Русский Рок

[Chilly Willy]

Кстати что у зарубежных музыкальных легенд круче наших, так это то, что помимо крутых текстов, они умудряются еще играть и крутую музыку.

 

Orientir предложи список забугорных групп с тупыми текстами.

[YHWH]

Кстати что у зарубежных музыкальных легенд круче наших, так это то, что помимо крутых текстов, они умудряются еще играть и крутую музыку.

 

Это даже не обсуждается.

Обычно противопоставляют некую всепроникающую духовность (она же dukhovnost) русского рока в противовес бездуховному року оттуда.

Музыку даже сравнивать смысла нет.

[Orientir]

http://www.youtube.com/watch?v=lk6Q4FpW-sY

Ну вот о чём я и говорил. Две про любовь (У Моби так вообще лёгкая лирика) и мрачная баллада. Стандартная для западников конкретика, ничего особенного.

Да у русских рокеров в основном все песни как говорится, обо всем и не о чем. Набор абстрактных метафор, а когда начнешь разберать, в итоге говорят "Кто как понимает".

Так в этом и суть творчества. Тексты у них, за исключением совсем клинических случаев вроде того же БГ, вполне понимаемы-).

Песни того же Цоя отражают его личные переживания. Песня перемен, по его словам, песня о переменах в душе, а о каких он умолчал.

У Цоя-то, тексты не особо мудреные-).

"Зеленый соловей

Летает на Парижом

Ты меня не убей

Большой зеленой грыжой" Разбирай. Тут великий смысл.

Да не, это просто ересь-).

 

Ничего не хочу сказать против такой лирики, но извините, не надо принижать исполнителей, коих признал весь мир. Pink Floyd уважает даже Джони Роттен, по его словам "Их не возможно ненавидить". А он то, панк.

Да я не принижаю никого, просто говорю что текстов уровня наших рокеров, у западных почти не встречал. Есть клёвые вроде этого, но мало. В своё время и сам заслушивался Скорпионами, Квинами, Цепелинами, но и они надоели-).

[Chilly Willy]

Это даже не обсуждается.

Обычно противопоставляют некую всепроникающую духовность (она же dukhovnost) русского рока в противовес бездуховному року оттуда.

Музыку даже сравнивать смысла нет.

 

Да я ваще не понимаю как можно делать музыку второплановой? Это же музыка черт возьми Все ровно то что снять кино, где на черном фоне только слышны диалоги.

 

И понятно если речь о бардах играющих под акустику, но что касается к примеру металлистов?

[MOPO888]

Конкретно любимые Рок-группы:

Сектор Газа

Гражданская Оборона

Кино

Наутилус Помпилиус

ДДТ

Алиса

Король и Шут

 

Остальные как-то побоку.

[Chilly Willy]

Так в этом и суть творчества. Тексты у них, за исключением совсем клинических случаев вроде того же БГ, вполне понимаемы-).

Расшифруй мне пожалуста несколько песен отечественных, вроде Наутилиуса, или Сплина (желательно их)

У Цоя-то, тексты не особо мудреные-).

Ну вот, а называть вершиной мысли

Да не, это просто ересь-).

Это твое субъективное мнение. Тогда мое что Гудбай америка есть такой же бред.

 

Да я не принижаю никого, просто говорю что текстов уровня наших рокеров, у западных почти не встречал. Есть клёвые вроде этого, но мало. В своё время и сам заслушивался Скорпионами, Квинами, Цепелинами, но и они надоели-).

 

Те что я указал группы в сообщение выше, плас Pink Floyd, тоже слабые? До одних Пинков, Цоям, Кипеловым, Кинчевым и прочем, как до луны на самокате. Самокате с моторчиком, совсем отечественных принижать не буду.

МОжет подкинуть крупный список исполнителей?

[Orientir]

Orientir предложи список забугорных групп с тупыми текстами.

Зачем?)

 

ЗЫ: не надо только заводить унылый холивар - дескать что круче-). Говорю ж - для меня текст на первом месте, поэтому слушаю наших. Забугорные мне, по большей части, скучны. Кстати и интерес к ним поугас, когда начал понимать смысл-).

 

Расшифруй мне пожалуста несколько песен отечественных, вроде Наутилиуса, или Сплина (желательно их)

Не, эт детсад-).

 

Ну вот, а называть вершиной мысли

?

 

Это твое субъективное мнение. Тогда мое что Гудбай америка есть такой же бред.

Святые угодники, там-то что можно не понять?) Ладно бы "Лабрадор-гибралтар" назвал-)

 

Pink Floyd, тоже слабые?

хз

 

МОжет подкинуть крупный список исполнителей?

Лучше несколько самых крутых на твой взгляд треков-).

[Хуракан]

Классно, ага. Послушал, не понял (если языка не знаешь), а потом читаешь перевод. Впечатления обещают быть "прекрасными":D

 

з.ы. Если же не знаешь языка, можно ориентироваться чисто на восприятие мелодии и т.д., а не синдромом поиска глубокого смысла страдать.

