Русский Рок

[Goodnight]

Sigur Rós

75 720 889 прослушиваний (1 360 379 слушателей)

 

Известная группа, хотя сам не слушаю.

 

Группа, скажем так, широко известная в узких кругах. То есть на инди-фестивалях они собирают стадионы, это да. Но чтоб всемирная прямо-таки популярность? О чем вы тут, ребята, говорите? И вообще: в нынешнем мире творчество на национальном языке, имхо, настоящая преграда, нет, не для той самой известности в определенных кругах, но для именно что популярности. На том же last.fm можно увидеть, что многие иностранцы слушают "Кино". И им нравится. И в этом случае для них даже лучше, что они не понимают текст - ведь музыка вполне себе понятная иностранцу: сыроватый, гулкий пост-панк, корнями уходящий в Joy Division и Cure, вдобавок с налетом экзотики, потому что "мэйд ин юэсэсар". Но тексты, если их перевести даже на английский - потеряют 70% своей прелести, да и в конечном итоге вряд ли окажутся близки зарубежному слушателю. Памятное исключение - перепевка "Звезды по имени Солнце" группой Brazzaville, там да, каким-то магическим образом все получилось. Но факт остается фактом - русский рок, в классическом его понимании, самобытен текстами, а не музыкой. Уберите тексты - и привлекательного в этой музыке останется (по крайней мере, для иностранца) практически только то, что она "русская" и что-то такое напоминает.

[Ханно]

Goodnight +1

Те кто говорят что Цой музыкальный гений просто не слышали Seventeen Seconds. Все что было у корейца это артистичность и харизма. А музыка и настроение текстов - это копия английского пост-панка. Даже танцы он у Билли Айдола подсмотрел.

[YHWH]

А музыка и настроение текстов - это копия английского пост-панка.

 

Это так весь русский рок разобрать на составляющие можно.

И когда приобщаешься к мировому року, понимаешь суть шуточек про Гребенщикова, а когда услышал U2 1983, понимаешь что любимая песня конца 1980-х "На заре" от "Альянса" это перепев "New Years Day"

 

http://www.youtube.com/watch?v=-6Y-t85vs4g - смотрим клип и узнаем половину русских рок-групп 1980-х.

[Goodnight]

Это так весь русский рок разобрать на составляющие можно.

И когда приобщаешься к мировому року, понимаешь суть шуточек про Гребенщикова, а когда услышал U2 1983, понимаешь что любимая песня конца 1980-х "На заре" от "Альянса" это перепев "New Years Day"

 

http://www.youtube.com/watch?v=-6Y-t85vs4g - смотрим клип и узнаем половину русских рок-групп.

 

Ну, что ж поделать, если наши соотечественники ничего нового в рок-музыке так и не придумали (и вряд ли придумают, учитывая нынешнее состояние рок-музыки вообще и отечественной рок-музыки в частности). Однако для многих "свое" в сто раз лучше, чем "чужое" просто потому, что оно - "свое". Что ж, это право каждого, но знакомство с истоками в любом случае будет полезно, хотя есть риск отвернуться от некоторых образчиков РР надолго или не очень, но до следующего приступа ностальгии уж точно)

[Chilly Willy]

А музыка и настроение текстов - это копия английского пост-панка.

 

Так это присущи почти всему отечественному року. Ситуация как с Денди, у нас ею в девянсотых заигрывались(даже я в нее играл) а в европе она уже в восьмидесятых была.

АУ у нас считаются классикой панка, а сами внебрачная копия Секс Пистолз.

[Chilly Willy]

Ну, что ж поделать, если наши соотечественники ничего нового в рок-музыке так и не придумали (и вряд ли придумают, учитывая нынешнее состояние рок-музыки вообще и отечественной рок-музыки в частности). Однако для многих "свое" в сто раз лучше, чем "чужое" просто потому, что оно - "свое". Что ж, это право каждого, но знакомство с истоками в любом случае будет полезно, хотя есть риск отвернуться от РР надолго или не очень, но до следующего приступа ностальгии уж точно)

 

Так новое никто не просит изобретать, просто свой стиль можно выробатать, как уже приведенный выше Свин, имитировал даже манеру пения Роттена.

 

Public Image и Joy Division пост панк, но очень сильно различаются друг от друга.

Вот Сектор Газа нашли свою нишу, незнаю, может кого то они и брали пример, но прям уж не скажешь что копируют как Панов Роттена. Можно сказать что Юра выработал свой стиль. Тоже скажу про Летова.

[Goodnight]

Так новое никто не просит изобретать, просто свой стиль можно выробатать, как уже приведенный выше Свин, имитировал даже манеру пения Роттена.

 

Public Image и Joy Division пост панк, но очень сильно различаются друг от друга.

Вот Сектор Газа нашли свою нишу, незнаю, может кого то они и брали пример, но прям уж не скажешь что копируют как Панов Роттена. Можно сказать что Юра выработал свой стиль. Тоже скажу про Летова.

 

В олскульном РР есть именно что представители со своей манерой - и их все знают и почти все любят и ценят. Но в основном все-таки не за музыку, а за тексты, за легендарность, за жизненную позицию, за философию (нужное подчеркнуть).

