никаких проблем в плане расизма-национализма не возникает. А когда они начинают себя нагло вести, всячески навязывая свои стереотипы-вот здесь и возникает этот самый расизм.Никто не требует от них отказаться от своей культуры. Но, почему я должна по 2 -4 часа слушать, как у меня под окнами завывает зурна? А если у них в республике точно так же по 2-4 часа будет бренчать балалайка? Сомневаюсь, что они будут терпеть. Почему мне надо терпеть, когда на газон у подъезда регулярно выбрасываются бытовые отходы из окна? А когда делаешь замечание, в ответ слышишь: "Ыды атсуда, а то я тэбя зарэжу!" Вы живете в мононациональной республике, поэтому так благодушно настроены в отношении данной ситуации.

[Horror Master]

Лиц Кавказких национальностей слишком много

[Ноэлль1713127028]

Есть такая русская пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят". Так вот, когда эти самые мигранты, особенно с другой культурой, уважают культуру и обычаи той нации, на чью землю они приехали-никаких проблем в плане расизма-национализма не возникает. А когда они начинают себя нагло вести, всячески навязывая свои стереотипы-вот здесь и возникает этот самый расизм.Никто не требует от них отказаться от своей культуры. Но, почему я должна по 2 -4 часа слушать, как у меня под окнами завывает зурна?

А почему нет? Почему они должны слушать вашу музыку до 23:00? В чем наглость проявляется? У людей своя культура. Они ее вам не навязывают. Они так живут, вы живете по-другому. Каждый человек имеет право на религию и убеждения и культурные обычии. Это прописано в Конституции. Тем более если он Гражданин этой страны. А почему вас напрягает чья-то зурна (чисто по человечески, да, раздражает наверно жутко) по факту, непонятно. Только потому что это другая культура и другие люди, которые косвенно вмешиваются в вашу жизнь? Это неправильно. Я говорю о людях-гражданах, а не нелегалах-рабочих со стройки.

Вы живете в мононациональной республике, поэтому так благодушно настроены в отношении данной ситуации.

Я отношусь к этому с пониманием, хотя живу в России в МНОГОнациональной республике. Быть моржет потому что сталкивалась с адекватными проявлениями культурных различий. В столице канеш это не так заметно, как в провинции,например, - у всех народов свои традиции более выражены. Россияне, которые обосновались в НЙ, так сказать Брайтон Бич, никак не поменяли свой уклад в чужой стране. Так же, когда гуляют поют душевные песни за столом))