Поезд на Юму (3:10 to Yuma)

[Мистер Блондин]

Как то непонравился мне этот фильмец, хотя Вестерны я люблю, мне кажется Рассел сыграл неочень уверенно. Или может быть Бэйл смотрелся круче.

[Михалыч]

- 9 сообщений оффтопа.

[Растяпа]

Кстати, может у меня со зрением плохо, а может это кому-то тоже в глаза бросилось. Это, конечно мелочь, но такой интересный момент, касающийся съемок фильма: в конце фильма у Бена Фостера я заметила серьгу в левом ухе, а в начале её нет. Это, конечно ерунда, мелочь но такой штришок!

[Beatrix_Kiddo]

Как то непонравился мне этот фильмец, хотя Вестерны я люблю, мне кажется Рассел сыграл неочень уверенно. Или может быть Бэйл смотрелся круче.

 

Такое несколько странное определение игры - неуверенно. То есть что это означает? Плохо выучил свою роль и оттого запинался, путался в словах?

Бейл смотрелся круче как актер или его персонаж был круче - многограннее? Его игра вас больше тронула, или это оттого, что Бейлу достался персонаж, более предрасположенный к сочувствию? Вообщем, было бы неплохо конкретизировать. Дабы мнение выглядело более оформленно и являлось полезным для других.

[Мистер Блондин]

Такое несколько странное определение игры - неуверенно. То есть что это означает? Плохо выучил свою роль и оттого запинался, путался в словах?

Бейл смотрелся круче как актер или его персонаж был круче - многограннее? Его игра вас больше тронула, или это оттого, что Бейлу достался персонаж, более предрасположенный к сочувствию? Вообщем, было бы неплохо конкретизировать. Дабы мнение выглядело более оформленно и являлось полезным для других.

 

Ладно скажу проще, мне непонравилась его игра, а Бэйл (ни как его герой, а как актёр) сыграл очень хорошо.

[Navarro]

У Бэйла ничего особо оригинального в игре не было. А вот Рассел Кроу зажигал здорово!

[Cosstigan]

А мне кажется что Бэйл в паре с Расселом Кроу смотрелся довольно неплохо!8/10!

[Растяпа]

У Бэйла ничего особо оригинального в игре не было. А вот Рассел Кроу зажигал здорово!

 

У Бэйла и роль была не такая яркая, как у Кроу и чтобы остаться вот таким "невыразительным" тоже нужОн талант. Да и потом давно известно, что проще играть ярких злодеев, со сложными психолого-нравственными проблемами, чем положительную незаметную личность. Поэтому на мой взгляд Бэйл как раз идеально справился с ролью! Про Рассела я вообще молчу. Кстати, я уже по-моему где-то писАла, что дала бы номинацию на Оскар Бену Фостеру! Вот уж кто молодчик, ни один жест, ни одна реплика, ни один взгляд в пустую! Респект!!

[катяНаСамокате]

У Бэйла ничего особо оригинального в игре не было. А вот Рассел Кроу зажигал здорово!

 

Ничего себе "не было ничего осбенного"! О чём Вы говорите? У Бэйла даже вена на правом виске очень выразительно пульсировала!

Со своей ролью он справился замечательно. Роль фермера-отца семейства удалась ему на славу. Сильный мужчина, использующий все попытки вытащить свою семью из нищеты, остаться непререкаемым авторитетом и даже героем в глазах своих ребятишек. Судьба/провидение дали ему такой шанс и он не отступил до самого конца. Герой Бэйла заслуживает уважения, как и его актерская игра.

[Warthog]

Хоть последнее время нас вестернами не балуют особо,но этот качественный фильм не очень...Да игра актёров никаких упрёков не вызывает,а вот сам сюжет не по душе,особенно развязка - такой бред,только самый тугой бандит не поймёт,что Рассел уже сам помогал Бейлу,смотрелось это ужасно...Но вытянула фильм наверное эта самая "качественность",безукаризненная игра,куча деталей(мелких,но ооочень весомых),атмосфера тоже на своём месте...Вот не хватало наверное геройства,такого привычного в вестернах...Вот сколько было моментов когда хочется увидеть,как Бейл наконец-то начнёт палить из винчестера(причём не в воздух и мимо,а чётко в головы недругов),а этого не было...жаль...