 

Пост-панк - вовсе не такой узкий жанр, как на первый взгляд может показаться, это правда, но характерные музыкальные черты у всех исполнителей - от PI Ltd. и JD и до, скажем, The Smiths прослеживаются и позволяют причислить их к этому жанру. Цой очень хорошо понимал и впитал в себя атмосферу пост-панка - при этом музыка у него из альбома в альбом разнообразная, в том смысле, что заимствовал он из разных источников. Про Летова говорить не буду, потому как он, вне всяких сомнений, на почве российской - величайший экспериментатор, но с теми же забугорными жанрами игрался.

[ajax]

А че так супер лиричные отечественные группы не добились популярности заграницей(вроде как Парк Горького только). Видать им не до наших песен или есть другая причина?

Круиз в 88 или 89 в МеталХаммере наверху хит-парада был. ну а потом как бы повсеместно металлолом перестал котироваться, грандж выполз, дум и прочее-прочее...

[Chilly Willy]

В олскульном РР есть именно что представители со своей манерой - и их все знают и почти все любят и ценят. Но в основном все-таки не за музыку, а за тексты, за легендарность, за жизненную позицию, за философию (нужное подчеркнуть).

Только таких совсем немного наберется.

величайший экспериментатор, но с теми же забугорными жанрами игрался.

 

Ну да с забугорными, за то что он с ними делал. Играл в основном в стилях Психоделии, Панка, Пост-панка, Хардкор-панка, Нойза, а главное постоянно комбинировал их, и получались ни на что не похожие композиции.

К слову музыка у него тоже радует слух (хотя многие находят ее отвратительной, говорю за себя) и имеет важное место, хотя сам называл себя говеным музыкантом и неплохим поэтом)

И о текстах, они у него так же были разноплановыми, от прямых соц протестов, до закрученных философий.

 

Круиз в 88 или 89 в МеталХаммере наверху хит-парада был. ну а потом как бы повсеместно металлолом перестал котироваться, грандж выполз, дум и прочее-прочее...

 

Честно не знаю. Я ваще первый раз слышу про эту группу.

 

Кстати а все про олд скулл и олд скулл, а кто нибудь предложит современных молодых классных исполнителей?

[YHWH]

Круиз в 88 или 89 в МеталХаммере наверху хит-парада был. ну а потом как бы повсеместно металлолом перестал котироваться, грандж выполз, дум и прочее-прочее...

 

Не помню, что-то, хотя "молотки" того времени, чуть ли не наизусть заучивали.

Anthrax, G'n'R, Metallica, Sepultura, Iron Maiden, даже Poison с Motley Crue в верхушках были, но вот Круиза не помню.

Имели определенный успех с диском, который они на WEA выпустили, но чтобы в верхушке "хаммеровского" хит-парада...

[ajax]

я точно помню что в тот период, в 90-м уже пошёл развал союза сср, не до забугорных журнальчиков было

....

т.е. я не сказал что на 1 месте, там обычно список из 20 групп был и он в первой десятке держался

[mastholte rietberg]

Язык-то никак не связан с уровнем интеллектуальности рокеров. И у нас, и за бугром есть тексты попроще и есть понаворотистей, есть философские, а есть как два пальца. Различие в лирике только от особенностей языка и связанных с ним особенностей мышления. Выраженное на одном языке никогда не будет тем же самым на другом. И у кого русский первый язык, лучше просто радоваться, ведь он не всем доступен, а принижать другие это как-то по-детски. (Хотя ничто не поможет - мы, русскомыслящие, всегда будем думать о "них" свысока.)

[ДжиМэн]

Это где ты в этой песне чушь увидел, либераст ты наш свердловский.

 

 

 

Тут какбэ не раз и не два говорили, что сравнивать русский рок с высшей лигой мирового рока, смысла никакого.

 

Где The Doors или Цепелины, и где "Наутилусы" и прочее.

Как закрепилось в 1980-е за русскими "рокерами" определение "говнари", так и годы не изменили этого.

 

 

Привет поцреоту сибирскому, работающему в каждой бочке затычкой

Пиши лучше о том, о чем реально знаешь, а так напоминаешь незабвенного слесаря Виктора Михайловича Полесова, спеца по всем вопросам. Ильфа и Петрова, надеюсь, читал? Или разъяснить?

Или эта книга и образ - тоже говно?

Изменено 09.04.2011 16:33 пользователем ДжиМэн

[YHWH]

Привет поцреоту сибирскому, работающему в каждой бочке затычкой Пиши лучше о том, о чем реально знаешь,

 

Ты бы свои советы к себе применял, а то на конкретные вопросы не отвечаешь, отшучиваясь типичными переживаниями типичного русского говнаря-рокера, камлающего над региональным убожеством, в данном случае свердловского разлива.

[ДжиМэн]

Ты бы свои советы к себе применял, а то на конкретные вопросы не отвечаешь, отшучиваясь типичными переживаниями типичного русского говнаря-рокера, камлающего над региональным убожеством, в данном случае свердловского разлива.

