Поезд на Юму (3:10 to Yuma)

[gordy]

...Лерман же просто ужасен. И дело не в том, что его герой раздражает, просто актер завалил все крупные планы, которых было раздражающе и преступно много...

 

Ну (даже если это и так) за количество крупных планов отвечают режиссёр с оператором. Кому "ужасен", а кому - "удачен". Возможно твоё неприятие Лермана связано с тем, что он своей игрой разбивал тандем Кроу-Бэйл, точнее говоря, вклинивался в отношения Дэна-Уэйда. Без него их противостояние выглядело бы иначе. Вот потому его и хочется выбросить. Третий- лишний. Может быть (привет сценаристам). Но актёр, Лерман, (не могу молчать! ) сделал всё, как надо.

[razer1607]

Он не расплачивается за свои грехи, и он даже не перевоспитался. Он просто увидел сильно мотивированного человека, готового умереть за свои идеалы, и он дал этому человеку слово. А как его сдержит, так сразу - сбежит.

 

Т.е. предполагается, что Уэйд - "человек слова, чести и поступка", ибо у него самого туго сложилась жизнь по причине

 

потери отца, и, когда Принц убил Эванса, Бен вспомнил о Уильяме и о себе в детстве и, сравнивая себя с ним, перестрелял всю банду, отомстив за него и одновременно за себя

? А что, мне такой предполагаемый расклад даже нра.)

[Kabal]

Ну (даже если это и так) за количество крупных планов отвечают режиссёр с оператором. Кому "ужасен", а кому - "удачен". Возможно твоё неприятие Лермана связано с тем, что он своей игрой разбивал тандем Кроу-Бэйл, точнее говоря, вклинивался в отношения Дэна-Уэйда. Без него их противостояние выглядело бы иначе. Вот потому его и хочется выбросить. Третий- лишний. Может быть (привет сценаристам). Но актёр, Лерман, (не могу молчать! ) сделал всё, как надо.

 

не-а, проблема не в сценарии (хотя и в нем отчасти, ведь даже барменша была более сдержана в эмоциях, чем истеричный 14-летний пацан), а в игре молодого актера. Все это театральщина: напускное, сопливое - не верю я такому.

[Инна]

Хороший вестерн, полностью в традициях жанра. Кому такое кино в принципе нравится - и "Поезд", скорее всего придется по душе. Нормальный такой "мальчиковый" фильм - с нужной степенью небритости, немытости, помятости. Вообще к "картинке" претензий никаких. С актерами сложнее. Дело в том, что к вестерну вообще сложно относиться всерьез, и тем более сложно искать в нем психологические глубины. В этом проблема Кроу: он, по-моему, так и не смог поверить в происходящее и сыграл не в полную силу. К тому же он показался мне излишне упитанным для такой роли.

не-а, проблема не в сценарии, а в игре молодого актера. Все это театральщина: напускное, сопливое - не верю я такому.

Согласна. Тем более на Диком Западе в 14 лет старший сын фермера ни в коем случае не мог считаться ребенком. Его глупые и безответственные поступки вызывали у меня стойкое раздражение. Мальчик вел себя как современный капризный и избалованный маменькин сынок, и это здорово портило в целом стильную картину.

[gordy]

...Согласна. Тем более на Диком Западе в 14 лет старший сын фермера ни в коем случае не мог считаться ребенком. Его глупые и безответственные поступки вызывали у меня стойкое раздражение. Мальчик вел себя как современный капризный и избалованный маменькин сынок, и это здорово портило в целом стильную картину.

 

 

Дети все разные. И Дикий Запад в этом смысле - не исключение. Да и откуда знать как будет себя вести изголодавшийся и отчаявшийся подросток, потерявший всяческую веру в своего отца?

 

Насчёт "избалованный маменькин сынок" - не более чем фигура речи: вы, наверное, забыли как он, ночуя в одиночку под открытым небом шёл по следу охранников, при каких обстоятельствах он воссоединился с конвоирами, как они прорывались в тоннеле под пулями, как в самом начале он спасал лошадей из огня...

 

Что же в нём было от маменькиного сынка? Папку не слушал? Он ему не доверял. Вы бы послушались человека, которому не доверяете?

[Rusty Duke]

Дело в том, что к вестерну вообще сложно относиться всерьез, и тем более сложно искать в нем психологические глубины.

