Русский Рок

[Orientir]

35-летнюю тетеньку трудно назвать молодежью.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%E2%80%99%D0%A8%D0%B5%D0%B9,_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Ровесница Земфиры, моложе Арбеной, а Сургановой так вообще за сорок. К тому же известность Хелависа получила много позже наших лесбиянок-).

[Хуракан]

Ровесница Земфиры, моложе Арбеной, а Сургановой так вообще за сорок. К тому же известность Хелависа получила много позже наших лесбиянок-).

 

Значит до нее я добрался раньше, лет 10 назад еще на каких-то СД-болванках попалась (с "Башней Роуэн", Умкой и прочими Арефьевыми). Еще до раскрутки на "Нашем радио".

[Chudische]

А вообще, лучшая композиция в русском роке это вот эта: http://www.youtube.com/watch?v=i9tR5Nh88XI

 

И музыка, и слова, и вокал - Кинчевым, Гребенщиковым и прочим Шевчукам как до Пекина до такого качества.

Чувак правда на трехструнном басу лабает, но ниче, вполне себе арт-рок.

 

Ну это не ты один так думаешь. Солнце на всех типарокеров наших повлияло, это как бы основополагающая композиция, для многих именно с этого всё начиналось.

[ajax]

А у меня Пикник, Наутилус (и вообще Бутусов во всех проектах)

мне именно из-за социальных текстов не нравится ранний наутилус, примерно с 95г. нравится. и не так чтоб всё подряд, а самый любимый - с Дедушками, там название сложное, "Элизобарра" или что-то в этом роде. и слушаю довольно редко, боюсь надоест, а не хочется

[Хуракан]

мне именно из-за социальных текстов не нравится ранний наутилус, примерно с 95г. нравится. и не так чтоб всё подряд, а самый любимый - с Дедушками, там название сложное, "Элизобарра" или что-то в этом роде. и слушаю довольно редко, боюсь надоест, а не хочется

 

А мне эта больше из того периода:

[Orientir]

Ага, вещь.

[ajax]

А мне эта больше из того периода:

я про весь альбом говорю, конечно и эта песня тоже

[Elena-P]

Голоснула за 2-й вариант - Слушаю и уважаю. Отношусь к русскому року без фанатизма, но с большой симпатией и слушаю под настроение.

 

Больше всего нравится - Кино, НАУ, ДДТ, Машина времени, Океан Ельзи, Земфира, Би-2, Агата Кристи, Ночные снайперы, Чиж и Ко.; далеко не всё, но слушаю у БГ, Сплина, Неприкасаемых, Арии, Алисы, Смысловых галлюцинаций, Ногу свело!

[Vincent Crist]

Мне кажется что даже сравнивать глупо. У кого из западных рокеров реально сильные тексты?

 

Oingo Boingo

 

No one lives forever

 

You worry too much / You make yourself sad

You can't change fate / But don't feel so bad

Enjoy it while you can / It's just like the weather

So quit complaining brother . . . . . . .

No one lives forever!!

 

Let's have a party there's a full moon in the sky

It's the hour of the wolf and I don't want to die

 

I'm so happy dancing while the grim reaper

Cuts, cuts, cuts

But he can't get me (I'm as)

Clever as can be, and I'm very quick, but don't forget

No one lives forever!!!

 

You think you got it rough / What about your darling doggy?

Ten short years / And he's getting old and groggy

I don't think it's very fair

Cold, chop, low, but it's all relative my friend 'cause

No one lives forever!!!

Let's have a party there's a full moon in the sky

It's the hour of the wolf and I

Don't want to die (but) . . .

 

I'm so happy dancing while the grim reaper

Cuts, cuts, cuts

But he can't get me (I'm as)

Clever as can be, and I'm very quick, but don't forget

No one lives forever!!!

 

 

You worry too much / You make yourself sad

You can't change fate / But don't feel so bad

Enjoy it while you can / It's just like the weather

So quit complaining brother . . . . . . .

No one lives forever!!

 

Let's have a party there's a full moon in the sky

It's the hour of the wolf and I don't want to die

 

No one beats him at his game

For very long but just the same

Who cares, there's no place safe to hide

Nowhere to run--no time to cry

So celebrate while you still can

'Cause any second it may end.

And when it's all been said and done . . .

Better that you had some fun

Instead of hiding in a shell-Why make your life a living hell?

So have a toast, and down the cup

And drink to bones that turn to dust ('cause) . . .

No one, no one, no one, no one . . . . . . . (etc.)

No one lives forever!! (Hey!)

 

 

Lost in America

 

I can't get a girl

cuz I ain't got a car

I can't get a car

cuz I ain't got a job

I can't get a job

cuz I ain't got a car

So I'm looking for a girl with a job and a car

Don't you know where you are

 

Lost in America

Lost in America

Lost in America

Lost

 

I got a mom but I ain't got a dad

My dad's got a wife but she ain't my mom

Mom's looking for a man to be my dad

But I want my mom and dad to be my real

mom and dad

Is that so bad

Oh, I think I've been had

 

Lost in America

Lost in America

Lost in America

Lost

Lost in America

Lost in America

Lost in America

Lost

 

Well, I live at the 7-11

Well, I'm tryin' to play this guitar

Well, I'm learning "Stairway to Heaven"

Cuz Heaven's where you are

 

I can't go to school

cuz I ain't got a gun

I ain't got a gun

cuz I ain't got a job

I ain't got a job

cuz I can't go to school

So I'm looking for a girl with a gun and a job ( and house... with cable )

Don't you know where you are

 

Lost in America (ect.)

 

 

 

Fortunate Son

 

Some folks are born made to wave the flag

Ooh, they're red, white, and blue

And when the band plays 'Hail to the Chief'

Oooh they point the cannon at you

 

It ain't me; it ain't me; I ain't no senator's son, no

It ain't me; it ain't me; I ain't no fortunate one, no

 

Some folks are born silver spoon in hand

Lord, don't they help themselves

But when the tax man comes to the door

Lord, the house look a like a rummage sale

 

It ain't me; it ain't me; I'm no millionaire's son, no

It ain't me; it ain't me; I ain't no fortunate one, no

 

Yeah!

Some folks inherit star spangled eyes

Ooh, they send you down to war

And when you ask 'em, "How much should we give?"

Ooh, they only answer, "More, more, more"

 

It ain't me; it ain't me; I ain't no military son, son

It ain't me; it ain't me; I'm no fortunate one

It ain't me; it ain't me; I'm no fortunate one, no

It ain't me; it ain't me; I ain't no fortunate son

 

 

Это первые три, пришедшие на ум.

[euro-banan]

No one lives forever

 

Ну я первую перевел, ну фигняж, объективно, ни метафор, ни сравнений, напрямую тыкают. Я грю, русязычные не то что там тексты, поэзия лучше. Шекспир в переводе лучше. Это может на прозу не распространяется (поверим разочарованию Набокова), но стихи как бе англицки не чета. И тексты песен втч.

[Vincent Crist]

Ну я первую перевел,

 

Переведи остальные

 

ну фигняж,

 

Да?

 

объективно,

 

Иначе говоря - понятно и без выгребонов.

 

 

ни метафор,

 

I'm so happy dancing while the grim reaper

Cuts, cuts, cuts

But he can't get me

 

ни сравнений,

...It's just like the weather

 

напрямую тыкают.

 

А не должны?

 

Я грю, русязычные не то что там тексты, поэзия лучше. Шекспир в переводе лучше. Это может на прозу не распространяется (поверим разочарованию Набокова), но стихи как бе англицки не чета. И тексты песен втч.

 

 

 

Что такое ХОРОШИЙ СТИХ? Это не просто рифмующиеся строчки, но рифмующиеся строчки, создающие сильные образы в башке и крепкие ассоциации. Именно по этим принципам были выбраны те три СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ песни. Не говоря о том, что звучит бодро и ложится на музыку превосходно.

 

Прямолинейно-непрямолинейно - лично я за прямоту. Но если что - могу отыскать песни и не столь прямые.

 

Проблема в том, что когда язык не знаешь - образы родиться с ходу не могут - нужно сначала текст переварить (перевести). Ну а с родным подобной трудности не возникает. Однако можно (проверенно на себе) выучить язык до такой степени, что он станет почти родным. Когда ты слышишь песню - и не задумываясь понимаешь, про что она. Когда смотришь незнакомый фильм на оригинале - и получаешь от него ничуть не меньшее удовольствие, чем от дубляжа. Когда читаешь статью - и сразу вникаешь в смысл (последнее, правда, требует наличие искусства скорочтения). И так выучить язык можно. Оно правда требует почти безумной фанатичности к процессу - но можно. Я вот выучил.

 

И говорю смело, вышеуказанные песни значительно сильней многих песен русских.

[ajax]

если честно, мне чем меньше текста - тем лучше, и любимая музыка у меня Ж.М.Жарр

[Ребенок минуты]

 

У Цоя-то, тексты не особо мудреные-).

 

 

 

У Виктора Цоя тексты простые,будничные и повседневные. Они не состоят из черт знает каких высоких материй и идей. Тексты у Цоя - это личное мировоззрение окружающего мира и повседневных проблем, ситуаций, переживаний, которые находят отражение такого же близкого у его поклонников живущих в таких же условиях, с такими же проблемами своей простой человеческой жизнью.

[Ханно]

Русский рок по определению не рок...

 

Кстати верно вот подмечено. Гитарная поп-музыка причем простенькая. Просто у нас почему-то считается что если в руках гитара и песни не про "я хочу тебя" "ты нужен мне", то это сразу рок.

 

группа считается "русский рок", но ведь это же поп-музыка.

[euro-banan]

Иначе говоря - понятно и без выгребонов.

 

С этим можно к шансону идти!

 

А не должны?

 

Если не хотят поражать смыслами 16летнюю аудиторию, нежелательно, да

 

Что такое ХОРОШИЙ СТИХ? Это не просто рифмующиеся строчки, но рифмующиеся строчки, создающие сильные образы в башке и крепкие ассоциации.

 

Крепких необязательно ^^ Равно как и образов, стих может вообще исключительно на ощущение работать, ну и форма в поэзии важна чуть более чем. Рифмы, композишн, оригинальность, а в примерах они типикал.

 

Проблема в том, что когда язык не знаешь - образы родиться с ходу не могут - нужно сначала текст переварить (перевести). Ну а с родным подобной трудности не возникает.

 

Именно поэтому я и переводил (= Но чисто по опыту, даже русяз песня, ну как про муху там выше, если и рождает образы, то строго дискретные, при первом/фоновом прослушивании. Для выуживания того, что зовется смыслом в подобный стишках я все равно так или иначе либо читаю полностью (см. перевожу), либо слушаю много раз. Но энивей, муха краше тыканий!

[Ребенок минуты]

Поэты не рождаются случайно

Они летят на землю с высоты

Их жизнь окружена глубокой тайной

Хотя они открыты и просты

Глаза таких божественных посланцев

Всегда печальны и верны мечте

И в хаосе проблем их души вечно светят тем

Мирам, что заблудились в темноте

 

Они уходят, выполнив заданье

Их отзывают высшие миры

Неведомые нашему сознанью

По правилам космической игры

Они уходят, не допев куплета

Когда в их честь оркестр играет туш

Актеры, музыканты и поэты

Целители уставших наших душ

 

В лесах их песни птицы допевают

В полях для них цветы венки совьют

Они уходят вдаль, но никогда не умирают

И в песнях, и в стихах своих живут

А может быть, сегодня или завтра

Уйду и я таинственным гонцом

Туда, куда ушел, ушел от нас внезапно

Поэт и композитор Виктор Цой

 

Памяти Виктора Цоя (Игорь Тальков)

[UndeR]

Anathema

 

Всегда считал, что у этих самая основная составляющая - музыка

[UndeR]

Sex Pistols - Bodies.

 

Тут соглашусь, отличная по смыслу песня

[ДжиМэн]

Был у и нас типа русский Sex Pistols - питерская группа "АУ" ("Автоматические удовлетворители") во главе с Андрюшей Пановым, безвременно усопшим.

Который и в реале старался вести себя как истинный панк и однажды в компании неких мажоров прилюдно принес на богато накрытый стол тарелочку с собственным дерьмом..

