Русский Рок

[Ragnar_Lotbrock]

Ну так что? Говорите, говорите главное - вам ничего другого от них не нужно?

Почему всех меряете на одно - на успех? Кто вы - неудавшийся рокер? Критик? Продюсер?

 

Ну а как еще мерять музыкантов/авторов/композиторов?Универсального критерия определения качества произведения не существует.поэтому приходится мерять любовью масс.Тем более сейчас,когда благодаря развитию технологий любая музыка доступна в любом месте страны.

Понятно.что у 99% рок-групп есть фан-база,которой нравится все,что творит кумир,но основная масса слушающих такую музыку воспринимает выборочно.Тем более .что выбрать есть из чего.

На данный момент мне кажется,что популярность в народе группы аквариум несколько выше,чем у ДДТ,хотя может только кажется.И это конечно же не преуменьшает достоинств Юрия Юлиановича.

[mastholte rietberg]

Ну а как еще мерять музыкантов/авторов/композиторов?Универсального критерия определения качества произведения не существует.поэтому приходится мерять любовью масс.

 

А зачем мерять? Что меряется? Какое оно отношение имеет к универсальному критерию, который внутри, когда звучит музыка? Любишь не любишь, цепляет - не цепляет, дает что-то или не дает, в каждом конкретном случае, а все остальное - это другая область просто, возня вокруг и около, и я не понимаю, почему "приходится мерять", что заставляет.

[Vika Ya]

как раз критерий "делать шоу" - на мой взгляд это не критерий для рока.

Исторически рок - это протест. А шоу - это, извините, на усладу публике, это как раз и есть попса.

 

По поводу легкости мелодии - да тот же "Чайф" при всей моей любви к нему как никто подойдет под попсу по этим критериям.

 

Насчет популярности "Аквариума" в народе - да народ сходу назовет максимум три песни. Старые песни "ДДТ" уж точно у всех на слуху. Меня ыв Шевчуке беспокоит повышенная агрессивность в последнее время, но отнюдь не ухудшение материала.

 

SergeyM, тоже ловлю себя на таких мыслях. Когда сквозь нагромождение ради нагромождения трудно пробиться Или я просто не принимаю те вещества, которые принимают авторы текстов.

Но вот поэзия Шевчука меня все-таки трогает. Особенно достаточно простые слова.

 

"И забыть те мечты, чью помаду не стер на щеке"

 

или

 

"я не знаю как жить, если смерть станет вдруг невозможной"

 

или

 

"Две мечты да печали стакан

Мы, воскреснув, допили до дна.

Я не знаю, зачем тебе дан.

Правит мною дорога-луна.

Ты не плачь, если можешь, прости.

Жизнь - не сахар, а смерть нам - не чай.

Мне свою дорогу нести.

До свидания, друг, и прощай."

 

или грустное

 

"Чьи-то звезды вокруг, а мои перекрестки пусты"

[Ragnar_Lotbrock]

У Шевчука есть очень мощная вещь-Навалилась беда-которую кстати он сам незаслуженно похоронил.Живьем не разу не исполнял наверно.Хотя она и не вписывается в его нонешний формат.

А песня очень прочувствованная,и текст там отличный,и аранжировка.Вот такого плана Шевчук мне нравится.

Ассоциируеся с Цоевской"А деревья заболели чумой.Заболели еще весной..."

[nuhm]

У Шевчука есть очень мощная вещь-Навалилась беда-которую кстати он сам незаслуженно похоронил.Живьем не разу не исполнял наверно.Хотя она и не вписывается в его нонешний формат.

 

Не фантазируй. Половина "Иначе" отлично гармонирует по такту и аранжировке с этой славной композицией. И старых песен подобного направления немало, начиная с "Пса Петербурга" и кончая "Расстреляли рассветами".

[mastholte rietberg]

как раз критерий "делать шоу" - на мой взгляд это не критерий для рока.

Исторически рок - это протест. А шоу - это, извините, на усладу публике, это как раз и есть попса.

 

По поводу легкости мелодии - да тот же "Чайф" при всей моей любви к нему как никто подойдет под попсу по этим критериям.

 

Насчет популярности "Аквариума" в народе - да народ сходу назовет максимум три песни. Старые песни "ДДТ" уж точно у всех на слуху. Меня ыв Шевчуке беспокоит повышенная агрессивность в последнее время, но отнюдь не ухудшение материала.

К сожалению, ничего не знаю про агрессивность Шевчука в последнее время (я из тех, кто назовет с ходу три песни ДДТ, к стыду своему, хотя Шевчук мой земляк)). Но если року присущ протест, то и агрессивность, наверно, в тему? Или у него какая-то иная агрессивность?