Ни в коем случае. Вестерн как раз один из лучших жанров для противопоставления протагониста и антагониста, героя и злодея. И хороший режиссер никогда не упустит возможность сравнить для зрителя в экстремальных условиях разные характеры, разное мышление и способы прокладывать себе дорогу по жизни.

 

Надо просто копать глубже и читать в этих напряженных взглядах всю подноготную этих небритых типов

[Инна]

Дети все разные. Что же в нём было от маменькиного сынка?

Конечно, дети разные. но дело в том, что деревенский парень (даже не в столь экзотически-героической среде) в 14 лет уже НЕ ребенок, а уж со слабым, неавторитетным отцом - и подавно. В таком возрасте вполне можно было оказаться на военной (или любой другой) службе - и без всяких поблажек. Он должен был привыкнуть ко взрослым поступкам, а легкость, с которой он бросает беспомощную мать и больного младшего брата в крайне опасной ситуации, с головой выдают его как эгоистичного и безответственного типа (именно это я понимаю под выражением "избалованный маменькин сынок" - а не физическую изнеженность, само собой).

Вообще, по-моему, просто парень с внутренней гнильцой - может, это и хотели сказать создатели фильма? Приблизительно ясно, что вырастет из этого любителя красивой жизни. Круг замкнулся?

[Rusty Duke]

Конечно, дети разные. но дело в том, что деревенский парень (даже не в столь экзотически-героической среде) в 14 лет уже НЕ ребенок, а уж со слабым, неавторитетным отцом - и подавно. В таком возрасте вполне можно было оказаться на военной (или любой другой) службе - и без всяких поблажек. Он должен был привыкнуть ко взрослым поступкам, а легкость, с которой он бросает беспомощную мать и больного младшего брата в крайне опасной ситуации, с головой выдают его как эгоистичного и безответственного типа (именно это я понимаю под выражением "избалованный маменькин сынок" - а не физическую изнеженность, само собой).

Вообще, по-моему, просто парень с внутренней гнильцой - может, это и хотели сказать создатели фильма? Приблизительно ясно, что вырастет из этого любителя красивой жизни. Круг замкнулся?

Он не деревенский парень. На ферму семейство переехало только в связи с рождением второго сына и обстоятельствами, вынудившими искать других условий.

И к слову, держался он вполне молодцом, несмотря на свой вполне бунтарский нрав. Характер у него есть. Другое дело, что в таком возрасте не всегда понимаешь, что наиболее очевидное "геройское" решение - верное. К концу же, держа пистолет, он кажется усвоил это, благодаря отцу.

Сравнивните его с сынком из Войны Миров - небо и земля )

[Инна]

Надо просто копать глубже и читать в этих напряженных взглядах всю подноготную этих небритых типов

Копай не копай, но подноготная небритых типов из вестерна в общих чертах ясна еще до начала фильма. Может, это только мне показалось, но, имхо, герой Кроу был как-то излишне расслаблен, словно он находится вне этой истории и наблюдает за ней со стороны. Этим он отличался от Чарли Принца, который самозабвенно и неистово включился в игру - и был убедителен.

[Bonzi]

Хороший вестерн, полностью в традициях жанра.

А с какими фильмами Вы его сравниваете?

[Zeke]

Превосходный фильм. Уже сейчас я готов спорить, что он способен выдержать испытание временем и на него будут ссылаться, ссылаться и ссылаться...

 

Что уж говорить про каст. Лучше не бывает.

[ugar]

Как и планировалось, ознакомился я путем просмотра в кинотеатре, с "Поездом на Юму".

 

Далее коротенечко о впечатлениях.

А впечатления вполне ощутимые, сподвигающие на оставление мнения на форуме.

А если фильм зацепил, запомнился, не пролетел "мимо без остановки", не оказался пустой тратой времени - то такой фильм смело можно назвать удавшимся.

 

Постановка, на мой взгляд, качественная, дух и атмосферу дикого запада отлично моделирующая.

Все атрибуты на месте: фермер со своим скотом; бандит со своей бандой; алчные железнодорожники, имеющие виды на чужую землю; китайцы, участвующие в каменоломных, с применением взрывчатки, работах; кровожадные индейцы; упоминание о гражданской войне.