[Растяпа]

Вот не хватало наверное геройства,такого привычного в вестернах...Вот сколько было моментов когда хочется увидеть,как Бейл наконец-то начнёт палить из винчестера(причём не в воздух и мимо,а чётко в головы недругов),а этого не было...жаль...

:lol:Знаете если бы в этом фильме играл бы Клинт Иствуд, вот тогда бы вероятно он бы и положил половину, да нет чо там половину, весь этот городок Бисби, а так приходилось фермеру-Бэйлу отдуваться и иногда мимо палить. Кстати, слушала интервью самого Бэйла, знаете что он сказал по поводу этого фильма и финала в частности(ну не дословно, но смысл сохранен) - он очень рад, что фильм получился не кукольно-геройским, как бывает "иногда" в вестернах, а очень жизненный и хорошо, что там нет хэппи-энда, опять же в жизни он бывает крайне редок.

Мне лично, несмотря на то, что

замочили моего любимого фермера-Бэйла в конце

, финал фильма понравился именно отсутствием этой слащавости, присущей практически всем Голливудским фильмам.

И еще штришок к портрету Кроу: в фильме "Секреты Л-А" его герой в конце уезжает с любимой в городок Бизби, и тут Уэйда везут в городок Бизби, шоб на поезд посадить.))) Мелочь, а забавно!

[Warthog]

:lol:Знаете если бы в этом фильме играл бы Клинт Иствуд, вот тогда бы вероятно он бы и положил половину, да нет чо там половину, весь этот городок Бисби, а так приходилось фермеру-Бэйлу отдуваться и иногда мимо палить.

Только не надо святое,да руками...Клинт вообще неприкосаем...Но трудно не согласится,что вся атмосфера фильма так и заставляет ждать этого момента,сколько раз в кадре было направленое оружее у "бедного фермера",а сколько раз оно было задействовано...Вспоминаю цитату из фильма "Мой папа застрелит зайца с расстояния...",а что делает этот самый папа!?-Просто это не вестерн в классическом исполнении,когда главный положительный герой - ГЛАВНЫЙ,а отрицательный погибает...Бедняге Кроу пришлось отстрелять ту самую половину Бисби(конечно не всю),да ещё и своих друзей одним заходом...Хотя может и правильно,все стали, вроде как,положительными героями...Дело даже не в слощавости,а скорее лишней наигранности,вот что мешало Кроу убежать от Бейла в любой момент!?Вот и я о том...

[Alexandr]

Только не надо святое,да руками...Клинт вообще неприкосаем..

А как же на счет "непрощенного" там ни кто 15 человек за 2 минуты из винчестера не валил

[Растяпа]

Просто Уэйд хоть и негодяй, и мерзавец, и злодей, каких поискать, но с большим добрым сердцем. Ну или с большим злым но с вкраплениями доброты! Эдакий Робин Гуд половинчатый, который отбирает деньги у богатых, но всё не соберется отдать деньги бедным, хотя нет, пытается отдать, да у него не берут. Прямо в душу плюютЬ!:lol:

[valary]

Мне же кажется что слово "расслабился" очень даже подходит к игре Рассела, как ни прискорбно звучит. Я вот до конца так и не поняла кем же был этот Уэйд, хотя в теме уже достаточно обсуждалось, я так и не определилась, какого же мнения мне придерживаться, и это от того кажись, что Кроу не доконца раскрыл своего героя. Хотя игра Бейла у меня тоже визгов и восторгов не вызвал. Оба очень хорошие актеры, в халтуре обвинить никак не получится, так как талант не пропьешь, однако стока туману напускать не стоило.

