Стихи

[Savita]

))))) Вот не знала, что такой именитый поэт может так нагло воровать плохолежащие стихи((( Ну да ладно, админ мог и тупо продать, там у меня немало текстов и фото пропали внезапно, не удивляюсь, если найду опять у американцев еврейского происхождения.

Стихи были опубликованы мной на нашем теперь заблоченном для пмрцев, форуме, для россиян он открыт, ибо расположен на американских серверах - forum-pmr. net в разделе Борин юмор, там еще внизу пометка, что отредактировано, тк некоторые рифмы отредактированы

 

Причем кто почитает, заметьте, что стих совсем не в стиле многих других ( теперь вот думаю, сколько еще стихов других авторов так утащил этот лауреат(((

Вообщем я даже в легком шоке от такого открытия, хотя сказано же - не печатай стихов на форумах в суе)

 

Артемий Троицкий, автор интервью с Алексеем Цветковым и первый, кто опубликовал его сборники в интернете http://www.tema.ru/rrr/litcafe/tsvetkov/1.html, в том числе и стихотворение

http://www.tema.ru/rrr/litcafe/tsvetkov/, которое Вы приписываете себе и ОБВИНЯЕТЕ в воровстве его автора. Послала ему письмо на ящик, указанный на сайте. Подождем ответа )

[alxp]

И все же, до меня за этими копирайтерскими войнами так и не дошел смысл стихотворения про ребенка. Это о детдомовцах и беспризорниках, что ли? Что-то этот стремный метафоризм пролетает мимо меня, не могу ухватить суть за её суе.

[Savita]

Пришел оперативный ответ (с мобилы) - 1996г. Сам сборник впервые публиковался в 1978г.

Резюме: Не воровал Алексей Цветков у Шер стихи, и у других тоже.

[alxp]

И все же, почему с прозрачной ледышкой внутри?

Спросите у него, пожалуйста, пока он на связи.

[Savita]

И все же, почему с прозрачной ледышкой внутри?

Спросите у него, пожалуйста, пока он на связи.

на связи - интервьюер, а тебе к автору надо. Ищи сам, он в Праге по-моему, обитает. Уехал из СССР в 1976, насколько помню

[mastholte rietberg]

Что курила ты, Шер,

На лугах pmr

Неповинно, улыбку держа на виду?

Алексей и Артемий,

Даже Троицкий в теме,

То есть в этом прозрачном осеннем саду.

 

Не пытайся шутить на форуме всуе,

Заболочен, заблочен здесь юмор, смотри.

Вот у лавки табачной толпа ликует,

И стоишь ты с прозрачной ледышкой внутри.

[Сэди]

Я смущена ..

[alxp]

Почему ледышкой, блин, мне кто-нибудь скажет? Это про неспособность к эмоциональным привязанностям?

[Сэди]

Почему ледышкой, блин, мне кто-нибудь скажет? Это про неспособность к эмоциональным привязанностям?

 

Вырастет, и сердце заледенеет.

[Плойка]

Неужели Шер все придумала unsure: ... и зачем, спрашивается. Было бы что стоящее.

 

А я еще думаю ... и чего она ерунду сочинила. А это не она, оказывается.

Это дядя какой-то.

Шер, ну и не печалься ... таким авторством про товарищей-ребенков хвалиться не стоит.

-----------------------------------------------------------

типа эпиграммы на Пугачеву

 

Свобода многих изменила

но ты бесспорный фаворит.

И от того, что было мило

сегодня попросту тошнит.

 

Сняла ты маску, смыла грим

и показала всем игриво

свой внутренний душевный мир

неумный, пошлый и фальшивый.

[alxp]

Вырастет, и сердце заледенеет.

Почему?

[Сэди]

Почему?

 

Ну это образ из стихотворения Шер, пусть она и объясняет. Так-то не каждый становится Каем с ледяным сердцем.

[Health]

Почему?

 

наверно герой видит в ребенке раннюю, счастливую версию себя, а настоящую - в семене петровиче. Обычно все случаи глубокого сопереживания другому объясняются тем, что его ассоциируют с собой.

 

(по-моему, в своем ответе я даже смогла выдержать стилистику Шер)

[alxp]

наверно герой видит в ребенке раннюю, счастливую версию себя, а настоящую - в семене петровиче. Обычно все случаи глубокого сопереживания другому объясняются тем, что его ассоциируют с собой.

Сумен не ледышка, он мягкий. Понял мысль, спасибо.

А меня строчка "Игрушка природных страстей" навела на мысль, что ребенок - беспризорный или не нужен родителям. Соответственно вырастет с ледышкой внутри.

[Health]

d Изменено 27.08.2016 18:37 пользователем Health

[alxp]

ты просто не шаришь в анализе. "Ледышка" - это и скорбное бесчувствие. Показательно то, что первым на публикацию откликнулся именно семен, узнавший голос своей Печали.

 

тогда была бы "игрушка чьих-то страстей" (или что тут проходит по размеру), а данная строчка говорит скорее о стихийности личности "ребенка", вторя открывающему "у лавки дымной и винной". И вот читатель видит, как много лет назад руки автора отпустили повод судьбы, и она несет его. Несет Где? Когда? Куда? К темной карельской комнатке, к жадным женщинам, волосам на столе и последнему фото

строчка "с признанием своим не спеши" дает понять, что герой рассматривает фотографию собственной юности, и обращается сам к себе.

ну чо там еще вам проанализировать

Однако скорбь, отчаяние, безысходность - уже чувства, с ледышкой по-прежнему не могу согласиться.

Кроме того, сейчас в глаза мне бросилось вот это интересное противоречие:

"Ребенок стоит неповинный,

Улыбку держа на виду."

Невинное дитя держит улыбку на виду, т.е. лукавит, лицемерит. Значит, возможно, дело вовсе не в роковом поводе судьбы, а в червоточинке, которая уже сидела в этом лукавом подростке (кем бы он ни был - символом или реальным, в контексте произведения, человеком). Последние строчки явно дают понять, что автор отказывается принимать ответственность за свои поступки и их последствия, а предпочитает винить внешние обстоятельства, жертвой которых он стал ("я вырасту жертвой бессонниц"). Тогда становится понятным "Ступай же себе, незнакомец, и слезы свои оботри" - автору самому не по душе то, во что он превратился.

"Игрушка природных страстей" - я понимаю, что ты имеешь в виду. Но я был уверен, что "природные (плотские) страсти" здесь - антитеза "неземной любви" (ну а какие еще метафоры вы хотели услышать "у лавки табачной и винной"?)

Я думаю, что у этого произведения под поверхностной структурой кроется еще, как минимум, две глубинных.

 

upd. обдумал все еще раз. Думаю, ты права, автор обращается к самому себе - подростку, возможно ступившему на кривую дорожку (ну а иначе причем тут винная лавка и ледышка?) Но от варианта с эмоциональной холодностью родителей я не отказываюсь, тем более он никак не противоречит твоему анализу, а дополняет деталями.

Изменено 27.08.2016 19:20 пользователем alxp

[Шер]

Что курила ты, Шер,

На лугах pmr

Неповинно, улыбку держа на виду?

Алексей и Артемий,

Даже Троицкий в теме,

То есть в этом прозрачном осеннем саду.

 

Не пытайся шутить на форуме всуе,

Заболочен, заблочен здесь юмор, смотри.

Вот у лавки табачной толпа ликует,

И стоишь ты с прозрачной ледышкой внутри.

Лучше бы я курила, могла бы на действие легкого наркотика списать(( А с юмором точно напряг((

 

Неужели Шер все придумала unsure: ... и зачем, спрашивается. Было бы что стоящее.

 

А я еще думаю ... и чего она ерунду сочинила. А это не она, оказывается.

Это дядя какой-то.

Шер, ну и не печалься ... таким авторством про товарищей-ребенков хвалиться не стоит.

-----------------------------------------------------------

)))) Да столько всего на тот момент писалось само собой на разные темы и разными стилями,что всего не упомню, честно, если найдется, напечатанное на бумаге ранее 2012 - то признаю свою ошибку. Впрочем могу признать и сейчас, мне лень что-то доказывать, одним стихом больше, одним меньше))

А так да, гордиться нечем, ей богу, но стих прямо копия того админа, как для него писан.

И вообще я обычно ставлю авторство при цитировании, меа кульпа.

pd. обдумал все еще раз. Думаю, ты права, автор обращается к самому себе - подростку, возможно ступившему на кривую дорожку (ну а иначе причем тут винная лавка и ледышка?) Но от варианта с эмоциональной холодностью родителей я не отказываюсь, тем более он никак не противоречит твоему анализу, а дополняет деталями.

ступил на кривую дорожку - в смысле стал поэтом, уехал в штаты?

[Сумён Петрович]

Сегодня томный юбилей,

не у меня- у одноклассницы моей,

сегодня томно выпил я,

не за себя,за радость бытия.

 

Вот наплесался,погудел,

домой пришёл и спать хотел,

а завтра снова буду бодр,

и застрахован от невзгод.

[Сэди]

Сегодня томный юбилей,

не у меня- у одноклассницы моей,

сегодня томно выпил я,

не за себя,за радость бытия.

 

Вот наплесался,погудел,

домой пришёл и спать хотел,

а завтра снова буду бодр,

и застрахован от невзгод.

 

Передавай поздравление!

[alxp]

ступил на кривую дорожку - в смысле стал поэтом, уехал в штаты?

Не знаю, повинен в поэтической дислексии.

Хоть вы мне скажите, зачем там, в этом прозрачном осеннем саду, винная лавка? Просто для рифмы?

[mastholte rietberg]

зачем там, в этом прозрачном осеннем саду, винная лавка?

Штоб Вино прадавать, слюшай, да?

[Сэди]

Не знаю, повинен в поэтической дислексии.

Хоть вы мне скажите, зачем там, в этом прозрачном осеннем саду, винная лавка? Просто для рифмы?

 

Вот поэтому люблю сюжетную поэзию.

[Valerianne]

Я один раз украла стих.

Правда, предварительно познакомившись с его автором, и выяснив, что он не дружит с интернетом. Он его боится - как все творческие люди, он немного со странностями. Он был профессиональным поэтом с дипломом Литинститута, членом Союза Писателей и уборщиков в нашем бизнесцентре. Я была скучающим беременным маркетологом в строительной фирме-однодневке. Он подарил мне томик своих стихов, который я потом потеряла, но одно только это - выучила.

Полагаю, он талантливый парень. Но если мне уничтожить его первый тираж, который он издал за свой счет в 50 экземпляров, я вполне смогу обвинить его в плагиате - ведь в инете первой образчик его творчества выложила я.

А вот и сам стих, собственно - кто-то может понять - почему я на него польстилась?

За то, что снег не выпал в этот день.

За то, что об асфальт разбилась тень.

За то, что свет погашен поэтажно.

Теперь прощенья должен я просить -

Меня не успеваешь ты простить:

Но я теперь скажу себе: не важно.

Я для тебя - никто. Случайный гость.

Подумаешь - натер до блеска трость,

И крикнул - невермор! - народ пугая.

Бестактный дождь меня настигнет вновь...

Судья времен, вопросы подготовь -

Возможность не представится другая.

Так и безглазым маскам снятся сны,

Никто не врежет контур тишины,

Которую я мог считать спасеньем.

Сегодня я готов держать ответ -

За ту любовь, которой больше нет,

Ушедшую тем вечером, осенним.

Но что такое боль моя - когда

Живут спокойной жизнью города?

И по разрывам каменных артерий

Проследуют эретроциты-дни.

И освещают тусклые огни

Пропахший сдобой старый кафетерий?

[mastholte rietberg]

Почему? Автор был симпатичен, поэтому.

[Valerianne]

Почему? Автор был симпатичен, поэтому.

 

Чисто внешне? Нет, он, бедняжка, совсем симпатичен не был. Даже странно, такой тру-ОБВМ при столь невзрачном внешнем оформлении.

Возможно, некрасивые мужчины пишут стихи, чтоб этим соблазнять женщин, ибо нечем более? Правда, лермонтов и есенин были довольно симпатичные.