[Vika Ya]

у Шевчука очень много мощных вещей, которые в принципе соответствуют самым разным вкусам - от тяжелых вещей, то легких, лиричных и мелодичных ("Это все", "Белая птица")

Мне жаль, что я ни разу не слышала вживую одну из старых песен, посвященных его умершей жене, огромная скорбь в простых словах.

 

Агрессивность была направлена на зрителей, недовольство общим укладом жизни, встретила такое отношение на "Чартовой дюжине". Больше, к счастью, не сталкивалась

[neonmaniac]

Folk/Funeral Doom Metal

ух

такие длинные тэги всегда выпендреж

жуткий трек

Да не, ничего выпендрёжного там на самом деле нет. Фунерал, концептуально замешанный на старославянских похоронных традициях.

 

 

Вообще, дум-сцена в Рашке на удивление очень сильная. Кое-что навскидку:

 

 

 

 

 

 

Не особо, конечно, хочется палить годноту в этом презренном топике, но за неимением темы об отечественной музыке высших сфер...

[Ханно]

Да не, ничего выпендрёжного там на самом деле нет. Фунерал, концептуально замешанный на старославянских похоронных традициях.

 

трек супер, на ютубе просто тэгов понадписали явно лишних

на что вроде могильная тематика меня не особо пробирает, но здесь аж холодом повеяло могильным

проект говорят распался, может и к лучшему

слушателя на такое найти сложно

 

у дум-металлистов интересно часты случаи суицида, или ниже чем в пост-панке?

[Ragnar_Lotbrock]

Я думаю там они вообще отсуствуют.Ибо это не стиль жизни,а просто эпатаж.

Врядли весь тот сонм темных металлистов ведет себя в реальной жизни как Варг Вискернес .

Так что они после концерта смывают гримм,переодеваются в обычную одежду и идут в Макдональдс))

 

Не фантазируй. Половина "Иначе" отлично гармонирует по такту и аранжировке с этой славной композицией. И старых песен подобного направления немало, начиная с "Пса Петербурга" и кончая "Расстреляли рассветами".

 

Не перенимай стиль общения Банана.Я не сказал,что песня уникальная ,просто считаю ее одной из самых сильных у автора."Иначе" вообще не смог слушать.Как и почти все альбомы после "Мир номер Ноль".

Он этот альбом помню рожал долго и мучительно и как то перегорел за тот период.

[nuhm]

Не перенимай стиль общения Банана.Я не сказал,что песня уникальная ,просто считаю ее одной из самых сильных у автора."Иначе" вообще не смог слушать.Как и почти все альбомы после "Мир номер Ноль".

Он этот альбом помню рожал долго и мучительно и как то перегорел за тот период.

 

И не думал перенимать какие-то инородные стили общения, мне неведомые. Просто ты интересно подходишь к Юркиному творчеству. Послушав тебя, можно сделать вывод, что он был красивым душевным лириком года 2 своей жизни, записал за это время пару красивых песен о любви, а всё, что было после, это его ненависть к власти и самокопирование. Это, как минимум, необосновано.

[Ragnar_Lotbrock]

Вот без шуток-назови мне пару треков с альбома "Иначе" именно лиричных(ты уже я думаю понял,что мне нравится в рок-музыке),может быть что я просто до них не дошел.

Я обязательно послушаю,когда буду домой ехать(у меня диск есть в машине,обе части) и озвучу свое мнение.Велика вероятность что и поменяю свое мнение об современном этапе творчества ЮЮ.

Но на данный момент мне кажется именно так,как ты написал.

Что огорчает.Ибо Шевчук-лирик мне очень нравится.

А у него между "мир Номер ноль" и "Иначе" были полноценные студийные альбомы?Я чего то не могу вспомнить...

[nuhm]

Вот без шуток-назови мне пару треков с альбома "Иначе" именно лиричных(ты уже я думаю понял,что мне нравится в рок-музыке),может быть что я просто до них не дошел.

Я обязательно послушаю,когда буду домой ехать(у меня диск есть в машине,обе части) и озвучу свое мнение.Велика вероятность что и поменяю свое мнение об современном этапе творчества ЮЮ.

Но на данный момент мне кажется именно так,как ты написал.

Что огорчает.Ибо Шевчук-лирик мне очень нравится.

 

"Когда ты была здесь", "Песня о свободе", "Где мы летим", и, возможно, "Напиши мне, напиши".