 

Так и я о том. Воспринимать просто мелодию надоело, да красиво, да прикольно. А в чем смысл споют только наши. Естественно не те, кто сделал нелепые переводы песни из "Генералов песчаных карьеров" или перепел Джо Дасена. И уж точно не Пелагея, изгадившая своими завываниями и школотовской манерой исполнения множество песен, написанных не ей.

[euro-banan]

Pink Floyd, тоже слабые?

 

Реально. Мне их сколько не подкидывали с заверениями, на поверку - стишки десятиклассника. Хотя я не сторонник именно арии, щетаю, что она - эта ваще ?:#@%, втч и текстово.

[YHWH]

Реально. Мне их сколько не подкидывали с заверениями, на поверку - стишки десятиклассника. Хотя я не сторонник именно арии, щетаю, что она - эта ваще ?:#@%, втч и текстово.

 

Поэтому надо слушать пост-роковое всякое.

Там люди редко поют, а в 95% песен вообще не поют

[euro-banan]

вот у Ундервуда, например, отличные тексты!!!11

 

Поэтому надо слушать пост-роковое всякое.

Там люди редко поют, а в 95% песен вообще не поют

 

Ну у меня уже был период поклонения продижи, так что даже и не знаю... я в последнее время вообще слушаю, походу, исключительно саундтреки

[YHWH]

...я в последнее время вообще слушаю, походу, исключительно саундтреки

 

Ну так, редкий рокер или рок-коллектив сравнится с отличным классическим композитором.

Кстати, советские композиторы рулили безмерно по части саундтреков.

Русский рок на их фоне не просто курит в сторонке, а просто пустое место.

[YHWH]

А вообще, лучшая композиция в русском роке это вот эта: http://www.youtube.com/watch?v=i9tR5Nh88XI

 

И музыка, и слова, и вокал - Кинчевым, Гребенщиковым и прочим Шевчукам как до Пекина до такого качества.

Чувак правда на трехструнном басу лабает, но ниче, вполне себе арт-рок.

[Orientir]

Про "Юнону и Авось" не забудьте-)

[Chilly Willy]

Зачем?)

 

ЗЫ: не надо только заводить унылый холивар - дескать что круче-). Говорю ж - для меня текст на первом месте, поэтому слушаю наших. Забугорные мне, по большей части, скучны. Кстати и интерес к ним поугас, когда начал понимать смысл-).

Ты говоришь асбтрактно. Мол там тексты хуже, а что в конкретике? Доказать то не можешь, ведь у нас, сколько наберется русских групп?

Возьмем из олд скул ( то что до развала СССР) штук 30 не больше, которые считают самыми самыми. ЗА бугром групп горааааааааааааааааздо больше. И если даже сказать, что группы с глубокими текстами там исключения, то этих исключений относительно общей массы, наберется в разы больше чем указанных советских груп.

 

Не, эт детсад-).

Ты ж говоришь что они умны и расшифруемы. Примеры в студию. А то пустословие.

 

?

Всмысле его тексты считают неимоверно кульными (В предыдущем сообщении граматическая ошибка, поэтому и непонятно звучит)

 

 

Святые угодники, там-то что можно не понять?) Ладно бы "Лабрадор-гибралтар" назвал-)

Может растолкуешь мне суть?

 

Лучше несколько самых крутых на твой взгляд треков-).

Так туча наберется, но вот к примеру по примерам из нескольких любимых исполнителей

Dead Kennedys - Kill the Poor, Moon over Marin, Drug Me.

Sex Pistols - God save the Queen , Bodies.

Joy Division - Disorder, Day of the Lords, Atmosphere

Anti-flag the_economy_is_suffering, Hymn for the Dead.

The Casualties system_failed_us...again, unknown_soldier

 

У всех здесь за исключение Joy Division песни не отличаются закрученностью, тем не мение они намного умнее, конкретнее чем лирические вопли отечественных исполнителей. И комбинируют с музыкой здорово.

 

А если прям уж так фанатеете от умных текстов, обращаетесь к русским литературным классикам. Покруче будет.

 

Реально. Мне их сколько не подкидывали с заверениями, на поверку - стишки десятиклассника. Хотя я не сторонник именно арии, щетаю, что она - эта ваще ?:#@%, втч и текстово.

 

Да нет не согласен. Но желания спорить на эту тему нет, поинтереснее есть спор.

Изменено 08.04.2011 17:50 пользователем Chilly Willy

[meduza gorgona]

Русский рок по определению не рок... Многое, точнее все, взяли от их олд-скула... Первыми были "Битлз" многое у них перенимали... Даже песни перепевали...

Из нашего НП, ДДТ, Агата Кристи(это тоже далеко не рок), БГ и Алису - никогда не слушала, то для меня китайские палочки...

Быхыт Компот и Сектор Газа слушала по юности из любопытства, у посл. кст. тексты очень нравились...

[Orientir]

Ты говоришь асбтрактно. Мол там тексты хуже, а что в конкретике? Доказать то не можешь, ведь у нас, сколько наберется русских групп?

Возьмем из олд скул ( то что до развала СССР) штук 30 не больше, которые считают самыми самыми. ЗА бугром групп горааааааааааааааааздо больше. И если даже сказать, что группы с глубокими текстами там исключения, то этих исключений относительно общей массы, наберется в разы больше чем указанных советских груп.

Говорю ж тебе - я не утверждал, размахивая знаменем, что русский рок велик, а забугорный - фуфло. Но то забугорное, что мне довелось слышать, в текстовом плане, значительно слабее нашего.

Ты ж говоришь что они умны и расшифруемы. Примеры в студию. А то пустословие.

Ерунда какая-то. Как ты это себе это представляешь? "Песня "Наутилусов, "Синоптики", на мой взгляд посвящена тому-то и тому-то, в четвёртой строе второго куплета вы можете увидеть чёткую аллюзию на..." и в том же духе?)

Всмысле его тексты считают неимоверно кульными (В предыдущем сообщении граматическая ошибка, поэтому и непонятно звучит)

Хз, я от Цоя особо не прусь-). Раз в полгода могу пару песен послушать.

 

Может растолкуешь мне суть?

Ты серьёзно? Ну какбе песня - такое символическое прощание с тем образом чудесной и желанной Америки, который существовал в сознании советского человека-).

 

Так туча наберется, но вот к примеру по примерам из нескольких любимых исполнителей

Окей, попробую на досуге-)

 

А если прям уж так фанатеете от умных текстов, обращаетесь к русским литературным классикам. Покруче будет.

-)

[Chilly Willy]

Говорю ж тебе - я не утверждал, размахивая знаменем, что русский рок велик, а забугорный - фуфло. Но то забугорное, что мне довелось слышать, в текстовом плане, значительно слабее нашего.

Совсем другое дело

 

Ерунда какая-то. Как ты это себе это представляешь? "Песня "Наутилусов, "Синоптики", на мой взгляд посвящена тому-то и тому-то, в четвёртой строе второго куплета вы можете увидеть чёткую аллюзию на..." и в том же духе?)

Не совсем так, попроще, то что ты указал на Гуд бай Америка, а впрочем забей, мне уже лень читать будет)

 

Хз, я от Цоя особо не прусь-). Раз в полгода могу пару песен послушать.

Это хорошо, от него оч много пруться.

 

 

Ты серьёзно? Ну какбе песня - такое символическое прощание с тем образом чудесной и желанной Америки, который существовал в сознании советского человека-).

Теперь стало ясно. Я то просто особо никогда вникать в эту песню не собирался.

 

Окей, попробую на досуге-)

Обязательно, А еще я вспомнил Landser - Rock gegen Zog, 88 Roc n roll band, Sturmfuhrer.

[Chilly Willy]

-)

 

Если так подумать, они считают основным тексты, музыку второплановой. Но так можно и сравнивать с русскими поэтами, ток сдается мне очевидно поражении одной из сторон)

[ajax]

А мне надоело с возрастом слушать исключительно музыку, где текст воспринимается как составляющая звуков. Он ведь несет иногда намного больше смысла (например у бардов). Поэтому переключился на русский рок, совместил и текст и мелодию и оранжировку.

для этого у меня есть Аквариум и Пикник, сказал же что "за редким исключением".

[Orientir]

Если так подумать, они считают основным тексты, музыку второплановой. Но так можно и сравнивать с русскими поэтами, ток сдается мне очевидно поражении одной из сторон)

Ну тогда сравнивать нужно с современными русскими поэтами, которые, вообще хоть существуют?) Тот же Шевчук многим стихоплётам легко фору даст-).

Ну и всяк, сабж - это всё ж музыка, а не литература. Хотя есть и

(стихи Есенина).

[Chilly Willy]

Ну тогда сравнивать нужно с современными русскими поэтами, которые, вообще хоть существуют?) Тот же Шевчук многим стихоплётам легко фору даст-).

Ну и всяк, сабж - это всё ж музыка, а не литература. Хотя есть и

(стихи Есенина).

 

Так многих рокеров отечественных поэтами называют, некоторые сами себя так называют.

[Хуракан]

для этого у меня есть Аквариум и Пикник, сказал же что "за редким исключением".

 

А у меня Пикник, Наутилус (и вообще Бутусов во всех проектах), Мельница, ДДТ. Сурганова-Арбенина-Земфира из молодежи. Ждем новичков, может появятся.

[Orientir]

А у меня Пикник, Наутилус (и вообще Бутусов во всех проектах), Мельница, ДДТ. Сурганова-Арбенина-Земфира из молодежи. Ждем новичков, может появятся.

А Мельница разве не молодёжь?)

[Хуракан]

А Мельница разве не молодёжь?)

 

34-летнюю тетеньку трудно назвать молодежью.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%E2%80%99%D0%A8%D0%B5%D0%B9,_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0