Всё в фильм "засунули", ничего не забыли

 

Актерский ансамбль, ясное дело, заметный. Как всегда одинаковые и как всегда радующие глаз мордатый Кроу и худощавый Бейл. Украшали они своим присутствием картину, никоим разом не портили.

Фостер порадовал своей свежей (для меня, т.к "альфа-собаку" не смотрел) игрой. Остальная актерская братия тоже о мискастинге говорить не позволяла: не узнанный мною Фонда поражал живучестью своего героя - очень яркий образ, сыгравший "Санни" в "Я, Роботе" Алан Тудик органично смотрелся в роли дока, младший сын героя Бейла умилял каждым своим присутствием (старший сын, не скажу, что бесил, но не умилял, уж точно)), небольшая роль Люка Уилсона улыбнула своей эпизодичностью.

 

Там, где действо должно было вызвать наивысшую эмоциональную реакцию, оно эту реакцию вызвало. Музыкльное сопровождение не последнюю роль сыграло.

Остаться равнодушным, наблюдая за этим эпизодом, мог бы только пень деревянный

 

Финальные перипетии сюжета - именно то, что позволило мне сильнее проникнуться фильмом и позволяет сейчас заявлять, что "Поезд на Юту" мне понравился. Не смотря на вяленькую и не особо примечательную середину.

 

Не думаю, что кино отхватит множество наград, но любовь зрителей заслужит непременно!

[striker001]

Что уж говорить про каст. Лучше не бывает.

 

Zeke, уж очень ты корректен. -) Согласна, на счет кастинга, а дальше, попасть в хороший фильм заслуга конечно, но далее следует работа.

Открой тайну -), пжлста, как тебе понравилась игра актёров. Кого выделяешь? Что-то мне подсказывает, что лучшим и наиболее запоминающимся был персонаж, которого сыграл Бэйл! -)

 

Не смотря на вяленькую и не особо примечательную середину.

 

ugar, как это вяленькая середина, мне кажется только благодаря "середине", многое узнаешь о характере персонажей, и на протяжении всего фильма происходят события, без которых, к финальной развязке герои не дошли бы. -)

[ugar]

Что-то мне подсказывает, что лучшим и наиболее запоминающимся был персонаж, которого сыграл Бэйл! -)

 

Для меня Бейл был хорош, как и всегда. К игре его в этом фильме особых претензий нет.

Небольшие претензии к его внешности. Бейл в принципе специфичное лицо имеет.

Но в столь дикой обстановке он, со слипшимися волосами, неаккуратной растительностью на лице, с кровавыми подтеками, худее чем обычно, глаз мой не особо радовал

В Эквилибриуме и Американском психопате оторвать взгляд от экрана, когда в кадре ОН, просто было не возможно

[ugar]

ugar, как это вяленькая середина, мне кажется только благодаря "середине", многое узнаешь о характере персонажей, и на протяжении всего фильма происходят события, без которых, к финальной развязке герои не дошли бы. -)

 

Ну, это я немножко погорячился. Для красного словца, так сказать, употребил, прилагательное "вяленькая".

Просто, если бы не было столь эмоционально сильной концовки, фильм можно было бы назвать "средненьким".

 

Не подумайте, что я из тех, что считают, "коли фильм не пышет экшеном все два часа", то это скукота.

 

В "Поезде на Юму" в заключительной части событий, раскрытия характеров, напряженности и эмоциональности, наблюдается в количестве, в несколько раз перекрывающем предыдущие полтора часа.

И это очень даже неплохо!

[Zeke]

Zeke, уж очень ты корректен. -) Согласна, на счет кастинга, а дальше, попасть в хороший фильм заслуга конечно, но далее следует работа.

Открой тайну -), пжлста, как тебе понравилась игра актёров. Кого выделяешь? Что-то мне подсказывает, что лучшим и наиболее запоминающимся был персонаж, которого сыграл Бэйл! -)

 

По поводу Бэйла вопросов вообще никаких быть не может. ОН разный, как сама жизнь. Не боится экспериментировать, отважный актер. Да и какие нарекания могут быть к любимому актеру (хотя их здесь и объективно найти почти невозможно).

 

Фостер актёрит с задором, со свойственной ему злобой и энергией. Это был хороший образ, который поможет ему с трудоустройством. Совершенно точно.

 

Кроу сыграл самого себя. Ну или почти. Его взрывной характер и в то же время внешняя умиротворенность. Неоднозначный персонаж. Правда на его месте можно представить многих.

[melene]

Абсолютно спокойное отношение к фильму. Не взволновал.

 

Идея "меньше героев и сложных хитросплетений, а больше простых человеческих эмоций", вполне похвальная. Вот только реализация как-то подкачала. Во-первых, горящий взгляд Бейла хорошо, но о логике в сюжете тоже не следовало забывать.

 

Супер сложный переход через землю команчих, откуда еще никто не выходил живым, обернулся перестрелкой в ночи с тремя индейцами; перевозка в карете лже-Уэйда вообще выставила всю банду слабоумными идиотами, которые плелись следом за арестованным "предводителем" несколько дней; умеющий одним рывком скидывать в пропасть бандит Уэйд послушно плетется в тюрьму под конвоем инвалида Эванса, его 14-летнего сына и интеллигента в очках.

 

И что самое неприятное, эти ляпы ужасно бросаются в глаза даже при первом просмотре. Если это такая новая разновидность жанра вестерн, то я даже не знаю.. Короче, я не сочувствовала ни высокоморальному Эвансу, ни рохле Уэйду, который на словах кичился своей жестокостью и беспощадностью.

Во-вторых, Рассел Кроу ну никак не катит на роль ковбоя Уэйда. Из раздобревшего Рассела с солидным пивным брюшком, с ухоженным после косметических масок лицом и, наверняка, с отменным маникюром такой же лихой предводитель банды на Диком Западе, как из меня балерина.

 

В целом, вроде и смысл есть и грамотная концовка, но как-то криво всё снято, не по-ковбойски лихо, а статично и уныло как жизненная драма в горах: белозубые жители техасских прерий, не курящие, не пьющие и не ругающиеся матом бандиты, которые пытают своих врагов электрическим током(!!!) или поджигают заживо (3-й рейх какой-то), чересчур много крупных планов лиц. Единственное, что напоминало про былой дух вестерна - традиционная камера против солнца.

 

Короче, надо было поручить снимать этот фильм Тарантино! Вот бы смачное рубилово получилось, и страдальческое выражение Бейлу вымучивать не пришлось. Нравственный выбор на его лице было бы видно на самом общем плане.

[striker001]

Ну, это я немножко погорячился. Для красного словца, так сказать, употребил, прилагательное "вяленькая".

Просто, если бы не было столь эмоционально сильной концовки, фильм можно было бы назвать "средненьким".

В "Поезде на Юму" в заключительной части событий, раскрытия характеров, напряженности и эмоциональности, наблюдается в количестве, в несколько раз перекрывающем предыдущие полтора часа.

И это очень даже неплохо!

 

ugar, в течение фильма, события, не настолько динамичные, как в финале, но достаточно интересные, позволяющие разобраться в последующих действиях и характерах героев. -)

 

Кратенько сцены, в «середине» фильма, которые считаю оч важными:

 

1. Банда грабит дилижанс, убийство охранников, разборка Уэйда с подельником.

2. Эмоциональная, открывающая персонаж Кристиана, сцена в баре, когда Дэн выбивает с Уэйда больше денег.

3. Замечательная, чувственная сцена «знакомства» Уэйда с барменшей.

4. Вынужденная остановка в доме фермера, сопровождающие бандита, выбегают на выстрелы, (раз). Ужин всех «членов команды» за одним столом.(два)

5. Ночное-вилочное убийство «самого противного» конвоира Уэйда, (забыла имя).

6. Перестрелка с индейцами.

7. Погоня за Уэйдом.

 

Наверно хватит, остановилась до финала.

 

Конечно, от финала зависит общее впечатление о фильме. И бесспорно финальная развязка не просто подвела черту, а улучшила фильм и сделала «Поезд» захватывающим и определенно хорошим вестерном. -)

[striker001]

По поводу Бэйла вопросов вообще никаких быть не может. ОН разный, как сама жизнь. Не боится экспериментировать, отважный актер. Да и какие нарекания могут быть к любимому актеру (хотя их здесь и объективно найти почти невозможно).

 

Поддерживаю, Zeke, у Кристиана отличная игра, весь спектр таланта виден невооруженным взглядом. -) Мб уже повтор, мне понравилось, как он пытался скрывать, присущую ему внешнюю презентабельность, за грязной одеждой. Хорош, в любой роли!

 

Фостер актёрит с задором, со свойственной ему злобой и энергией. Это был хороший образ, который поможет ему с трудоустройством. Совершенно точно.

 

Из Фостера конечно очень колоритный бандит получился. К хорошему гриму, актёр добавил максимум усилий, разжёг внутри костер -), в итоге - злой , жестокий, отвратительный порой, все сыграл. Думаю, его игру можно смаковать оч долго.

[el brujo]

Бен Фостер однозначно переиграл всех заглавных звезд! 99%-ый выбор актера на эту роль. Один процент оставлю за его фактурной "недозрелостью" до персонажа. Все-таки, сколько щетину не отращивай, сколько в пыли не валяйся, "зеленость" это не загримирует. Еще бы лет через пять эта роль сидела бы на нем как шитый на заказ костюм, а пока он еще не совсем заматерел для типажа "яйца, табак, перегар и щетина". Но все это с лихвой компенсируется его просто инфернально-маниакальным исполнением роли.

[gordy]

Бен Фостер однозначно переиграл всех заглавных звезд! ...

 

У человека просматривается огромное желание быть как можно ближе к своему персонажу.. Он бодрее. Остальные (Логан Лерман - не в счёт ) спят.

[Брайан Барнард]

1. Фильм:

 

Замечательный.

 

2. Режиссура:

 

Джеймс Мэнгольд - 10 из 10.

 

3. Работа актёров:

 

1) Кристиан Бейл (Дэн Эванс) - 10 из 10.

2) Рассел Кроу (Бен Уэйд) - 10 из 10.

3) Питер Фонда (Байрон МакЭлрой) - 10 из 10.

4) Бен Фостер (Чарли Принц) - 10 из 10.

5) Алан Тьюдик (док Поттер) - 7 из 10.

6) Даллас Робертс (Грейсон Баттерфилд) - 8 из 10.

7) Гретчен Мол (Элис Эванс) - 7 из 10.

8) Винесса Шоу (Эмми) - 7 из 10.

9) Бенджамин Петри (Марк Эванс) - 7 из 10.

 

4. Работа костюмеров:

 

10 из 10.

 

5. Работа композитора Марко Белтрами:

 

9 из 10.

 

6. Работа оператора Федона Папамайкла:

 

9 из 10.

 

7. Работа монтажёра:

 

8 из 10.

 

Резюме: неплохой вестерн. Рекомендую.

[Dannic]

Наконец-то попал в кинотеатр и посмотрел "Поезд на Юму".

Сразу заметны отличия от фильма "3:10 to Yuma" Дэлмера Дэйвса образца 1957 года. Стало больше экшена, наличие цвета, современный звук, другие актеры, измененный сценарий - все эти факторы представили совсем другое кино.

Вестерны не являются снимаемым жанром современного кино, они теперь большая редкость.Даже удивительно, где взяли экипировку и подобрали натуру для съемок.

Обрадовало отсуствие компьютерных эффектов , хотя и не обошлось без эффектного голливудского взрыва в сцене ограбления дилижанса. Драматизма вполне хватает, измененный сюжет держит в небольшом напряжении и сосвсем неожиданная развязка. Правда мне она показалась притянутой за уши и не очень понравилась.

В итоге поставлю 7,5-8 баллов. Фильм не провальный и любителям вестерна наверняка будет интересен.

 

З.Ы. Самое большое разачарование-7 человек в зале. Сеанс на 14-00.

З.Ы.Ы. В кинотеатрах бываю очень редко, поэтому трудно сравнивать как ходят на фильмы остальных жанров.

[Zeke]

 

Резюме: неплохой вестерн. Рекомендую.

 

Ну ничего себе. По твоим оценкам так вообще - жемчужина мирового кинематографа )

[ugar]

Ну ничего себе. По твоим оценкам так вообще - жемчужина мирового кинематографа )

 

Безымянный монтажер, а также лицедеи Алан Тьюдик, Даллас Робертс, Гретчен Мол, Винесса Шоу, Бенджамин Петри - вот кто повинен в приставке "неплохой" в резюмирующих словах Барнарда

 

Думаю, сейчас ББ трудится над развернутым отзывом - вот тогда и почитаем и узнаем, как соотносятся "замечательный" и "неплохой"