 

Думаешь оскорбил, Виктор Михайлович Полесов? Токма подтвердил диагноз

[YHWH]

Думаешь оскорбил, Виктор Михайлович Полесов? Токма подтвердил диагноз

 

Да я в курсе, что терпилу-говнаря не оскорбишь - он и так жизнью обижен.

Генетически модифицированных, у которых на глазах

... рок-н-ролл происходил.

следуя заветам того же Кормильцева - в печь!

[ДжиМэн]

 

следуя заветам того же Кормильцева - в печь!

 

 

Как и твои высказывания, злобный, зацикленный и угрюмый ты наш

Будь добрее к людям - и возможно, возможно.. даже девушки к тебе потянутся,хаха

[YHWH]

Кстати а все про олд скулл и олд скулл, а кто нибудь предложит современных молодых классных исполнителей?

 

Из блэкарей и пост-блэкарей есть кое-что.

Например, в Мурманске хорошие группы - видимо близость с Норвегами сказывается.

У украинцев Drudkh хороший, но эт наверное не русский уже рок.

Дурного влияния у них меньше.

 

Хотя, к примеру, «KYPCK» финская группа поющая на русском языке -тоже можно за русский рок считать:

http://www.youtube.com/watch?v=_oaQzOOV__Q

http://www.youtube.com/watch?v=Hpv8rPn8GIQ&feature=related

[Plastic existence]

У кого какие чувства возникают при фразе «Русский Рок»?

 

ассоциации - быыыдло непромытое, с 2 классами образование на лице.

Если абстрагироваться от самого словосочетания и обсудить музыку, то Земфира-гениальна, Агата Кристи тоже, Наутилус просто боги, Кино - без слов, слёзы когда их песни слушаю.

 

Русская музыка могла бы быть вообще, если бы она была просто музыкой, с гением на нашей земле всё впорядке, мы могли бы затмить Альбион, если бы кому-нибудь нужна была музыка.

[mastholte rietberg]

Из блэкарей и пост-блэкарей есть кое-что.

Например, в Мурманске хорошие группы - видимо близость с Норвегами сказывается.

У украинцев Drudkh хороший, но эт наверное не русский уже рок.

Дурного влияния у них меньше.

 

Хотя, к примеру, «KYPCK» финская группа поющая на русском языке -тоже можно за русский рок считать:

http://www.youtube.com/watch?v=_oaQzOOV__Q

 

коммент This stuff makes me regret the moment i chose NOT to learn Russian in my school

[Chilly Willy]

ассоциации - быыыдло непромытое, с 2 классами образование на лице.

Если абстрагироваться от самого словосочетания и обсудить музыку, то Земфира-гениальна, Агата Кристи тоже, Наутилус просто боги, Кино - без слов, слёзы когда их песни слушаю.

 

Русская музыка могла бы быть вообще, если бы она была просто музыкой, с гением на нашей земле всё впорядке, мы могли бы затмить Альбион, если бы кому-нибудь нужна была музыка.

 

Чето ход мысли очень тяжелый) Указанные тобой исполнители как раз и есть часть Русского рока, но это же быдло?

Из блэкарей и пост-блэкарей есть кое-что.

Например, в Мурманске хорошие группы - видимо близость с Норвегами сказывается.

У украинцев Drudkh хороший, но эт наверное не русский уже рок.

Дурного влияния у них меньше.

 

Хотя, к примеру, «KYPCK» финская группа поющая на русском языке -тоже можно за русский рок считать:

http://www.youtube.com/watch?v=_oaQzOOV__Q

http://www.youtube.com/watch?v=Hpv8rPn8GIQ&feature=related

 

Не слышал, надо будет ознакомится стакими.

[Predator]

Обожаю Русский Рок.Это действительно больше чем просто музыка.Это философия!

Первое место-это конечно Виктор Цой.Потрясающие тексты,музыка,артистичность,харизма.Музыка на все времена.

Также ДДТ,Наутилус,Алиса,Ария,Чиж,Чайф,Крематорий,ГрОб,Неприкасаемые.

Ещё из недооцененных групп русского рока выделил бы Сектор Газа.Конечно,многие считают их песни пошлыми и матерными,но в их творчестве есть серьезные песни,проникновенные-Туман,Взял вину на себя,Пора домой,Лирика,Life,Свидание и т.д.

[Chilly Willy]

Туман,Взял вину на себя,Пора домой,Лирика,Life,Свидание и т.д.

 

Колыбельная, Гуляй мужик, Бомж покруче будут.

[Velociraptor]

Сектор Газа.Конечно,многие считают их песни пошлыми и матерными

 

Они и есть пошлые и матерные, что не мешает им быть забавными и на злобу дня. Хотя были и серьезные вещи.

[Plastic existence]

Чето ход мысли очень тяжелый) Указанные тобой исполнители как раз и есть часть Русского рока, но это же быдло?

у меня всё отдельно, ассоциативный ряд и думание моего могзга. Просто кроме Земфиры и Бутусова есть ещё тараканы и нашествие и ещё куча всякого богомерзкого говна, от которого абстрагироваться не возможно, есть соответствующая субкультура, кроме того, которую я лично ненавижу, как и любую другую.