Ну и известная песня "Чижа" - "Ой, да батька атаман, ой, да густой туман" - Андрюшина.

[UndeR]

Что касается меня, то я в свое время был ярым поклонником творчества братьев Самойловых, то бишь группы Агаты Кристи, заслушивал их до дыр. Но теперь они распались, а Глеб Самойлов со своей новой группой тихо покуривает в сторонке.

Также любил, да и сейчас люблю послушать НАУ, Кино, любил послушать Сектор Газа, из ныне действующих - Сплин, Дельфина обожаю, из молодых групп нравилась ростовская группа Чебоза, которая окончательно сейчас "Уехала в Магадан", видимо. В свое время прикалывала группа Психея, но сейчас уже совсем не то, иногда слушаю Ляпис Трубецкой (упс, они же белорусы), раньше чем-то Мумий Тролль нравились, но сейчас только старое у них послушать можно, тоже самое относится и к Би-2, у которых проперает только самый первый альбом. Нравились первые 2 альбома группы Jane Air, но сейчас не перевариваю уже. Могу назвать любимых из русского панка, раньше это были Наив и Тараканы, но первые загнулись уже, а вторые как-то не воспринимаются, если честно, как раньше. Ах да, нравятся группы 7Раса и Fleur еще, хотя последние, это украинская группа.

Вот такие дела. Арию пробовал еще слушать очень давно, даже на концерты ходил, но кроме, как русские Мэдены они не воспринимаются, нравятся выборочно только некоторые песни. Иногда люблю послушать Аквариум, но полностью с творчеством БГ я не знаком и не стремлюсь, но песня "Стаканы" рулит))

[Chilly Willy]

Тут соглашусь, отличная по смыслу песня

 

Простая, но четкая, на эту тему ваще редко поют, а тут еще и панк группа, что для панков экзотика о таком петь. Хотя может я аналогов не слышал.

 

Был у и нас типа русский Sex Pistols - питерская группа "АУ" ("Автоматические удовлетворители") во главе с Андрюшей Пановым, безвременно усопшим.

Который и в реале старался вести себя как истинный панк и однажды в компании неких мажоров прилюдно принес на богато накрытый стол тарелочку с собственным дерьмом..

Ну и известная песня "Чижа" - "Ой, да батька атаман, ой, да густой туман" - Андрюшина.

 

Так собственно Свин прямой потомок Пистолетов, и стал панком под их влиянием.

[ДжиМэн]

А вообще, лучшая композиция в русском роке это вот эта: http://www.youtube.com/watch?v=i9tR5Nh88XI

 

И музыка, и слова, и вокал - Кинчевым, Гребенщиковым и прочим Шевчукам как до Пекина до такого качества.

Чувак правда на трехструнном басу лабает, но ниче, вполне себе арт-рок.

 

Очередная чушь от тебя. Не любишь РР - не слушай, кто заставляет-то? Лишь бы влезть и сказать какую-то глупость? Типа, когда ты служил в армии- вы ее очень сильно любили? Предлагаю еще вспомнить, что ты там слушал в детском саду.

Я еще понимаю - процитировал бы Джима Морриссона или Лед Зеппелин, от которых, допустим, фанатели Майк, БГ или Нау? Или тоже говно?

Изменено 09.04.2011 12:03 пользователем ДжиМэн

[YHWH]

Всегда считал, что у этих самая основная составляющая - музыка

 

Ну так, в нормальном роке это первично, но и лирика у них отличная.

[UndeR]

Ну так, в нормальном роке это первично, но и лирика у них отличная.

 

Можешь в качестве примера какую-нибудь лирическую скинуть?

[YHWH]

Очередная чушь от тебя.

 

Это где ты в этой песне чушь увидел, либераст ты наш свердловский.

 

Я еще понимаю - процитировал бы Джима Морриссона или Лед Зеппелин, от которых, допустим, фанатели Майк, БГ или Нау? Или тоже говно?

 

Тут какбэ не раз и не два говорили, что сравнивать русский рок с высшей лигой мирового рока, смысла никакого.

 

Где The Doors или Цепелины, и где "Наутилусы" и прочее.

Как закрепилось в 1980-е за русскими "рокерами" определение "говнари", так и годы не изменили этого.