 

Но это практически не недостатки, потому что в фильме много еще на что можно посмотреть, да и сюжет держит в напряжении вплоть до начала развязки. А последние минут десять филма меня чуть не убили. У меня сердце еле выдерживало, когда я смотрела на то, как Уэйд сам себя да и еще Эванса тащит на поезд, я все-таки надеялась что будет слегка наоборот. Нет, я понимаю, что Эванс на протяжении всего фильма из себя героя не строил, отжигал за все это время Уэйд (кстати очень понравился момент когда

он замочил кого-то вилкой)

Но была уверена, что второй к концу раскачается и наконец кээк задаст, что всем мало не покажется. С другой стороны, получилось бы по децки, но тогда этот персонаж был бы интересен. И если бы Уэйд не упомянул как-то всколзь, что из этой Юмы он парочку раз уже сбегал, то ситуация выглядела бы полным абсурдом.

 

А так фильм хорош.

[Растяпа]

На мой взгляд, фильм-то и ценен именно тем, что отошёл от клише вестернов и голливудских фильмов вообще в плане того, что если герой каким бы тюхой-матюхой он бы ни был, в конце фильма он возрождается как птица феникс. Превращается в героя и начинает валить всех направо и налево. Бэйл-Эванс отнюдь не тюха, но и не герой-всех порву, он простой человек с правильными принципами, именно поэтому бег до станции и напоминает поговорку "битый не битого везет".

И по поводу Рассела, что он не доконца раскрыл своего героя, ну во-первых, на мой взгляд он очень здорово изобразил своего героя , ни какой расслабленности я не заметила. А во-вторых, если до конца понимаешь кто перед тобой, что за человек, то он или дурак, или идиот. Человек очень сложный аппарат))). Мне было очень интересно наблюдать как из глубины души Уэйда всплывают то один порок, то другой, то одно достоинство, то другое - человек загадка в душе которого запрятанно ещё очень много. И именно с этим Кроу справился блестяще, раз мы до сих пор гадаем, а что это за человек Уэйд.

[valary]

Это где фильм отошел от клише вестернов?

 

А вот Эванс так и не возродился, как млин феникс, я не знаю, Растяп, но Уэйд сам себя притащил на этот поезд, причем умудрился с собой и Бейла прихватить по дорге, перестрелять всю свою банду; по-моему Эванс это просто какая-то амеба, ну толку от него не было никакого.

[Растяпа]

Это где фильм отошел от клише вестернов?

 

А вот Эванс так и не возродился, как млин феникс, я не знаю, Растяп, но Уэйд сам себя притащил на этот поезд, причем умудрился с собой и Бейла прихватить по дорге, перестрелять всю свою банду; по-моему Эванс это просто какая-то амеба, ну толку от него не было никакого.

Вот весь твой пост и есть ответ на вопрос "Где фильм отошёл от клише вестернов?":D

По крайней мере те вестерны, которые я видела до этого в основном сводились "пиф-паф, я крутой, положу ща пол страны!!!"

Ничего себе Эванс амеба? Хотела бы я посмотреть на такую амебу, которая

"не щадя живота своего" всеми силами пытается вытянуть свою семью из того катастрофического положения, в котором она оказалась, да еще потом готов отдать жизнь из-за каких-то "глупых"(помнению остальных) принципов.

Эээх все бы амебы были такими! Мечта!

[valary]

И хде ты таких вестернов насмотрелася? Выкинь на помойку свои вестерны

 

По поводу принципов, сделал сама знаешь что он не ради них скорее, а чтобы реабилитироваться в глазах сына. Канешн, жизнь у него не сахар, и семья, и дети, и денег нет, и мальчишка болеет но это делает его семьянином, несчастливым но порядочным человеком, при этом рохлей он остается - одно другому не противоречит. Я еще раз повторяю, Уэйд сам за него все сделал, даже сам в клетку залез и дверцу закрыл Значит единственный раз в своей жизни Эванс решил поступить по геройски, и тут за него все сделали

[Omen]

Я вот до конца так и не поняла кем же был этот Уэйд, хотя в теме уже достаточно обсуждалось, я так и не определилась, какого же мнения мне придерживаться, и это от того кажись, что Кроу не доконца раскрыл своего героя.

 

Такое можно сказать про любого актёра, чей персонаж подразумевает под собой некую загадочность, недоговорённость. В каком месте в таком случае раскрыт оскараносный образ Антона Чигура в "Старикам тут не место"? По идее не определиться с мнением о персонаже означает его некую неоднозначность. Правда в случае с Уэйдом несколько мешают слишком уж алогичные действия данного персонажа, но это уже на совести сценаристов, а не Кроу.

 

По крайней мере те вестерны, которые я видела до этого в основном сводились "пиф-паф, я крутой, положу ща пол страны!!!"

 

В таком случае лучше уж посмотреть как минимум половину эталонных и просто хороших вестернов от "Дилижанса" до "Непрощённого", чтобы уж потом с более объективно говорить об отходе от клише, которыми фильм Мэнголда изобилует хотя бы в отношении к оригинальной "Юмой", в сравнении с которой эти клише очевидны, несмотря на разные подходы к их использованию.

[valary]

Омен, если бы легкий оттенок загадочности, а тут полная непонятка (для меня, мош сама туплю, не исключено). Дык в Чигуре гадать особо нечего, это абсолютное зло. Он скорее раскрывается по ходу пьессы, через поступки. У Уэйда тут что-нибудь понять можно только через разговоры. Значит по идее Уэйд оказался в большой степени мерзавцем, но от Рассела такая добрая аура исходит в течение всего фильма, злые глазки он состроил только в конце.

[Растяпа]

Не знаю, никогда не была поклонницей жанра вестерн, и этот-то фильм смотрела исключительно из-за Кроу и Бэйла. Меня так всё устраивает, все персонажи, все актеры, как они раскрыли свои образы. А на счет того что только в конце глазки злые состроил, так это и говорит о том, какие у него глубины в душе. Да он тупо ржал над ними всю дорогу. Так муравьи какие-то копошаться вокруг)))

valary то что ты говоришь, что Эванс решил реабилитироваться в глазах сына и это не принцип? Чото я не увидела армии выстроившейся за Эвансом, да и сынишка ужо говорил - папа давай рвать когти отсюда!!

Так что нефига себе рохля!

[Chudische]

Да уж, странно от некоторых слышать, какой рохля герой Бэйла. Вы смотрели фильм "Патриот"? Так вот там герой Гибсона сказал замечательные слова:

"Я отец, я не имею право на такую роскошь, как принципы."

И этот товарищ активизировался, только после трагедии в семье. Герой Бэйла такой же "отец". Все свои поступки он совершает, постоянно думая о семье, потому что, случись что, с его гибелью, вполне вероятна гибель семьи, и на нем лежит ответственность за судьбу жены и сыновей.

[Omen]

У Уэйда тут что-нибудь понять можно только через разговоры. Значит по идее Уэйд оказался в большой степени мерзавцем, но от Рассела такая добрая аура исходит в течение всего фильма, злые глазки он состроил только в конце.

 

Помимо разговоров у Уэйда что-нибудь понять можно и из поступков. Кроме того, разве не были те самые "злые глазки" в сцене нападения на дилижанс или

во время убийства пинкертонца, героя Питера Фонды

?

 

Добрая аура от него исходила по большей части в разговорах с Эвансом, его женой и сыном, что вполне оправданно, ведь именно героем Бэйла он по ходу дела рассчитывал воспользоваться в попатках сбежать.

[valary]

Растяп, поступок достойный, но не потому что так надо, а потому что хотелось бы репутацию улучшить. Я не в коей мере не пытаюсь опустить Эванса, просто даже геройничать у него по человечески не получилось и в этом он жалок.