[neonmaniac]

у дум-металлистов интересно часты случаи суицида, или ниже чем в пост-панке?

Навскидку вспоминаются только двое музыкантов из

(гитарист и басист) и вокалист Worship.

[Ханно]

Один трек соответствующее настроение создает, а они ведь такие сеты играют. Это по-любому на психике сказывается.

[mastholte rietberg]

Кстати, благодаря разговорам, второй день слушаю концерты Гребенщикова)) Отличный дядька! Аэростат же слушаю много лет уже.

Вот, глядишь, и до Шевчука дойдет)

[SergeyM]

как раз критерий "делать шоу" - на мой взгляд это не критерий для рока.

Исторически рок - это протест. А шоу - это, извините, на усладу публике, это как раз и есть попса.

 

Бесполезно искать единственную цель рока. Есть ещё рок-н-ролл - возможно Seth21 имел ввиду его.

А ДДТ я и не относил к нашим "неосимволистам", типа БИ2. Юрий Шевчук - поэт, чьи тексты наполнены смыслом, а не просто хаосом рифм.

[Rob_Zombie]

Врядли весь тот сонм темных металлистов ведет себя в реальной жизни как Варг Вискернес .

 

Кто такой Вискернес ?

[Ragnar_Lotbrock]

Я возможно фамилию неправильно написал.

Лидер группы Burzum.

Который мотал срок за убийство идейного товарища Иеронамуса.

Злые языки говорят,что ребята просто деньги не поделили,но под убийство удачно подвели религиозно/идеологическую подоплеку,что сделало Burzum культовой группой.

Хотя ты наверняка все это сам знаешь.

[Vika Ya]

Кстати, благодаря разговорам, второй день слушаю концерты Гребенщикова)) Отличный дядька! Аэростат же слушаю много лет уже.

Вот, глядишь, и до Шевчука дойдет)

 

вот я очень советую. Судя по постам - должно понравиться.

Лучше классические брать

 

Бесполезно искать единственную цель рока. Есть ещё рок-н-ролл - возможно Seth21 имел ввиду его.

А ДДТ я и не относил к нашим "неосимволистам", типа БИ2. Юрий Шевчук - поэт, чьи тексты наполнены смыслом, а не просто хаосом рифм.

это точно (про смысл)

И нельзя отрицать, что рок-музыка также связана с зарабатыванием денег

[mastholte rietberg]

под убийство удачно подвели религиозно/идеологическую подоплеку,что сделало Burzum культовой группой.

Что-то я даже не слышала о таком, и с трудом представляю. Какую именно подоплеку, если не секрет?

вот я очень советую. Судя по постам - должно понравиться.

Лучше классические брать

Ну, в принципе ДДТ был в юности на слуху гораздо больше, чем Аквариум (то время, наверно, и есть "классическое"?).

 

это точно (про смысл)

И нельзя отрицать, что рок-музыка также связана с зарабатыванием денег

Самая лучшая профессия

[Ragnar_Lotbrock]

почитай тут.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Викернес,_Варг

Интересно.

Или погугли по имени,много интересного можно узнать.

История культовая.

 

Вообще, дум-сцена в Рашке на удивление очень сильная. Кое-что навскидку:

 

Abyssphere - Спящий

 

Люди Осени - Тёмная река

 

Forest Stream - The Crown Of Winter

 

Янтарные Слёзы - Сквозь осенний дождь

 

Wine From Tears - In Memory Of The Truth

 

Не особо, конечно, хочется палить годноту в этом презренном топике, но за неимением темы об отечественной музыке высших сфер...

Люди Осени-круто.Не уверен,что это дум.Хотя очень близко.

Я из этих стилей pagan-metall уважаю.

[mastholte rietberg]

почитай тут.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Викернес,_Варг

Интересно.

Или погугли по имени,много интересного можно узнать.

История культовая.

Сорри, я имела в виду, не встречала предположений о религиозной или идеологической подоплеке конкретно этого "дела".

[vitalik1713130265]

а почему бы и нет?

БГ вышел на международный уровень

Юра-музыкант остался локальным мемом

 

разве не показательно?

 

На какой уровень?!

Русские популярные (и т.н. рок) музыканты ничего внятного не умеют. За пределами границ славянии их не знают, исключения: ВВ во Франции и АУ в Н-Й (отдельное спасибо Рибо, Медески и Волкову).

При теперешних деньгах и технике даже сведение делают за пределами.

 

Внятные и не совсем русские:

Изменено 27.03.2014 15:26 пользователем vital'ik
добавка

[vitalik1713130265]

ПиСи А так совсем хорошо: