Поезд на Юму (3:10 to Yuma)

[Тони Монтана]

Ой, да ладно, только не надо представлять вестерн артхаусом))) А то там всегда не по шаблону, всё умно и неожиданно, никаких штампов и вообще глубочайший психологический жанр? Как и в любом жанре есть шедевры, добротные фильмы и полная лажа. ПнЮ естественно не шедевр и не претендует, но и не полная лажа. А то, что авторы попытались поиграть с психологией в данном кино - только ему на пользу, а то задолбали, если честно, все эти настоящие крутые мужики, аля Иствуды, которые бровями коней подковывают и пули останавливают. Нормальный развлекательный фильм, оригинальный финал. Не без шаблонов и недостатков, но уж ничего страшного там точно нет.

 

 

 

Такая феерия, такой текст, я в шоке, в хорошем смысле! Особенно по поводу типа "крутых мужиков а-ля Иствуд"! Со всем далее вышеописанным полностьб согласен.

[Hando]

Да чем же вам конец так всем не понравился? Мне наоборот не нравилось, что Кроу опять "Совестливый" в "Юме" (я выразился выше по этому поводу)! Хорошо, что именно этот конец расставил все точки над "i"! Почитайте мой спойлер выше и пересмотрите еще раз конец! Потом снова обсудим "нехороший" конец!

ЗЫ: Что-то у меня одни "концы" получились))))

[irinag]

Да чем же вам конец так всем не понравился? Мне наоборот не нравилось, что Кроу опять "Совестливый" в "Юме" (я выразился выше по этому поводу)! Хорошо, что именно этот конец расставил все точки над "i"! Почитайте мой спойлер выше и пересмотрите еще раз конец! Потом снова обсудим "нехороший" конец!

ЗЫ: Что-то у меня одни "концы" получились))))

 

Я все-таки предпочитаю увидеть собственными глазами чем все-же в конце концов закончится эта история в талантливом исполнении актеров, чем додумывать это сама и представлять себе сцены завершения фильма. Именно этим и не понравился сначала, незаконченностью и неоднозначностью.

[Hando]

Я все-таки предпочитаю увидеть собственными глазами чем все-же в конце концов закончится эта история в талантливом исполнении актеров, чем додумывать это сама и представлять себе сцены завершения фильма. Именно этим и не понравился сначала, незаконченностью и неоднозначностью.

 

Дело вкуса! А я наоборот люблю, когда автор оставляет место некой фантазии зрителю! Хэппиэнды не терплю, вот, что банально (был у нас один знаток БАНАЛЬНОСТЕЙ!)! Ведь все ровно невозможно полностью закончить историю, если только не фразей "...и они жили долго и счастливо и умерли в одинь день" или попросту "отправить на тот свет" своих героев! Всегда остается некая недосказанность!

[Тони Монтана]

Дело вкуса! А я наоборот люблю, когда автор оставляет место некой фантазии зрителю! Хэппиэнды не терплю, вот, что банально (был у нас один знаток БАНАЛЬНОСТЕЙ!)! Ведь все ровно невозможно полностью закончить историю, если только не фразей "...и они жили долго и счастливо и умерли в одинь день" или попросту "отправить на тот свет" своих героев! Всегда остается некая недосказанность!

 

 

Что значит фраза "хэппи-энды не терплю?" Они ведь, хэппи-знды не только в кино, но и в реальной жизни постоянно происходят.

[irinag]

А я наоборот, очень люблю хэпи энды, ну или позитивный посыл на то, что будет все хорошо. В данном конкретном фильме для меня лучше неоднозначность, чем плохой финал, но хэпи энд был бы лучше неоднозначности, вот как-то так.

[Hando]

Что значит фраза "хэппи-энды не терплю?" Они ведь, хэппи-знды не только в кино, но и в реальной жизни постоянно происходят.

 

Я говорю про слащавые Голливудские Хэппиэнды!!! А как вы хэппиэнд в реальной жизни представляете??? Конец по-сути не может быть счастливым, или это из раздела "..и умерли в одинь день"?

 

irinag, а как вы представляете (а можно на ты?) Хэппиэнд в данном фильме?

ЗЫ: Ну вот теперь одни ХЭППИЭНДЫ!!!!:lol:

[Тони Монтана]

Я говорю про слащавые Голливудские Хэппиэнды!!! А как вы хэппиэнд в реальной жизни представляете??? Конец по-сути не может быть счастливым, или это из раздела "..и умерли в одинь день"?

 

Да легко! Если брать личную жизнь -то типа расстались без слез и скандалов. Если по бизнесу- такая же фигня, расплатились, рассчитались, бабло посчитали, получили и все дела.

[irinag]

irinag, а как вы представляете (а можно на ты?) Хэппиэнд в данном фильме?

 

На ты можно.

 

Лично для меня в этом фильме хэпи-энд - это Рассел на свободе с деньгами и с красоткой где-нибудь веселится, а сын главного героя с деньгами строит новое ранчо или что-нибудь в этом роде. Очень бы хотелось увидеть как Рассел на этой свободе сначала окажется.

[Hando]

Да легко! Если брать личную жизнь -то типа расстались без слез и скандалов. Если по бизнесу- такая же фигня, расплатились, рассчитались, бабло посчитали, получили и все дела.

 

Боюсь, что мы от темы далеко отошли, но все же...это краткосрочный относительный конец, И конец ни жизни, а очередных отношений, бизнеса, и т.д., так или иначе не имеющая никакого отношения про тот Энд, который я упоминал!

[Тони Монтана]

Вот именно. Уходим в офф-топ, и будем забанены. Поэтому предлагаю поговорить о кино.

[Hando]

На ты можно.

 

Лично для меня в этом фильме хэпи-энд - это Рассел на свободе с деньгами и с красоткой где-нибудь веселится, а сын главного героя с деньгами строит новое ранчо или что-нибудь в этом роде. Очень бы хотелось увидеть как Рассел на этой свободе сначала окажется.

 

Будем на ты! Ну это все предполагается, и учитывая как он охмурил девку из бара в два счета, думаю проблем у него с этим не будет! И так как Бейл все-таки "посадил" "Злодея" на поезд, предполагается что руководство тоже сдержит обещание и с ранчо все будет ОК!!! Хотя так жалко, что Кроу снова был в душе хорошим! Эх, где ты Хэндо?!?!?

 

Тони Монтана, согласен! УУУААУУУУ!!!!!!!!!!, я сотку миновал (тоже не в тему! Радости не сдержал! Модераторы простят, надеюсь! А Кроу так подавно!)!!!!

[irinag]

А мне кажется, что Рассел не был хорошим в душе, просто он уважал в других качества сильной натуры, ну и пожалел мальца малость, а до хорошего в той душе, как нам до Австралии.

Все-таки предполагается и увидеть как эти сцены талантливо сыграли актеры, согласись вещи совершенно разные, хочется же увидеть, а не только предполагать.

[Hando]

А мне кажется, что Рассел не был хорошим в душе, просто он уважал в других качества сильной натуры, ну и пожалел мальца малость, а до хорошего в той душе, как нам до Австралии.

Все-таки предполагается и увидеть как эти сцены талантливо сыграли актеры, согласись вещи совершенно разные, хочется же увидеть, а не только предполагать.

 

Никак не перетянуть мне тебя в свою сторону, ладно так и быть!!! Я б кстати не отказался бы от продолжения! Хороший, наверное не совсем верно, согласен! Справедливый я б сказал, или благородный, хотя к человеку, который так хорошо "орудовал" вилкой это слово не совсем подходит! Но все же ни за что человека он не убивал, вот я про что (Библия сказалась, наверное)!!! И даже на фразу сыночка Бейла "Потому что вы не плохой!" он отвечал "Нет, плохой" не как Гитлер!!! Может Благородный подонок?!?!?!

[Тони Монтана]

А мне кажется, что Рассел не был хорошим в душе, просто он уважал в других качества сильной натуры, ну и пожалел мальца малость, а до хорошего в той душе, как нам до Австралии.

Все-таки предполагается и увидеть как эти сцены талантливо сыграли актеры, согласись вещи совершенно разные, хочется же увидеть, а не только предполагать.

 

Все-таки Рассел - фантастический актер. Талантлив, красив, обаятелен, харизматичен. Проосто великолепен!

[irinag]

Никак не перетянуть мне тебя в свою сторону, ладно так и быть!!! Я б кстати не отказался бы от продолжения! Хороший, наверное не совсем верно, согласен! Справедливый я б сказал, или благородный, хотя к человеку, который так хорошо "орудовал" вилкой это слово не совсем подходит! Но все же ни за что человека он не убивал, вот я про что (Библия сказалась, наверное)!!! И даже на фразу сыночка Бейла "Потому что вы не плохой!" он отвечал "Нет, плохой" не как Гитлер!!! Может Благородный подонок?!?!?!

 

Ну какой-то очень своеобразный кодекс чести безусловно у героя Рассела был, но думаю, если вспомнить его способ зарабатывании денег грабежами и убийствами, то в обычно применяемом смысле этого слова "благородный" я бы его не назвала, скорее подонок с остатками чувства жалости что ли, вот как то так.

 

Все-таки Рассел - фантастический актер. Талантлив, красив, обаятелен, харизматичен. Проосто великолепен!

 

Согласна на все 100%, даже добавить нечего к этому, образ создал сложный, многогранный.

[Растяпа]

Лично для меня в этом фильме хэпи-энд - это Рассел на свободе с деньгами и с красоткой где-нибудь веселится, а сын главного героя с деньгами строит новое ранчо или что-нибудь в этом роде. Очень бы хотелось увидеть как Рассел на этой свободе сначала окажется.

Ириш и ты туда же?))))) Ну он же свистнул лошади, чего ещё надо? Ты хотела бы чтобы всех вырвало, да ведь заплевали бы тогда фильм!

 

 

 

А потом все забывают слова Уэйда, когда Маклрой ему грозит виселицей, Уэйд отвечает - это будет освобождением. То-есть личность злодея очень неоднозначна. Он злодей, но он не дурак, он тяготится своей судьбой, тяготится своими поступками, завидует той простой даже нищей жизни Эванса, с его простыми семейными радостями и горестями, он до сих пор страдает от того, что лишен всего этого, но в тоже время как человек полностью погруженный в среду преступности и порока поступает как принято в этой среде, по другому там не выжить, он уже полностью пропитался этим всем, это уже его неотъемлемая часть. Но именно из-за этих противоречий такой финал, такой поступок Уэйда на вокзале. Он не кондовый, классический злодей и не примитивный добренький Робин Гуд. Он действует сообразно только лишь СВОИМ убеждениям и поступкам. Не будь у него в душе вот этой борьбы и ломки, да удушил бы он этого Эванса в том домике и дело с концом и никто бы не повлиял на него, никто.

Именно поэтому так расправился с бандой, потому что они нарушили ЕГО план, план, который он осуществил, ЕГО благородный поступок, а Чарли пошел против него, он загубил то, что Уэйд задумал. Именно поэтому жестокий и хладнокровный человек, но с внутренними демонами убил своего самого верного человека, ну а остальных уже по необходимости, тут как говорится кто-кого, кто первый.

Именно этим и ценен финал и весь фильм. Борьба по сути Уэйда самого с собой, а Эванс это тот слабый и беззащитный внутренний Уэйд, который время от времени поднимался в полный рост в его душе.

 

А вы говорите обычный вестерн, тупой финал.

[Skatenev]

Имхо, фильм отличный! Даже был приятно удивлен. Но смущает одно: Бейла и Кроу надо было поменять местами (они все равно с ролями справились на "ура"). Просто никак Бейл не тянет на фермера - на лице видно несколько слоёв Гарварда. Ну не похож он на фермера. С Кроу - наоборот. С такой "ряшкой" рисовать картинки. :lol:

Финал классный, я от неожиданности аж вздрогнул.

[Андрей Колев]

Имхо, фильм отличный! Даже был приятно удивлен. Но смущает одно: Бейла и Кроу надо было поменять местами (они все равно с ролями справились на "ура"). Просто никак Бейл не тянет на фермера - на лице видно несколько слоёв Гарварда. Ну не похож он на фермера. С Кроу - наоборот. С такой "ряшкой" рисовать картинки. :lol:

Финал классный, я от неожиданности аж вздрогнул.

Всё там нормально с распределением ролей, не надо никого менять местами. При всей ратиражированности образов двух актеров - К. Бейла и Р. Кроу - играют они замечательно.

[irinag]

Это вот ты кому сейчас все написала, Тяп, мне? Я вроде бы никогда не говорила ни про обычный вестерн, ни про тупой финал. Мало того, я совершенно согласна со всем, что ты написала про личность Уэйда.

Я всегда писала, что финал неоднозначный, что совершенно не означает, что он тупой. А мне хотелось бы хэпи энда и не додумывать его, а именно увидеть, как его сыграли актеры, поскольку одного свиста для лошадки мне маловато.

 

А уж про замену ролей категорически не согласна, у Расса и без Гарварда на лице столько интеллекта, что его выпускникам и не снилось.)))))

[Растяпа]

Это вот ты кому сейчас все написала, Тяп, мне?

Ириш, так как я отделила основную часть своей писанины абзацем, я надеялась, что будет понятно, что писала всем остальным, особенно тем, кто не очень понял к чему такой финал и что вообще в фильме, там же есть в первом предложение слово "все" и походу есть слово "вы". Так что нет, не тебе лично

[Perez]

И все-таки и все-таки, Растяпа! Я не могу пройти мимо и не внести свою скромную лепту. Я пересмотрел картину. Во второй раз мне показался фильм интересней, наверно по той причине что уже знал чем он закончится, и смирился с концовкой. Отличные диалоги, отличная игра, отличные спецэффекты, да и вообще сама атмосфера в фильме полностью передает дикий запад, но есть маленькое но! Концовка! Все-таки, на мой взгляд, даже у законченных негодяев как Уэйд, есть кодекс чести. А если он такой благородный негодяй, да еще и душевный что проникся историей к жалкому храмому фермеру, и не убил его, тогда спрашивается какого он порешил свою команду а главное Чарли, человека преданного ему, который никогда не оспорит права лидерства? Мне кажется несколько не логичным его поведение. Если ты одиночка, то ты одиночка, тогда тебе нет дела до всех этих фермеров, бандитов и прочих. Но если ты чувствительный тогда спрашивается, как ты можешь обмануть себя?

[irinag]

На счет Чарли и команды мне кажется, что герой Расса разозлился, они посмели нарушить его планы, т.е. фактически выступили против своего предводителя, его безоговорочный авторитет пошатнулся, а значит эти люди были уже для него ненадежны, он не мог им доверять 100%.

 

Да, Вы почитайте Тяпин спойлер, она там вроде все объяснила тоже.

[Curt FOB Steelson]

Сейчас опять смотрю "Поезд на Юму" по первому каналу. ТВ-формат обрубает картинку, это плохо. Второй раз смотрится всё также интересно. А саунд прекрасный. Марко Белтрами постарался на славу.

[Marie Violet]

Только что посмотрела данный фильм и мне он очень понравился, хоть жанр вестерн не часто смотрю. Очень интересный сюжет, прекрасная игра актеров, красивая музыка......честно даже придраться не к чему. И мне понравился такой финал фильма хоть конечно и тронул до слез слегка, но в том то вся и прелесть, по крайней мере для меня.